"ça prend" pour "il faut"

[Pepejul]

Salut les québécois et assimilés. J'ai remarqué que nombre d'entre vous utilisent l'expression "ça prend" là où nous, pauvres français, utilisons plutôt "il faut".

Exemple : "il faut de la lumière pour faire de l'ombre" devient chez vous : "ça prend de la lumière pour faire de l'ombre".

Est-ce une tournure de phrase répandue ? Usuelle ? Correcte ? Et quelle est son origine syntaxique ou lexicale ?

Ça prend des explications pour que je comprenne ! (c'est correc' ?)

[MaisBienSur]

Ça prend des explications pour que je comprenne ! (c'est correc' ?)

Un mélange d'accent québécois avec un accent marseillais ! Je veux entendre ça Pepejul

[Pepejul]

J'ai ouvert une bière...elle t'attend !

[Corwin]

Cela parait assez logique, finalement.

Même pour nous « ça prend  » peut être synonyme de « ça demande » ou « ça nécessite ».

On dit bien, par exemple, nous autres hexagonaux : « ça prend des heures pour sécher ».

[Pepejul]

oui mais "ça prend de la lumière pour faire de l'ombre" ?

[LoutredeMer]

Bah on le dit couramment en France aussi : "Ca prend du temps pour faire quelque chose" par ex.

A moins que les sudistes ignorent ca... (et nous v'la avec un conflit Nord Sud maintenant.. )
Oil Vs Oc

Pas de quoi se garocher contre les murs en tout cas.

[MaisBienSur]

J'ai ouvert une bière...elle t'attend !

C'est marrant comme la bière est un sujet redondant sur ce forum

En France, pays du bon vin, on pourrait discuter cépage. Et bien non ! le houblon à notre faveur, même si parfois nous avons flirté avec le raisin...
La cervoise serait-elle la boisson (avec modération) des zézés ?

Mais dans le cas de cette invitation, un bon rouge serait préférable pour éventer tranquillement, la bière deviendrait chaude et plate avant mon arrivée dans les Bouches du Rhône !

[Corwin]

oui mais "ça prend de la lumière pour faire de l'ombre" ?

Évidemment.

Mais, bon, si ça en laisse un peu pour faire autre chose, après tout… on ne va pas les empêcher de prendre la lumière dont ils ont besoin, ces pauvres Québecois.

[eatsalad]

J'ai ouvert une bière...elle t'attend !

C'est marrant comme la bière est un sujet redondant sur ce forum

En France, pays du bon vin, on pourrait discuter cépage. Et bien non ! le houblon à notre faveur, même si parfois nous avons flirté avec le raisin...
La cervoise serait-elle la boisson (avec modération) des zézés ?

Mais dans le cas de cette invitation, un bon rouge serait préférable pour éventer tranquillement, la bière deviendrait chaude et plate avant mon arrivée dans les Bouches du Rhône !

Et comme disait le célèbre philosophe Fabrice Eboué :

"Jesus a dit : buvez ceci est mon sang, et non pas, buvez ceci est ma pisse ! "

[Corwin]

Cela dit, tout bien considéré, l'emploi de « il faut » dans le cas « il faut de la lumière pour faire de l'ombre » (comme dans d'autres) pourrait n'être pas moins étrange, car « falloir » qui n'est qu'une réfection de « faillir » signifie en fait « manquer », « faire défaut. ».

Source : CNRTL

[Cartaphilus]

Salut à tous.

J'ai remarqué que nombre d'entre vous utilisent l'expression "ça prend" là où nous, pauvres français, utilisons plutôt "il faut".

D'après certains dictionnaires (exemple), il s'agit d'un québécisme.

[Chanur]

J'ai ouvert une bière...elle t'attend !

C'est marrant comme la bière est un sujet redondant sur ce forum

récurrent, plutôt, non ?

[Corwin]

Salut Cartaphilus,

D'après certains dictionnaires (exemple), il s'agit d'un québécisme.

Tout à fait entre nous, on s'en doutait un peu

On note qu'un autre site, Du Français au Français, l'omet dans sa liste d'expressions idiomatiques, ainsi d'ailleurs que dans son lexique.
A la rubrique « prendre » il n'y a pourtant pas moins de dix formes, présentées sous ce chapeau :

Malgré leur générosité légendaire, les Québécois prennent beaucoup de choses. En effet, ils aiment prendre des marches, mais n’aiment pas prendre le champ. On sent ici l’influence du take anglais comme dans take a walk, take your chances, etc.

Pour ce qui est de « prendre », les responsables du site en connaissent donc malgré tout un rayon, sans doute parce qu'ils sont hébergés dans un paradis fiscal (Costa-Rica).

On appréciera, de ce côté de l'Atlantique, deux jolies expressions du lexique :
« Ça prend pas la tête à Papineau » et  « Ça prend tout mon petit change »

[Cartaphilus]

Bonjour Corwin.

D'après certains dictionnaires (exemple), il s'agit d'un québécisme.

Tout à fait entre nous, on s'en doutait un peu

Ce que je voulais signaler, c'est que l'expression n'est pas un anglicisme, comme on le voit pour d'autres usages du verbe prendre (dix exemples ici).

En effet, me posant la question in petto, mon message, ne laissant place qu'à la conclusion à laquelle j'étais parvenu, ressemble — effectivement — à un truisme.

Dont acte.

[Raphaël]

Est-ce une tournure de phrase répandue ? Usuelle ?

Très répandue et très usuelle. Le minimum pour un Français qui veut s'assimiler aux Québécois c'est d'apprendre à maîtriser le "ça prend". Il doit aussi apprendre à utiliser le verbe "pogner", comme dans "pogner la grippe", "pogner les nerfs" ou "pogner le tour". Ça peut se traduire parfois par attraper, saisir ou prendre mais pas toujours. "Pogner" peut aussi se dire de quelqu'un ou quelque chose qui est populaire, tandis que l'expression "La pognes-tu ?" signifie "Comprends-tu la joke ?".

[Pepejul]

Thanks, I get it !

[Jean-Francois]

"Pogner" peut aussi se dire de quelqu'un ou quelque chose qui est populaire, tandis que l'expression "La pognes-tu ?" signifie "Comprends-tu la joke ?".

Il y a aussi "arrête de te pogner le beigne, mon estie, et fais ta job!". Ce qu'on pourrait traduire par "je vous prie, cher ami, d'arrêter de vous tourner les pouces et de retourner travailler".

Jean-François

[MaisBienSur]

C'est marrant comme la bière est un sujet redondant sur ce forum

récurrent, plutôt, non ?

Récurrent...
Mais si je récure, ça mousse ?
Comme une bonne bière ?

[Lulu Cypher]

"Pogner" peut aussi se dire de quelqu'un ou quelque chose qui est populaire, tandis que l'expression "La pognes-tu ?" signifie "Comprends-tu la joke ?".

Il y a aussi "arrête de te pogner le beigne, mon estie, et fais ta job!". Ce qu'on pourrait traduire par "je vous prie, cher ami, d'arrêter de vous tourner les pouces et de retourner travailler".

Jean-François

(tu as oublié le mot qui commence par "Tabar" et qui finit par "nak")

[Corwin]

Tabarrélaroutaucornak ?

Spoiler

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[Jean-Francois]

tu as oublié le mot qui commence par "Tabar" et qui finit par "nak"

Nan. Un français qui essaie de prononcer ce mot-la est horripilant* alors j'évite de le leur enseigner.

Jean-François

* Ils semblent croire que le mot se prononce sur le ton le plus aigu possible, en articulant bien les syllabes. Il leur faudrait suivre le célèbre cours de diction du professeur Bernard Pivot "Rambo" Gauthier...

[Lulu Cypher]

Nan. Un français qui essaie de prononcer ce mot-la est horripilant* alors j'évite de le leur enseigner.

Il faut dire qu'ils ont du mal à se défaire de la prononciation du mot d'origine ... merde je dis "ils" ... aurais-je muté en québécois après toutes ces années ... en fait je crois que comme Philémon j'habiterai toujours sur le "A" d'Océan Atlantique"

[lefauve]

Voici un cours de Quebecois enligne


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[Christian]

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Il faut remonter aux sources:

Le Cours de Sacres par Les Cyniques - Volume 2, 1967

IXE-13 Chanson vulgaire, par Les Cyniques 1972. Oui, ils ont fait un film...

[LoutredeMer]

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