Que pensez vous donc des scientifiques de ce monde qui sont croyants??? sont-ils des CONS à l'ignorance crasse qui sont des pauvres petites personnes chétives qui veulent se rassurer avec leur doudou ??Pepejul a écrit :Nous sommes prêt à changer notre opinion.
Nous vous proposons toute liberté pour argumenter pour nous convaincre.
Vous refusez même d'essayer.
La peur est de quel côté ?
C'est pour ça qu'ils essaient si désespérément d'en convaincre d'autres qu'ils ont raison. Une connerie partagée devient plus légère à porter. A la limite, si tout le monde y croit, ce n'est plus une connerie. Le prosélytisme (de sa forme la plus douce à la plus brutale) est consubstantiel à la croyance, comme le délit de blasphème. Croire est un acte social. Croire tout seul sans emmerder personne est, pour beaucoup sans intérêt. Un peu comme picoler tout seul mais pour une mauvaise raison ...Pepejul a écrit :Cela révèle un sentiment d'insécurité terrible à mon avis.
Effectivement je vois que vous n'éprouvez aucun respect pour moi depuis mon arrivée, tout au plus de la condescendance bien que je ne vous ai rien fait de spécial à part répondre du tact au tact à votre manque de respect envers moi, donc du coup répondre par des faits pour me défendre n'aura pas lieu déjà que je sais depuis le début que vous en n'avez rien à battre, le seul intérêt étant d'éclater du zozo. Là vous me donnez une réponse claire et précise de vos intentions en ce qui me concerne donc rassurez vous, je vous dirais rien non plus vous n'en valez pas la peine, mais je ne prendrais pas la fuite non plus tout au plus quelques vacances d'été sans le net, qui par la même occasion vous feras des vacances mais je reviendrais soyez en sûr mais ne comptez pas sur moi pour changer mon fusil d'épaule car jusqu'ici vous n'avez rien pour ça et je ne suis pas la seule à le dire, ce qui me rassures sur ce que je lis ici. Donc dorénavant à votre demande je vous vouvoierais dans le même état d'esprit que vous et ça ne me dérange aucunement au contraire on sera sur le même pied d'égalité sur ce point.unptitgab a écrit :Si ce n'est une affirmation gratuite vous devez être en mesure de la défendre par des faits, pas en utilisant la fuite.
PS: Adélaïde vous avez dû remarquer que je vous vouvoie, j'aimerais que la réciproque soit faite, j'use facilement du tutoiement, mais uniquement avec ceux pour qui j'éprouve un minimum de respect, merci.
entraine cette réponse :Pepejul a écrit :Pourrait-on avoir une liste des principaux scientifiques croyants (en Dieu je suppose ? ou à l'âme ?) à laquelle vous faites référence ?
"Les scientifiques"...c'est vaste. un prof de maths qui croit en Dieu ce n'est pas comme un paléontologue ou un biologiste... Précisez un peu votre question.
Je pense qu'on peut être scientifique (de culture ? de formation ? de métier ?) et avoir peur de la mort ou de l'inconnu et avoir besoin d'un doudou spirituel.
CQFDAdelaïde a écrit : je vous dirais rien non plus vous n'en valez pas la peine, mais je ne prendrais pas la fuite non plus tout au plus quelques vacances d'été sans le net, qui par la même occasion vous feras des vacances mais je reviendrais soyez en sûr
C'est-à-dire que je n'ignore pas l'expression "ignorance crasse", rien de plus...Adelaïde a écrit :Est-ce à dire que n'êtes pas un ignorant et que vous avez la connaissance?86lw a écrit :Petite remarque: c'est l'ignorance qui est crasse, pas la connaissance...
D'un autre côté, si vous lisez les textes gnostiques avec autant d'attention que celle que vous portez aux arguments de vos interlocuteurs, je pense qu'on doit pouvoir se passer de votre opinion sur le sujet sans trop de perte.Adelaïde a écrit :De quelle connaissance parlez vous? de la vôtre? elle doit être forcément limitée à son propre domaine puisqu'on on ne peut tout connaitre, hors le zézé (j'entend, celui du forum) se pense un exégète des religions hors il n'aime pas donc il ne s'y intéresse pas en profondeur pour pouvoir asseoir son opinion, il se contente que de l'opinion des autres zézés qui comme eux ont survolé le sujet.
Un scientifique peut être excellent dans son domaine de compétence, et "à la rue" dans d'autres domaines.(Cf Montagnier et ses recherches sur la mémoire de l'eau)Adelaïde a écrit :Que pensez vous donc des scientifiques de ce monde qui sont croyants??? sont-ils des CONS à l'ignorance crasse qui sont des pauvres petites personnes chétives qui veulent se rassurer avec leur doudou ??
Non mon cher il m'en faut plus que ça pour fuir devant la difficulté par contre en ce qui vous concerne je demande à voir et pour ce qui est du manque de respect parce qu'on ne vous réponds pas vous en faite autant de votre côté, donc match nul, balle au centre. Il est toujours plus facile d'incriminer les autres et de s'auréoler, charité bien ordonnée commence par soi-même dit-on.Pepejul a écrit :
Le zozo s'enfuit face à la difficulté... ça aussi c'est un manque de respect pour les interlocuteurs...
Pour ce qui est des textes gnostiques je ne vois pas ce que ça pourrait vous apporter de plus que le dédain que vous pourriez en avoir étant donné que ce n'est pas votre tasse de thé. Je peux en parler avec des personnes ouvertes et intéressée mais ici ce n'est même pas la peine de le faire déjà rien qu'en vous lisant, je ne vous ai rien fait mais vous vous joignez allègrement aux autres qui depuis le début déversent la haine que vous m'attribuez (relisez depuis mon arrivée et vous comprendrez, quoique je n'en suis pas certaine, l'esprit de meute enlève tout esprit critique) surtout pour avoir votre part de commentaire désobligeants, remarquez si ça peut vous faire du bien, ne vous en privez pas, ça ne coûte rien de se décharger de son trop plein surtout si on ne peut le faire à l'extérieur dans la vie courante.86lw a écrit :
D'un autre côté, si vous lisez les textes gnostiques avec autant d'attention que celle que vous portez aux arguments de vos interlocuteurs, je pense qu'on doit pouvoir se passer de votre opinion sur le sujet sans trop de perte.
Un scientifique peut être excellent dans son domaine de compétence, et "à la rue" dans d'autres domaines.(Cf Montagnier et ses recherches sur la mémoire de l'eau)
Ceci dit, vos propos sont tellement monopolisés par votre haine des SdQ que j'ai du mal à en trouver l'idée de départ, à supposer qu'il y en ait une.
Si vous pouviez retrouver votre sang-froid et exprimer vos arguments plutôt que vos rancunes, ce sujet gagnerait en agrément et en clarté.
Une réponse monolithique à ta question est impossible car tu propose un sophisme (minimalement) de faux dilemme ... tous les éléments que tu proposes dans ton affirmation sont des évènements indépendants et tu souhaites sans doute qu'une réponse unique valide ta proposition globale .... ca serait très conAdelaïde a écrit :Que pensez vous donc des scientifiques de ce monde qui sont croyants??? sont-ils des CONS à l'ignorance crasse qui sont des pauvres petites personnes chétives qui veulent se rassurer avec leur doudou ??
C'est une réponse à cette question qui m'intéresse au plus haut point.
Mais ce ne sont pas tes propos pourquoi te sens tu visé, à moins que tu aies reconnu dans ces propos une part de tes pensées....Lulu Cypher a écrit :
PS : et avant que, par malhonnêteté ou par un sens du raccourci qui t'est très personnel, tu déformes mes propos je n'ai pas dit tous les scientifiques sont cons, à l'ignorance crasse, ont peur et ont besoin d'être rassurés par un doudou ... j'ai dit qu'il y en a surement certains qui répondent à cette affirmation ... comme partout.
TOUT LE MONDE???? ou la communauté zézé uniquement??? si c'est le cas, ce n'est pas tout le monde...Pepejul a écrit :J'ai répondu à toutes tes questions, toi à aucune. Cherche de quel côté est la peur.
Dresse-nous donc la liste des scientifiques croyants les plus emblématiques pour toi s'il te plait.
Allez... un petit peu de courage sinon TOUT LE MONDE vavoircroire que tu as peur de répondre.
Lewis Carroll il me semble non?Pepejul a écrit :J'ai répondu à toutes tes questions, toi à aucune. Cherche de quel côté est la peur.
Dresse-nous donc la liste des scientifiques croyants les plus emblématiques pour toi s'il te plait.
Allez... un petit peu de courage sinon TOUT LE MONDE vavoircroire que tu as peur de répondre.
Attends, j'ai pas encore lu ton lien, mais il était issu d'une famille de 11 enfants, et n'avait que des soeurs (ou presque), donc forcément marqué par une enfance particulière. Il a fait poser de nombreuses fillettes pour ses photographies. En plus comme je l'ai dit, il avait fait voeu de célibat à l'église. Alors... à vérifier...Pepejul a écrit :Prof de math = scientifique... ok
Lewis Caroll comme on ne le connait pas : http://www.regardconscient.net/archi03/0304carroll.html
LoutredeMer a écrit :En fait Lewis Carroll a fait voeu de célibat devant le CHrist Church College, je n'en sais pas plus.
Si ce sont mes propos ... La plupart du temps quand j'écris un post ce sont mes propos !!Adelaïde a écrit :Mais ce ne sont pas tes propos pourquoi te sens tu visé, à moins que tu aies reconnu dans ces propos une part de tes pensées....Lulu Cypher a écrit :
PS : et avant que, par malhonnêteté ou par un sens du raccourci qui t'est très personnel, tu déformes mes propos je n'ai pas dit tous les scientifiques sont cons, à l'ignorance crasse, ont peur et ont besoin d'être rassurés par un doudou ... j'ai dit qu'il y en a surement certains qui répondent à cette affirmation ... comme partout.
Je suis sûr que tu en es capable, allez.Pepejul a écrit : Pourquoi ne pas nous donner deux ou trois exemples convaincants de scientifiques croyants pour qu'on puisse discuter du fond ?
Qu'est-ce que tu risques ? Tu en connais probablement plein des scientifiques croyants puisque tu amènes toi-même cet argument sur le tapis.
Allez 3 ou 4 noms un peu ronflants pour qu'on puisse avancer dans le débat.
Allez je t'aide un peu : http://www.aleteia.org/fr/science/artic ... 9406186496
Tu en as des plus récents ? Disons, postérieurs à "Origin of species" ce serait pas mal pour commencer.
Mon moi-mêmeAdelaïde a écrit :Non lucifer ce ne sont pas TES PROPOS même si tu as envie de te les approprier pour venir entrer dans la conversation, (relis les coms) .
Tu vois tout ce qui est cité au dessus .... bah c'est mon post et ma réponse à ta question à la con ... donc mon propos ... merde je me suis encore fait avoir par le troll ... elle m'a forcé à gâcher de la bande passante pour attirer l'attention et moi comme un con je l'ai faitLulu Cypher a écrit : Une réponse monolithique à ta question est impossible car tu propose un sophisme (minimalement) de faux dilemme ... tous les éléments que tu proposes dans ton affirmation sont des évènements indépendants et tu souhaites sans doute qu'une réponse unique valide ta proposition globale .... ca serait très con
Alors dans le détail :
Est-ce qu'il il y a des scientifiques intelligents : oui
Est-ce qu'il il y a des scientifiques cons : oui
Est-ce qu'il il y a des scientifiques croyants : oui
Est-ce qu'il il y a des scientifiques athées : oui
Est-ce qu'il il y a des scientifiques maitrisant leur domaine et capables de transposer leur rigueur à d'autres domaines : oui
Est-ce qu'il il y a des scientifiques maitrisant leur domaine et incapables de transposer leur rigueur à d'autres domaines : oui
Est-ce qu'il il y a des cons à l'ignorance crasse : oui
Est-ce qu'il il y a des cons à qui maitrise la connaissance dans leur domaine de prédilection : oui
Est-ce qu'il il y a des cons qui ont peur et ont besoin d'être rassurés par un doudou : oui
Est-ce qu'il il y a des cons qui n'ont peur et n'ont besoin d'être rassurés par un doudou : oui
Est-ce qu'il il y a des scientifiques cons à l'ignorance crasse (sauf minimalement dans un domaine .... quoique certains sont vraiment nuls ... ce sont des humains après tout) qui ont peur et ont besoin d'être rassurés par un doudou : oui
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