Un avertissement contre Ti-poil

[Florence]

. Personnelement je ne suis pas la depuis bien longtemps et n'ai pas connu ce Tremblay, mais en ce moment meme y a Mouette et Singh sur le forum, leur attitude n'a absolument rien de respectueuse et encore moins constructive. A part se moquer des zozos ( et sans meme le faire avec style ) ils ne font rien du tout. Pourtant ca a pas l'air d'avoir dérangé un seul zézé, pas un pour leur dire, ho les momes, calmez vous un peu c'est pas une cour de récré ici.

C'est absolument faux: nous avons été plusieurs à demander qu'ils se calment et usent d'un langage civil, au point d'interpeller les modérateurs. In fine, ils se sont fait expulser et leurs messages effacer (ce que je juge excessif, d'ailleurs).

Je n'ai personnellement aucun scrupule à parfois me payer la fiole d'un zozo particulièrement obtus lorsqu'il persiste dans les mêmes tics et erreurs malgré de multiples rectifications, mais je ne me permets jamais d'user de langage ordurier ni d'injures personnelles, même envers les (nombreux) zozos qui ne se gênent pas pour ce faire à mon endroit.

[groucho_max]

<Singh/Mouette> In fine, ils se sont fait expulser et leurs messages effacer (ce que je juge excessif, d'ailleurs).

Ce que j'estime parfaitement deplace et grotesque (bien que les proprietaires de ce forum soient indiscutablement maitres chez eux). Bref.

groucho max

[Florence]

<Singh/Mouette> In fine, ils se sont fait expulser et leurs messages effacer (ce que je juge excessif, d'ailleurs).

Ce que j'estime parfaitement deplace et grotesque (bien que les proprietaires de ce forum soient indiscutablement maitres chez eux). Bref.

groucho max

D'accord avec toi, d'autant plus qu'il n'y a eu aucun avertissement/ discussion/explication public du pourquoi et du comment.

Ceci étant, si Singh a montré qu'il disposait souvent d'arguments très pertinents et intéressants, il est dommage qu'il se soit senti obligé de les exprimer si grossièrement ...

[groucho_max]

<Singh/Mouette> In fine, ils se sont fait expulser et leurs messages effacer (ce que je juge excessif, d'ailleurs).

Ce que j'estime parfaitement deplace et grotesque (bien que les proprietaires de ce forum soient indiscutablement maitres chez eux).

D'accord avec toi, d'autant plus qu'il n'y a eu aucun avertissement/ discussion/explication public du pourquoi et du comment.

Attitude au mieux infantile, en effet. Je dois toutefois avouer que cela ne m'a pas vraiment surpris. Bref.

Ceci étant, si Singh a montré qu'il disposait souvent d'arguments très pertinents et intéressants, il est dommage qu'il se soit senti obligé de les exprimer si grossièrement ...

Contrairement a la vulgarite (dont font preuve un certain nombre d'abonnes a ce forum), la grossierete n'est point une tare. Que non. En outre, lorsqu'un individu sain est confronte a la connerie, a la mauvaise foi, a la mediocrite crasse, a la mords-moi l'noeud attitude et/ou a la provocation (pre-pubere ou non), alors la bienseance, les precautions oratoires et la pedagogie saupoudree de masochisme mou sont, en plus d'etre derisoires si ce n'est franchement risibles, comme un furoncle purulent sur les fesses d'un bebe.

groucho max

[Florence]

Contrairement a la vulgarite (dont font preuve un certain nombre d'abonnes a ce forum), la grossierete n'est point une tare. Que non.

I beg to differ slightly, your honor. La ligne entre vulgarité et grossièreté est extrêmement fine, et il n'est que trop aisé de prétendre faire passer la première pour la seconde. Par ailleurs, l'une comme l'autre nuisent à la lisibilité du discours.

En outre, lorsqu'un individu sain est confronte a la connerie, a la mauvaise foi, a la mediocrite crasse, a la mords-moi l'noeud attitude et/ou a la provocation (pre-pubere ou non), alors la bienseance, les precautions oratoires et la pedagogie saupoudree de masochisme mou sont, en plus d'etre derisoires si ce n'est franchement risibles, comme un furoncle purulent sur les fesses d'un bebe.

Certes, une certaine brutalité, voire une brutalité certaine, s'impose face à la stupidité et la malhonnêteté intellectuelle. Je maintiens toutefois qu'il n'est nul besoin d'user d'épithètes excessivement malsonnantes ou d'invocation des dépravations sexuelles de ses interlocuteurs pour leur signifier en termes dépourvus d'équivoque qu'on considère leur discours comme le sous-produit des émanations d'un élevage porcin et que le QI qu'ils démontrent est inférieur à celui de la moisissure sur les parois de la douche.

Question de génération, peut-être ...

[groucho_max]

Question de génération, peut-être ...

Arf! Pas sur. Le gout du jeu verbal - bon ou mauvais qu'il soit - n'est pas a negliger.
Quant a savoir ou finit la grossierete et ou commence la vulgarite... et bien la question ne se pose meme pas: ces deux attitudes n'ont strictement que pouic en commun, ni meme en voisinage. Et c'est une faute de gout que de sous-entendre (ou de supposer) le contraire, isn'it.

groucho max

[Florence]

[. Et c'est une faute de gout que de sous-entendre (ou de supposer) le contraire, isn'it.

Oh, des dégoûts et des douleurs, tu sais ...

[PhilippeL]

<Singh/Mouette> In fine, ils se sont fait expulser et leurs messages effacer (ce que je juge excessif, d'ailleurs).

Ce que j'estime parfaitement deplace et grotesque (bien que les proprietaires de ce forum soient indiscutablement maitres chez eux). Bref.

Moi je suis entièrement en accord avec la décision des administrateurs. Le but de ce forum est de parler paranormal et scepticisme, pas de "scrapper" les enfilades et toutes les terminer en guerre d'insultes. De plus, y a rien qui nous dit qu'ils n'ont pas été avertis avant. Ils doivent l'avoir été plus d'une fois même.

Amicalement,
Phil

[Denis]

Salut Groucho,

Tu dis :

Quant a savoir ou finit la grossierete et ou commence la vulgarite... et bien la question ne se pose meme pas: ces deux attitudes n'ont strictement que pouic en commun, ni meme en voisinage.

Pas d'accord.

Je veux bien admettre qu'il y ait une grosse nuance entre les deux (la grossièreté relève plutôt de la forme alors que la vulgarité relève plutôt du fond) mais ton "strictement que pouic en commun, ni même en voisinage" me paraît faux.

Argument # 1 :

Pour le mot "vulgarité", ce dictionnaire des synonymes retourne :

bassesse, brutalité, canaillerie, cuistrerie, facilité, grossièreté, obscénité, prosaïsme, roture, trivialité, vulgarisme.

Inversement, pour le mot "grossièreté", on reçoit :

abjection, affront, balourdise, barbarie, bassesse, bestialité, blasphème, brutalité, butorderie, cochonnerie, crudité, cuistrerie, désinvolture, énormité, gaillardise, gauloiserie, goujaterie, gravelure, grivoiserie, gros mot, grosseur, horreur, imperfection, impolitesse, impudence, incongruité, inconvenance, incorrection, indécence, indélicatesse, injure, insolence, insulte, invective, irrévérence, laisser-aller, lourderie, lourdeur, lourdise, maladresse, malhonnêteté, malpropreté, muflerie, obscénité, ordure, parole, platitude, pornographie, rudesse, rusticité, saleté, travers, trivialité, verdeur, vulgarité.

Me semble que si ces deux termes n'avaient "strictement que pouic en commun, ni même en voisinage", on ne les trouverait pas listés parmi les synonymes l'un de l'autre.

Argument # 2 : (test imaginaire de QI verbal).

Parmi les 5 mots suivants, désigner celui qui a le plus en commun (ou en voisinage) avec le mot "grossièreté" :

a) Pomme
b) Avion
c) Vulgarité
d) Travail
e) Logarithme

Si ta réponse est autre que (c), on a quelque chose à détordre.

Denis

[Raphaël]

In fine, ils se sont fait expulser et leurs messages effacer (ce que je juge excessif, d'ailleurs).

Moi aussi j'aurais préféré qu'on garde les messages de Singh. Surtout le dernier*, qui m'a bien fait rigoler.

Raphaël

*Malheureusement la guillotine est tombée trop tôt et la plupart des intervenants n'ont même pas eu le temps de le lire.

[Florence]

[Moi je suis entièrement en accord avec la décision des administrateurs. Le but de ce forum est de parler paranormal et scepticisme, pas de "scrapper" les enfilades et toutes les terminer en guerre d'insultes. De plus, y a rien qui nous dit qu'ils n'ont pas été avertis avant. Ils doivent l'avoir été plus d'une fois même.

Amicalement,
Phil

Philippe, je vous signale que les injures et la vulgarité les plus ordurières sur ce forum (dont la plupart à mon endroit), provenaient de "zozos" et n'ont jamais valu en elles-mêmes l'expulsion à leurs auteurs (les quelques uns qui ont été virés avant Singh et consorts l'ont été pour spam ou hacking). J'ai dû à plusieurs reprises demander avec insistance aux modérateurs que soient à tout le moins effacés certains passages comprenant des propos particulièrement offensants, et je puis vous garantir qu'aucun, je dis bien aucun, zozo ne s'est jamais élevé contre ceux de leurs pairs qui ont agi de la sorte (c'est en général le contraire, on assiste à un choeur de justification du genre "sus aux sceptiques").

En comparaison de ce que certains zozos ont écrit, les propos de Singh étaient de la douce musique. Je trouve donc que d'avoir supprimé toutes ses interventions, dont beaucoup comprenaient des arguments tout à fait valides, est parfaitement excessif, tout comme le sont les jérémiades de ceux qui s'offusquent de se faire bousculer un tantinet brusquement dès lors qu'ils allèguent des calembredaines.

[Invité]

En comparaison de ce que certains zozos ont écrit, les propos de Singh étaient de la douce musique. Je trouve donc que d'avoir supprimé toutes ses interventions, dont beaucoup comprenaient des arguments tout à fait valides, est parfaitement excessif

J'abonde dans le même sens que PhilippeL. J'appuie l'admin d'avoir pris les moyens nécessaires pour faire disparaître les propos orduriers.

C'est d'ailleurs clair dans la charte du forum qu'ils ne seront pas tolérés. Vous fréquentez le forum de Randi et vous savez très bien que là également de tels messages ne sont pas tolérés.

Qu'il y ait eu des propos inadmissibles à votre égard et qu'ils aient été tolérés à l'époque ne justifie aucunement de laisser aller à sa guise une personne qui ne respecte pas, d'une façon systématique, la charte du forum. Pour ma part, si je me suis emporté à l'occasion je n'ai rien contre le fait qu'on fasse le ménage dans mes messages et qu'on efface ce qui est inacceptable et contrevient à la charte en vigueur. Il reste qu'on peut laisser passer quelques propos outranciers à l'occasion mais si quelqu'un vient sur le forum et en fait sa marque de commerce ça devient alors inacceptable.

Bien sur qu'avec un admin à temps plein et rémunéré pour faire le ménage, il aurait été préférable de n'extirper des messages que les bouts orduriers. Mais compte tenu des circonstances l'admin à pris, à mon avis, la meilleure décision.

Si vous êtes en manque de ce style néo-scato vous pourrez toujours refaire le plein sur le forum de lemanlake.

I.

[Florence]

J'abonde dans le même sens que PhilippeL. J'appuie l'admin d'avoir pris les moyens nécessaires pour faire disparaître les propos orduriers.

C'est d'ailleurs clair dans la charte du forum qu'ils ne seront pas tolérés. Vous fréquentez le forum de Randi et vous savez très bien que là également de tels messages ne sont pas tolérés.I.

Mais dans le forum de Randi, les raisons de l'édition des messages ou des sanctions envers leurs auteurs sont clairement énoncées, et l'ensemble des messages du fautif n'est pas totalement éradiqué. Ca permet non seulement de conserver les passages qui ont de la valeur mais de justifier les raisons des sanctions.

[PhilippeL]

Ca permet non seulement de conserver les passages qui ont de la valeur mais de justifier les raisons des sanctions.

Honnêtement, tu as trouvé de la valeur dans les propos de Singh ou mouette?

Amicalement,
Phil

[Jean-Francois]

Honnêtement, tu as trouvé de la valeur dans les propos de Singh ou mouette?

En ce qui me concerne: de mouette, non, c'est un suiveux. Mais Singh possède des connaissances véritables et une argumentation articulée entre les épithètes (mais, le pseudo "Singh" me semble avoir servi à au moins deux personnes différentes). Ses critiques de la sociobiologie, entre autres, étaient plutôt intéressantes.

Jean-François

[Invité]

Ses critiques de la sociobiologie, entre autres, étaient plutôt intéressantes.

Jean-François

Je suis d'accord que certains de ses arguments étaient de calibre. Mais même un fromage de qualité présenté dans du papier cul ça donne pas trop l'envie d'y goûter. S'il revient ce sera tant mieux mais sous condition qu'il accepte de respecter les règles du forum ainsi que les individus qui le fréquente.

Et il m'a toutefois semblé d'une honnêteté intellectuelle douteuse lorsqu'il a pris un pari avec Denis à savoir que Denis et moi étions la même personne (bien que je sais que dans les circonstances c'était plutôt un pari fictif). Il a perdu sa gageure virtuelle et il a refusé de l'admettre.

(mais, le pseudo "Singh" me semble avoir servi à au moins deux personnes différentes).

Ça devient pas un peu une manie chez-vous de voir des clones partout

I.

[Florence]

Ca permet non seulement de conserver les passages qui ont de la valeur mais de justifier les raisons des sanctions.

Honnêtement, tu as trouvé de la valeur dans les propos de Singh ou mouette?

Amicalement,
Phil

Davantage que dans toute la prose que nous infligent les Ghosts, Ti-poil ou 'Shao (pour ne pas parler de cas plus lourds comme Gatti). Evidemment, fallait trier, ça demandait un effort de lecture et de mettre susceptibilité et sensiblerie au placard.

[Florence]

[Ça devient pas un peu une manie chez-vous de voir des clones partout

I.

Il y avait clairement deux styles différents dans ses écrits. Trouble bipolaire, peut-être

[André]

Florence

Evidemment, fallait trier, ça demandait un effort de lecture et de mettre susceptibilité et sensiblerie au placard.

Ouais ! C'était comme chercher des perles dans un tas de fumier.

André

[Jean-Francois]

Ça devient pas un peu une manie chez-vous de voir des clones partout

Ils veulent me faire taire parce qu'ils savent que je sais qu'ils savent ce qu'ils veulent... envahir la galaxie... et Alain qui attend leur arrivée avec impatience (doit être à leur service). Au secours!

Plus prosaïquement, "Singh" m'a envoyé un message dans lequel il disais avoir emprunté le pseudo de quelqu'un d'autre. Maintenant, je ne sais si c'est une question de forum (un "Singh" sur "sceptique", un autre sur "lemanlake")?

Je suis d'accord que certains de ses arguments étaient de calibre. Mais même un fromage de qualité présenté dans du papier cul ça donne pas trop l'envie d'y goûter

Bah, les métaphores: si le papier n'a pas été préalablement utilisé pour son usage prévu il demeure propre (un beau plateau de paille tressé mais qui a été roulé dans la m*** sera pas mal moins appétissant). C'est une question de perception.

C'est vrai, par contre, qu'il montre une tendance à la mauvaise foi dans certains cas (dont l'histoire du pari avec Denis).

Jean-François

[LiL'ShaO]

Davantage que dans toute la prose que nous infligent les Ghosts, Ti-poil ou 'Shao (pour ne pas parler de cas plus lourds comme Gatti). Evidemment, fallait trier, ça demandait un effort de lecture et de mettre susceptibilité et sensiblerie au placard.

Moi je t'inflige rien Florence, si tu veux pas lire mes posts tu ne les lis pas! et j'essaye d'éviter les insultes gratuites contrairement a Singh et Mouette pour parler des sujets que ce forum est censé traiter

Tu me trouverais plus intelligent si je jouais au petit con de zézé qui rejette en bloc tout ce qui est communément rejeté sans meme avoir étudier le sujet ( comme mouette ) ?
Hé ben tes oeilleres sont encore plus déformantes que ce que je pensais!
Je prefere largement rester un ptit con de zozo a tes yeux

PS : je trouve que ma prose a une valeur certaine mais je ne t'en veux pas de ne pas la reconnaitre

[Florence]

Moi je t'inflige rien Florence, si tu veux pas lire mes posts tu ne les lis pas! et j'essaye d'éviter les insultes gratuites contrairement a Singh et Mouette pour parler des sujets que ce forum est censé traiter

Oh, je lis même mes contrats d'assurance et les notices des médicaments, alors un peu plus ou moins de charabia ...

En plus, si vous faisiez un effort de compréhension, vous auriez pu détecter le fait que je fais l'effort de vous lire malgré le rapport signal/bruit clairement déficitaire de vos écrits, ce qui implique que j'admette qu'il puisse à l'occasion s'y trouver quelqu'idée qui me récompense de ce titanesque effort

Tu me trouverais plus intelligent si je jouais au petit con de zézé qui rejette en bloc tout ce qui est communément rejeté sans meme avoir étudier le sujet ( comme mouette ) ?

Non, je vous trouverais intelligent tout court si vous cessiez de "résonner au lieu de raisonner". Il est par ailleurs extrêmement difficile de trouver intelligent quelqu'un qui se vante de la médiocrité de sa pensée.

[oddrei]

Non, je vous trouverais intelligent tout court si vous cessiez de "résonner au lieu de raisonner". Il est par ailleurs extrêmement difficile de trouver intelligent quelqu'un qui se vante de la médiocrité de sa pensée.

Alors tous ceux qui pensent différemment de votre petite personne ont la pensée médiocre ? Mais pour qui vous vous prenez ? Pour celle qui sait tout sur tout ? Je vous rassure, vous en êtes bien loin ma chère !

[Kraepelin]

oddrei

Florence a écrit:

Non, je vous trouverais intelligent tout court si vous cessiez de "résonner au lieu de raisonner". Il est par ailleurs extrêmement difficile de trouver intelligent quelqu'un qui se vante de la médiocrité de sa pensée.

Et vous dite
Oddrei:
Alors tous ceux qui pensent différemment de votre petite personne ont la pensée médiocre ? Mais pour qui vous vous prenez ? Pour celle qui sait tout sur tout ? Je vous rassure, vous en êtes bien loin ma chère !

Ce n'est pas la conformité avec les opinions de Florence qui permette de juger de la qualité d'un raisonnement. Ce qui permet de juger de la qualité d'un raisonnement c'est le respect des lois de la logique.

[popeye68]

bonsoir,
j'interviens rarement sur ce forum, je me contente de lire des sujets parfois très intéressants. mais là, vous m'avez donné l'occasion de bien rire. je vais vous narrer comment je me suis fait bannir de 2 forums.
1- un membre d'un forum se plaignait de ne pouvoir se servir d' "exécuter", je lui ai conseillé de mettre comme moi l'icone d'une guillotine, ainsi il serait sur du résultat = banni sans avertissement.
2- un modérateur analphabète sentencieux se permettait des rappels à l'ordre, alors qu'il est une injure au bon sens. j'ai eu le tort de lui rappeler le principe de Peter et de parler des "petits chefs". incompréhension totale et réflexions idiotes, ma réponse fut la pose de gifs "amusants. banni sans aucune explication!
si vous veniez tous avec vos prises de becs, et vous attaquiez à la sombre"connerie" de certains, en moins d'une heure vous seriez bannis.
bonne soirée, Popeye68