les perceptions lors des EMI sont-elles des hallucinations ?

[Mireille]

Bonjour Emmanuelle,

Je te réponds morcelé, avec le temps que j'ai.

Comme je l'ai déjà dit plusieurs fois, Steven Laureys cherche depuis le début dans cette affaire une explication strictement neurologique.?

Mais je crois que c'est son travail, non ? Et d'après ce que j'ai lu, il se penche sur les parties du cerveau vulnérable quand il y a un manque d'oxygène, comme pour les cas d'arrêt cardiaque ou de traumatisme crânien.

Une petite question quelle est la définition d'une EMI-like ?

Et une remarque : Dans un extrait que tu rapportais du site du Dr Jordan, tu as écris : « les EMI s'il s'avère que ces dernières ne peuvent être réduites à une anomalie du fonctionnement cérébral. » Si tu pouvais établir ou expliquer clairement aux bénéfices de ceux qui s’intéressent à ce sujet, ce qui d’après ce que tu sais ne peut être réduit à une anomalie du fonctionnement cérébral.
Je te demande cette question parce que selon ce que j’ai lu dans ce livre, voir chapitre 14 du Dr Benjamin Cretin https://books.google.ca/books?id=FYr2Aw ... 14&f=false, la recherche en neurologie du moins en est encore à définir les parties possiblement affectées dans le cerveau, donc il m’apparait présomptueux que le Dr Jordan fasse une telle déclaration.

Pour le reste, je te reviens plus tard.

[Wooden Ali]

Pour commencer, par mes premiers médecins, lorsque j'étais bébé. J'ai eu quelques soucis paraît-il caractéristiques des personnes douées d'une très grande intelligence, ce qu'ils ont dit à ma maman : elle sera très intelligente.

Des médecins ou des fées ?

Toutes les personnes intelligentes que j'ai rencontrées ne parlait pas de leur intelligence, elles la montraient.
Vous, vous faites le contraire : vous ne faites qu'en parler sans jamais donner la moindre preuve que ce que vous affirmez est vrai.

Jusqu'à preuve du contraire, ce n'est qu'une affirmation puérile et infondée destinée avant tout à donner un poids indu à vos affirmations fantaisistes. Une sorte de "Vous devez me faire confiance, bande de ploucs" qu'utilisent les gourous et autres formes d'escrocs.

Et vous croyez qu'on puisse être jaloux de vous ? Vous vivez dans le fantasme ou quoi ?

[Pepejul]

J'imagine ses parents lui bourrer le mou depuis sa naissance : "que tu es la plus belle, que tu es la plus intelligente, que tu es la 8ème merveille du Monde..." La pauvre, elle me fait un peu peine maintenant.

Tu imagines la souffrance que ce doit être de décevoir à ce point les espoirs de ses géniteurs ?

Je renouvelle ma question pour rester dans le sujet : "à part des témoignages bidons, quels éléments avez-vous en faveur de la réalité de l'extra-corporation lors d'une EMI ? "

Question simple, réponse simple.

[ressuscitée]

Toutes les personnes intelligentes que j'ai rencontrées ne parlait pas de leur intelligence, elles la montraient.
Vous, vous faites le contraire : vous ne faites qu'en parler sans jamais donner la moindre preuve que ce que vous affirmez est vrai.

Ben non, je vous parle de mes expériences de perceptions et acquisitions d'informations non ordinaires en vous expliquant que mon cerveau ne fonctionne pas tout à fait comme celui de Mr ou Mme Tout le monde.

Si vous voulez, je ne suis pas barricadée comme vous l'êtes. Ayant longtemps gardé quelques caractéristiques du cerveau de nouveau-né, je reste plus perméable que la moyenne.

La question n'est pas celle de l'intelligence.

Vous êtes jaloux.

[Mireille]

Bonjour Ressucitée,

Apparemment le sujet ne vous intéresse pas. Vous devriez vous ouvrir votre propre enfilade ou apportez grâce à vos capacités hors de l'ordinaire des éléments d'intérêts sur le sujet autre que vos expériences personnelles. Je pose la même question que Pepejul en changeant quelque peu sa phrase

Je renouvelle ma question pour rester dans le sujet : "à part votre témoignage, quels éléments objectifs avez-vous relevés en faveur de la réalité de l'extra-corporation lors d'une EMI ? "

[Florence]

... mon cerveau ne fonctionne pas tout à fait comme celui de Mr ou Mme Tout le monde.[/qoute]

On avait remarqué. Me et Mme toutlemonde a généralement un chouïa de décence ...

Ayant longtemps gardé quelques caractéristiques du cerveau de nouveau-né, je reste plus perméable que la moyenne.

A ce stade, ce n'est plus de la perméabilité, c'est la brèche sur le flanc du Titanic.

Vous êtes jaloux.

D'être capable de se rendre pareillement ridicule message après messages ? Dans vos rêves !

[Emanuelle]

Bonjour Mireille

Bonjour Emmanuelle,

Je te réponds morcelé, avec le temps que j'ai.

Comme je l'ai déjà dit plusieurs fois, Steven Laureys cherche depuis le début dans cette affaire une explication strictement neurologique.?

Mais je crois que c'est son travail, non ? Et d'après ce que j'ai lu, il se penche sur les parties du cerveau vulnérable quand il y a un manque d'oxygène, comme pour les cas d'arrêt cardiaque ou de traumatisme crânien.

Une petite question quelle est la définition d'une EMI-like ?

Et une remarque : Dans un extrait que tu rapportais du site du Dr Jordan, tu as écris : « les EMI s'il s'avère que ces dernières ne peuvent être réduites à une anomalie du fonctionnement cérébral. » Si tu pouvais établir ou expliquer clairement aux bénéfices de ceux qui s’intéressent à ce sujet, ce qui d’après ce que tu sais ne peut être réduit à une anomalie du fonctionnement cérébral.
Je te demande cette question parce que selon ce que j’ai lu dans ce livre, voir chapitre 14 du Dr Benjamin Cretin https://books.google.ca/books?id=FYr2Aw ... 14&f=false, la recherche en neurologie du moins en est encore à définir les parties possiblement affectées dans le cerveau, donc il m’apparait présomptueux que le Dr Jordan fasse une telle déclaration.

Pour le reste, je te reviens plus tard.

Le critère pour qualifier une EMI est un score sur l'échelle de Greyson qui est un questionnaire standardisé élaboré par Bruce Greyson, reconnu internationalement. Lorsque ce score est supérieur à 7, on parle d'EMI.
Mais les EMI sont mal nommées; elles ont été nommées ainsi parce que les premiers cas recensés sont survenus lors de risque vital. Les chercheurs savent depuis longtemps que ces expériences surviennent sans risque vital. Mais le nom est resté mais il est faux. Donc une EMI-like est une "EMI" qui survient dans des circonstances autres qu'un risque vital.
Par exemple: les Fear Death expérience: Les gens vivent la même expérience qu'une EMI lorsqu'ils croient qu'ils vont mourir. Par exemple ils croient qu'ils vont avoir un accident de la route mais finalement l'accident est évité de justesse.
Donc ils vivent la même expérience sans aucune atteinte cérébrale.
Idem en cas d'orgasme.

Donc il y a des expériences sans aucune perturbation cérébrale.

Mais il y a sans doute ce mécanisme de déconnexion dont j'ai déjà parlé à maintes reprises.

"S'il s'avère ... " c'est un vieux texte ou une façon délicate de parler. le docteur Jourdan n'est pas présomptueux. Il cherche à ce que les scientifiques s'intéressent aux EMI et découvrent par eux-mêmes ce qu'il en est. Travail qu'il a déjà effectué sur ce point (et sur bien d'autres) !

Tu peux aller jeter un oeil à ce site, dans la rubrique EXTRAITS ( chapitre 2: une expérience mal nommée) et la rubrique LES QUESTIONS)
http://www.deadlinelelivre.fr

Quant à Steven Laureys, je ne peux que répéter que l'article de 2014 est un premier pas pour dire qu'il ne s'agit pas d'hallucinations.

Mais il n'est peut-être pas si facile, après avoir pendant des années, dit, devant tous les médias, qu'il s'agissait d'une perturbation cérébrale comme dans les expériences d'Olaf Blank de dire clairement qu'il n'en est rien.
S'ils sont honnêtes (et réellement je n'en doute pas), leurs conclusions seront de plus en plus claires.

Tu peux aller voir les témoignages que j'ai postés dans le rédico.

[ressuscitée]

Par exemple: les Fear Death expérience: Les gens vivent la même expérience qu'une EMI lorsqu'ils croient qu'ils vont mourir. Par exemple ils croient qu'ils vont avoir un accident de la route mais finalement l'accident est évité de justesse.
Donc ils vivent la même expérience sans aucune atteinte cérébrale.
Idem en cas d'orgasme.

Il est ici question d'émotions, comme je le dis depuis le début.

Pour ceux qui le ne sauraient pas :

La période d'inconscience durant une syncope n'est pas qualitativement comparable à celle d'une anesthésie générale.

Tout est coupé. On revient à soi avec un bruit d'enfer dans les oreilles : c'est la circulation qui se rétablit.

Revoir aussi les extraits que j'ai donnés sur l'hibernation, notamment celui-ci :

Il est remarquable que la zone CA3 du cerveau d'un animal en hibernation subisse les mêmes régressions synaptiques que le cerveau d'une personne atteinte de la maladie d'Alzheimer. Mais chez l'hibernant, ces régressions sont réversibles et seraient le produit d'hyperphosphorylations de protéines tau produites par les cellules du cerveau (irréversible chez les malades d'Alzheimer ou de paralysie supranucléaire progressive), et de déphosphorylations lorsque les connexions se reforment.

[Emanuelle]

ah ben mon message s'est perdu; sans doute je l'ai posté en même temps que ressuscitée.
Bon je recommence.
Le docteur Jourdan a consacré 30 ans à l'étude des EMI. Son souhait c'est que des spécialistes de diverses disciplines s'en emparent et l'emmènent plus loin.

[Pepejul]

Tu mélanges crise d'angoisse (peur de mourir), orgasme et EMI en disant que c'est le même phénomène au niveau du cerveau ? J'ai bien compris ?

Dire qu'il n'y a aucune perturbation cérébrale dans le cas d'orgasme ou de crise de peur panique est une absurdité... passons.

Ce n'est pas parce que tu as parlé de "déconnexion" que cela existe.

Tu dis : " le docteur Jourdan n'est pas présomptueux. Il cherche à ce que les scientifiques s'intéressent aux EMI et découvrent par eux-mêmes ce qu'il en est. Travail qu'il a déjà effectué sur ce point (et sur bien d'autres) ! " Les scientifiques s'y intéressent et découvrent ce qu'il en est : des phénomènes explicables par une activité cérébrale particulière.

La preuve que c'est étudié : http://www.lalibre.be/actu/sciences-san ... 6db9c9ccbf : Steven Laureys dit lui même :

"Les EMI, c’est un phénomène physiologique qui existe et est bien réel. Les gens qui racontent cela l’ont vraiment ressenti. Sinon, il faudrait supposer qu’ils mentent. Or, il y a des milliers de témoignages!" : phénomène physiologique réel OK, témoignages sincères OK.. mais décorporation ou âme : NIET ! Aucun début de mise en évidence....

D'ailleurs il dit plus loin : "la science "doit" se saisir des EMI. "Sinon, n’importe qui peut raconter n’importe quoi. Même si ça permet de vendre des livres! Mais il y a encore trop peu d’études scientifiques sur les EMI. Le livre de Moody n’est pas ‘scientifique’. Il n’a pas été publié dans une revue spécialisée, relu par un comité de pairs qui a vérifié la méthodologie... Sinon, c’est juste des ‘histoires extraordinaires’. Et ça ne suffit pas". "

Cette idée que la science ne veut pas s'en saisir parce que c'est trop révolutionnaire est une grosse bouffonade.

Quant à Steven Laureys, je ne peux que répéter que l'article de 2014 est un premier pas pour dire qu'il ne s'agit pas d'hallucinations.

tu peux répéter ce que tu veux autant que tu le veux cela n'en fera pas une vérité...

S'ils sont honnêtes (et réellement je n'en doute pas), leurs conclusions seront de plus en plus claires.

Ca s'appelle prendre ses désirs pour des réalités.... tu as tellement envie que les EMI soient le signe de l'existence de l'âme... tu aimerais tellement que les scientifiques découvrent que tu as raison... que tu es prêtes à faire n'importe quoi pour laisser croire que ça y est, Jésus arrive.. ah non... ça c'est d'autres croyants mais c'est pareil..

Vous allez voir ce que vous allez voir...

ben oui mais en attendant on ne voit rien de nouveau et ça va durer encore un moment je pense...

Et puis on finit avec les sempiternels "témoignages"... bla bla bla...

Tu penses convaincre qui avec ça ?

[ressuscitée]

Tu mélanges crise d'angoisse (peur de mourir), orgasme et EMI en disant que c'est le même phénomène au niveau du cerveau ? J'ai bien compris ?

Vos parents avaient raison à votre sujet, il y a toujours chez vous de très gros problèmes de compréhension : on vous dit que des expériences toutes similaires (EMI) ont été décrites dans des conditions par ailleurs très différentes les unes des autres.

J'espère pour vos pauvres parents que vous avez des frères ou soeurs qui les ont davantage comblés que vous.

[Emanuelle]

"Near-death experiences in non-life-threatening events and coma of different etiologies
Charland-Verville V, Jourdan J-P, Thonnard M, Ledoux D, Donneau A-F, Quertemont E, Laureys S.
Frontiers in Human Neuroscience May 2014, volume 8, article 203. Full text - Abstract - PDF - Poster
Expériences de Mort Imminente dans des circonstances dénuées de risque vital et dans des comas de différentes étiologies.

Résumé :

Contexte : Les Expériences de Mort Imminente (EMI, en anglais Near-Death Experiences, NDE) sont de plus en plus considérées comme une réalité physiologique et psychologique, clairement identifiable, et signifiante sur le plan clinique. Cependant, la définition et les causes de ce phénomène ainsi que l'identification des « experiencers » font toujours l'objet de discussions. A ce jour, l'outil standardisé le plus fréquemment utilisé dans la recherche pour identifier et évaluer les EMI est l'échelle de Greyson. Des études prospectives et rétrospectives ont été basées sur cette échelle pour en estimer la fréquence dans diverses populations mais peu d'études ont cherché à associer le contenu et l'intensité de l'expérience à leur étiologie.

Méthode : dans cette étude rétrospective nous avons évalué l'intensité et les caractéristiques les plus fréquemment rapportées de témoignages spontanés d'EMI survenues à l'occasion d'événements ne représentant pas un risque vital ("NDE like") ou lors d'un coma pathologique ("NDE réelles") en fonction de l'étiologie de l'atteinte cérébrale. Nous avons aussi comparé nos données rétrospectives concernant des comas anoxiques avec celles de la littérature provenant d' études prospectives post-anoxie ayant utilisé l'échelle de Greyson.

Résultats : l'analyse des 190 témoignages qui remplissaient les critères d'une EMI ( c-a-d. score de Greyson total > 7/32 ) en fonction de leur l'intensité ( score Greyson total ) et de leur contenu (caractéristiques répertoriées dans l'échelle de Greyson) n'a montré aucune différence entre les groupes "NDE like" (n= 50) et "NDE réelles"(n = 140), pas plus, à l'intérieur de ce dernier groupe, en fonction de la cause du coma (anoxique / traumatique / autre). La caractéristique la plus fréquemment rapportée était un sentiment de paix et de bien-être (89-93%) . Seuls 2 patients (1%) rapportèrent une expérience négative . Dans notre cohorte anoxique rétrospective, les fréquences de l'ensemble des caractéristiques fondamentales d'EMI étaient plus élevées comparées aux données rétrospectives de la littérature.

Conclusion : il apparaît que les "NDE réelles" rapportées après des comas de différentes étiologies sont similaires aux expériences "NDE-like" liées à des circonstances sans risque vital. Les personnes qui témoignent d'une EMI rétrospectivement tendent à rapporter des expériences plus riches." http://iands-france.org.pagesperso-oran ... frame.html

[ressuscitée]

Hep !

http://fr.wikipedia.org/wiki/Anoxie

Extrait :

Végétaux

Chez les végétaux, elle est provoquée par une anoxie du sol, ou de l'eau environnante dans le cas des végétaux aquatiques. Elle déclenche notamment, chez les végétaux supérieurs, la production d'une hormone de stress, l'acide abscissique1.

Tout pareil lors du décès, c'est l'adrénaline.

Je crois qu'on progresse.

[kestaencordi]

ah ben mon message s'est perdu; sans doute je l'ai posté en même temps que ressuscitée.
Bon je recommence.
Le docteur Jourdan a consacré 30 ans à l'étude des EMI. Son souhait c'est que des spécialistes de diverses disciplines s'en emparent et l'emmènent plus loin.

on dirait un communiqué de presse d'un porte-parole.

[Pepejul]

Mamanuelle... vos liens indiquent que les scientifiques étudient l'EMI. Ok et après ?

Avez-vous noté un résultat qui indique que "non ce n'est pas une activité cérébrale particulière" ?

[ressuscitée]

Mamanuelle... vos liens indiquent que les scientifiques étudient l'EMI. Ok et après ?

Avez-vous noté un résultat qui indique que "non ce n'est pas une activité cérébrale particulière" ?

Et voilà, Pepe attend sa béquée.

Serait-ce qu'on ne lui a jamais appris à pêcher, ou que ses parents ont dû y renoncer parce qu'il était trop con ?

Acétylcholine, est-ce que ça vous parle, à vous le biologiste ?

http://fr.wikipedia.org/wiki/Ac%C3%A9tylcholine

C'est le neurotransmetteur du système parasympathique qui intervient dans le malaise vagal (syncope émotive) comme après la mort.

On se bouge un peu les méninges, ou on attend tranquillement sur son cul que les dames fassent tout le travail ?

[Pepejul]

wow... j'ai appris ça en Licence il y a 20 ans. C'est l'hormone (neuro transmetteur en fait) antagoniste de l'adrénaline.

Et alors ?

Tu penses avoir atteint le summum de la complexité en sortant la définition wiki d'une molécule ???

En quoi est-ce un élément dans le débat ?

[NEMROD34]

Le docteur Jourdan a consacré 30 ans à l'étude des EMI. Son souhait c'est que des spécialistes de diverses disciplines s'en emparent et l'emmènent plus loin.

J'ai consacré plus de temps aux ovnis et je m'en désintéresse maintenant, mais c'est pas pour ça que je fais chier mon monde ...
Des prix Nobel ont dit de monumentales conneries, et une connerie c'est une connerie peut importe qui la dit.

Effets de la profondeur des expériences de mort imminente sur la survie[modifier | modifier le code]
La profondeur de l'expérience de mort imminente, définie par exemple par l'indice WCEI (Weighted core experience index) de Bruce Greyson (en) pour mesurer la « qualité » d'une EMI17 sous la forme d'une échelle de qualification des témoignages18,19, est corrélée avec un risque de décès dans les 30 jours après l'arrêt cardiaque1.

Je proppose une échelle basée sur la couleur des yeux et l'affinité avec des fromages sélectionnés par mes soins, c'est aussi scientifique.

La profondeur de l'EMI est liée au sexe, elle est dite généralement « plus profonde » chez les femmes, et au fait d'avoir eu une réanimation cardio-pulmonaire en dehors de l'hôpital1. Cependant, étant donné que les patients de ce second groupe étaient plus jeunes que les autres patients, au sein des différentes études, ce résultat sur la profondeur de l'EMI peut résulter d'une différence d'âge1.

C'est de la science ? On touche le ...fond là ...
Vous n'avez vraiment rien de scientifique à donner ?

Les personnes qui témoignent d'une EMI rétrospectivement tendent à rapporter des expériences plus riches.

Puisqu'on se répète je vais le faire aussi:
C'est normal ils ont le temps de fabriquer de faux souvenirs embellis d'un tas de lectures et autres...

Emanuelle a la place de vous répéter pourriez-vous fournir ce que je réclame depuis un moment: un seul cas scientifiquement non discutable avec conscience hors du corps, ou acquisition d'informations impossible pour le sujet à ce moment là ou au préalable, ni même avant de faire son récit.
Merci...
Avec ça vous auriez un milliard de fois plus d'impact que des millions de témoignages ou d'études à la con.

Zombite obscédée:

J'espère pour vos pauvres parents que vous avez des frères ou soeurs qui les ont davantage comblés que vous.

Est-ce le cas de votre frère ?
Vous ne verrez je pense aucune objection à ce qu'on vous pose les questions que vous posez aux autres ...

Serait-ce qu'on ne lui a jamais appris à pêcher, ou que ses parents ont dû y renoncer parce qu'il était trop con ?

Venant d'un coucou (oiseau connu pour faire élever ses enfants par les autres puisqu'il en est incapable) c'est comique.

[kestaencordi]

"Near-death experiences in non-life-threatening events and coma of different etiologies
Charland-Verville V, Jourdan J-P, Thonnard M, Ledoux D, Donneau A-F, Quertemont E, Laureys S.
Frontiers in Human Neuroscience May 2014, volume 8, article 203. Full text - Abstract - PDF - Poster
Expériences de Mort Imminente dans des circonstances dénuées de risque vital et dans des comas de différentes étiologies.

...

je pense que c'est clair, les témoignage sélectionné selon les critères de greyson sont tous semblable.

peut-être un peu pcq ils sont sélectionné pour leurs similitudes?

[Pooh]

C'est le neurotransmetteur du système parasympathique qui intervient dans le malaise vagal (syncope émotive)

Je ne comprends pas pourquoi "syncope émotive"
A moins que ce ne soit pas pareil a un choc vagal (chute de pression sanguine)

Veuillez éclairer ma lanterne ! Moi qui en a souffert dernièrement

[Pooh]

wow... j'ai appris ça en Licence il y a 20 ans. C'est l'hormone (neuro transmetteur en fait) antagoniste de l'adrénaline

Bravo pour votre mémoire ! Je vous envie !

Donc, l'adrénaline et l'Acétycloline c'est la même hormone ?

[Pepejul]

Non : antagoniste ça veut dire inverse / opposée...

QUand on injecte de l’acétylcholine à un rat sa fréquence cardiaque diminue... si on injecte de l'adrénaline elle augmente.... entre autre.

Pour bien comprendre ce que sont ces neurotransmetteurs : http://www.intellego.fr/soutien-scolair ... elle/45464

[ressuscitée]

Effets de la profondeur des expériences de mort imminente sur la survie[modifier | modifier le code]
La profondeur de l'expérience de mort imminente, définie par exemple par l'indice WCEI (Weighted core experience index) de Bruce Greyson (en) pour mesurer la « qualité » d'une EMI17 sous la forme d'une échelle de qualification des témoignages18,19, est corrélée avec un risque de décès dans les 30 jours après l'arrêt cardiaque1.

Je ne connais pas les travaux de tous ces scientifiques et n'ai pas le temps d'aller tout rechercher et lire, mais à chaque fois que l'un ou l'autre d'entre vous en donne ici quelques morceaux, je retrouve bien mes petits.

Je vous ai parlé très récemment de petits gaps dans le futur, et je vous avais déjà dit aux tout débuts de mes interventions sur ce fil que mes facultés de "voyance" non voulue et non recherchée portent sur des faits qui se réalisent généralement dans un délai d'un mois. Encore une fois, ça colle.

C'est le neurotransmetteur du système parasympathique qui intervient dans le malaise vagal (syncope émotive)

Je ne comprends pas pourquoi "syncope émotive"
A moins que ce ne soit pas pareil a un choc vagal (chute de pression sanguine)

Veuillez éclairer ma lanterne ! Moi qui en a souffert dernièrement

Choc vagal ou malaise vagal, c'est la même chose, en effet. Les causes ne sont pas toujours les mêmes. Les syncopes émotives font partie de cet ensemble de malaises de même nature.

Voir ici :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Malaise_vagal

Extrait :

Mécanisme

Normalement, le système nerveux parasympathique (via le nerf vague) possède la capacité de ralentir le rythme cardiaque. De son côté, le système nerveux sympathique peut accélérer le rythme cardiaque, et par ailleurs provoquer une hausse de la pression artérielle (cette dernière n'étant pas sous contrôle parasympathique). En cas de rupture d'équilibre entre les deux systèmes, avec hypertonie vagale ou hypotonie sympathique, une syncope est susceptible de survenir. Celle-ci se voit plus fréquemment chez un individu jeune en surpoids ou une personne âgée présentant une certaine anxiété, ou à la suite d'émotions ou d'un événement intense ou quelquefois de douleurs violentes.

Deux types de malaises sont décrits (avec des recouvrements) et peuvent être retrouvées au test d'inclinaison : le malaise de type « cardioplégique » où domine une bradycardie extrême (hyperactivité parasympathique), voire une pause dépassant quelques secondes et le malaise de type « vasoplégique » ou le ralentissement cardiaque est peu important, accompagné d'une chute tensionnelle majeure (hypo-activité sympathique).

Et aussi :

Coup de frein vagal

Chez un sujet normal, le rythme cardiaque baisse progressivement pendant deux à trois minutes après un effort intense, puis il connaît une chute soudaine (par exemple, de 185 à 130 pulsations par minute) appelée « coup de frein vagal ». Chez le jeune sportif particulièrement entraîné, le système para-sympathique connaît un sur-entraînement. Ainsi, après une épreuve à la limite de ses possibilités, le coup de frein vagal de ce sujet « dépasse son objectif ». Le cœur ralentit normalement puis s'arrête, provoquant un évanouissement. Il se remettra à battre quelques dizaines de secondes plus tard, sans aucune aide extérieure, et le sujet reprendra connaissance.

Le coup de frein vagal est provoqué par la libération totale du stock d'acétylcholine, médiateur produit par les neurones para-sympathiques. Tant que toutes les vésicules d'acétylcholine n'ont pas été épuisées, le jeune sportif reste en arrêt cardiaque. Le cœur ne reprend qu'une fois qu'il n'est plus freiné par l'action du système para-sympathique. L'atropine[réf. nécessaire] peut également faire repartir le cœur, même si toute l'acétylcholine n'a pas été utilisée. L'atropine agit en bloquant les récepteurs muscariniques de l'acétylcholine.

Une stimulation puissante d'un des deux systèmes entraîne par réaction une stimulation puissante du système antagoniste en vue d'un retour à l'équilibre. C'est là qu'il faut chercher.

[Pooh]

Non : antagoniste ça veut dire inverse / opposée...

QUand on injecte de l’acétylcholine à un rat sa fréquence cardiaque diminue... si on injecte de l'adrénaline elle augmente.... entre autre.

Pour bien comprendre ce que sont ces neurotransmetteurs : http://www.intellego.fr/soutien-scolair ... elle/45464

oh ! pardon !
paresse de ne pas aller voir dans le dictionnaire

[Pepejul]

PArdon pooh ma réponse était un peu brutale.. mais plein de bienveillance !


Resucée.. on s'en fout de ce que vous nous racontez sur vos prétendues capacités paranormales.. allez sur www.jeracontemaviefantastique.org