Le mariage, l'État et les féministes

[Kraepelin]

je t'ai entretenu pendant 20 ans considère toi chanceuse que je te demande pas de rembourser.

Tu as trop écouté Les Remparts De Varsovie de Jacques Brel ...

[Psyricien]

Le mieux reste encore de faire:
-->On laisse séparé les possessions pré-mariage (ou fusionne si c'est le choix des deux parties).
-->On fusionne les possessions acquises post-mariage.

C'est ti pas simple comme ça ?

Je crois que c'est justement la base de la Société d'acquêts!

J'ai pas dit le contraire .
G>

[Kraepelin]

Le mieux reste encore de faire:
-->On laisse séparé les possessions pré-mariage (ou fusionne si c'est le choix des deux parties).
-->On fusionne les possessions acquises post-mariage.

C'est ti pas simple comme ça ?

Je crois que c'est justement la base de la Société d'acquêts!

J'ai pas dit le contraire .

C'est ce que ma femme et moi avions choisi au moment de nous marier (en 1988). La "Loi sur la patrimoine", l'année suivante, n'a pas changé grand chose à nos affaires, mais je n'aime pas me faire imposer quoi que ce soit même de petit. Un mariage doit être librement consenti dans toutes ses conditions. Me faire remarier de force à des conditions que je n'avais pas choisi et sans que je puisse "seul" m'y soustraire était une insulte dont je ne suis par encore revenu. Je n'en revenais pas de la puissance du groupe de pression qui avait obtenue une loi rétroactive aussi scandaleuse et sans que personne n'en constate l'horreur (Sauf la chambre des notaires du Québec qui elle n'ont plus n'en n'est jamais revenu).

[lefauve]

Salut Kaerpelin,

Sujet très intéressant. Je comprends ta position mais je comprends aussi celle des féninistes.

Le but des féministes est de protéger les femmes prisent dans des groupement religieux assez moyenâgeuse,
sans nécessairement attaquer la liberté de religions, le tout, afin d'évité quelle se retrouve dans l’extrême pauvreté en cas de séparation, ce qui aurait pour effet de les maintenir encore plus emprisonné financièrement à leur mari.

La méthode est elle efficace, pour ma part je pense que leur idée ne va qu'atténuer un symptôme sans régler notre problème de fond qui est cette hyper tolérance aux croyances religieuses les plus folles. Pourquoi devons-nous toléré que des groupe entretiennent des croyance aussi misogynes au nom de la liberté de religions?

[spin-up]

Je suis surpris que tu poses la question.

Non j'ai bien fait. On est plutot d'accord sur les constats mais on ne pense pas aux memes situations particulières. Apres j'avoue que je ne connais pas les détails, de qui sont les couples mariés avec quel regime.

[Kraepelin]

Je ne suis pas le seul à constater qu'au Québec "Féministe" n'est pas égale à "Égalitariste" ...

Suite à la déclaration de la Ministre de la condition féminine, qui refuse l'étiquette de "féministe", une autre ministre et plusieurs femmes en vue ont refusé aussi l'étiquette ce qui a entrainé une grosse vague de discussion au Québec

Aussi: http://quebec.huffingtonpost.ca/2016/03 ... 74994.html

[Kraepelin]

Le but des féministes est de protéger les femmes prisent dans des groupement religieux assez moyenâgeuse,
sans nécessairement attaquer la liberté de religions, le tout, afin d'évité quelle se retrouve dans l’extrême pauvreté en cas de séparation, ce qui aurait pour effet de les maintenir encore plus emprisonné financièrement à leur mari.

Si c'était le seul but ou si tous les buts poursuivi par les féministes québécoises étaient de cette nature, j'en serais un supporteur énergique. Ce n'est malheureusement pas le cas.

La méthode est elle efficace, pour ma part je pense que leur idée ne va qu'atténuer un symptôme sans régler notre problème de fond qui est cette hyper tolérance aux croyances religieuses les plus folles. Pourquoi devons-nous toléré que des groupe entretiennent des croyance aussi misogynes au nom de la liberté de religions?

Être "tolérant" avec les croyances religieuses implique d'être tolérant jusque ... aux limites de la loi. Par contre, j'étais et je demeure partisan d'un encadrement plus stricte du prosélytisme dans les espaces publiques parce que ce prosélytisme est aussi une moyen d'exercer des pressions, de l'intimidation contre des femmes qui ne voudraient pas se conformer au rôle que la communauté veut leur imposer.

[Kraepelin]

Je suis surpris que tu poses la question.

Non j'ai bien fait. On est plutot d'accord sur les constats mais on ne pense pas aux memes situations particulières. Apres j'avoue que je ne connais pas les détails, de qui sont les couples mariés avec quel regime.

Je savais que nos analyses et nos valeurs n'étaient pas si distantes les unes des autres.

Il y a, cependant, un gros morceau qui me reste collé entre les dents. Chaque fois que je discute de cette question, la discussion finit toujours par dévier sur la légitimité social de la Loi en occultant ma cible principale: LA CONTRADICTION DANS LES ARGUMENTS FÉMINISTES


On a beau avoir de très honorables raisons de conduire une bataille, une contradiction reste une contradiction.

[ServerError503]

Mais on est d’accord, hein, mais comme je ne lis ici que le cas de féministes tarées, j’en vins à penser que certains pensent que seules celles-ci existaient.

Est-ce à dire que chaque fois qu'on dénonce des propos tenus par des "féministes" il faudrait donner une quantité réaliste de contre-exemples (à partir de combien vous seriez heureux ?) pour bien montrer notre bonne volonté en vers les féministes qui milite légitimement ?
Ou peut-être devrai-je faire un préambule dans ce genre :

***** Le texte qui suit concerne seulement les exemples et sujets qui y sont traitées, l'auteur n'a aucunement l'intention de salir la réputation de quiconque ne serait pas mentionnée explicitement dans ce texte, ou omis pour des raisons de lisibilité-commodité-paresse. L'auteur présente d'avance toutes ses excuses à toute personne qui serait offusquées par le texte ou ce qu'il n'y est pas dit ou encore ce que l'auteur a jugé implicite mais qui n'aurait pas été compris comme tel par le lecteur ****


Tiens je vais en faire ma signature pour éviter tout procès d'intention !

[mcmachin]

je viens de poster cette mini-vidéo sur un autre fil, mais je me sens obligé de remettre le couvert, en espérant ne pas trop agacer les "féministes" pas trop formatés (ça veut dire quelque chose ? c'est vrai qu'il y a un sacré problème niveau sémantique) : une perle de Clinton, assez emblématique de l'ambiguïté autour de cette(ces) mouvance(s). Une sorte de dérive institutionnelle je trouve.

un petit passage d'un speech électoral d'Hillary, donc :
https://www.youtube.com/watch?v=B5vZd-7IKxE

[Kraepelin]

je viens de poster cette mini-vidéo sur un autre fil, mais je me sens obligé de remettre le couvert, en espérant ne pas trop agacer les "féministes" pas trop formatés (ça veut dire quelque chose ? c'est vrai qu'il y a un sacré problème niveau sémantique) : une perle de Clinton, assez emblématique de l'ambiguïté autour de cette(ces) mouvance(s). Une sorte de dérive institutionnelle je trouve.

un petit passage d'un speech électoral d'Hillary, donc :
https://www.youtube.com/watch?v=B5vZd-7IKxE

Mon anglais est pourri! Tu serais gentil de nous faire un résumé en français ...

[spin-up]

Mon anglais est pourri! Tu serais gentil de nous faire un résumé en français ...

C'est Hillary qui dit en gros "vous trouveriez pas ca genial d'avoir une femme presidente des USA?" et l'audience qui l'acclame.

je viens de poster cette mini-vidéo sur un autre fil, mais je me sens obligé de remettre le couvert, en espérant ne pas trop agacer les "féministes" pas trop formatés (ça veut dire quelque chose ? c'est vrai qu'il y a un sacré problème niveau sémantique) : une perle de Clinton, assez emblématique de l'ambiguïté autour de cette(ces) mouvance(s). Une sorte de dérive institutionnelle je trouve.

un petit passage d'un speech électoral d'Hillary, donc :
https://www.youtube.com/watch?v=B5vZd-7IKxE

Il faut remettre dans le contexte, ce n'est pas un discours dans un congres des republicains mais chez EMILY's list qui est un groupe de pression politique dont le but est de faire elire des femmes.
Qu'on approuve ou pas l'existence d'un tel groupe, il serait peu avisé de la part d'une candidate aux primaires démocrates de se passer de leur soutien.

C'est juste de la politique quoi...

[nikola]

Est-ce à dire que chaque fois qu'on dénonce des propos tenus par des "féministes" il faudrait donner une quantité réaliste de contre-exemples (à partir de combien vous seriez heureux ?) pour bien montrer notre bonne volonté en vers les féministes qui milite légitimement ?

Tu fais comme tu le sens mais quand une tripotée de messages râle contre des féministes sans plus de pincettes, ça donne l’impression (même si c’est faux) de se retrouver sur un forum de masculinistes.

[mcmachin]

Il faut remettre dans le contexte, ce n'est pas un discours dans un congres des republicains mais chez EMILY's list qui est un groupe de pression politique dont le but est de faire elire des femmes.

yes, même si je pense que c'est un discours assez banal de sa part.

Qu'on approuve ou pas l'existence d'un tel groupe, il serait peu avisé de la part d'une candidate aux primaires démocrates de se passer de leur soutien.

C'est juste de la politique quoi...

ouaip

Tu serais gentil de nous faire un résumé en français ...

y a pas à rougir chuis pas un expert de l'anglais non plus.

Hillary Clinton : "Ne voudriez-vous pas voir plus de femmes candidates à la présidence de conseils scolaires et se battant pour pour des meilleures écoles pour nos enfants ?
Ne voudriez-vous pas voir plus de femmes candidates à des postes de maire ou de gouverneur, qui placeraient la famille au centre de tout ?
Ne voudiez-vous pas voir [blablabla..] salaires égaux et égalité des chances.
[et blablabla] au poste de président de notre [bô] pays ?"

Miam !

[ServerError503]

Tu fais comme tu le sens mais quand une tripotée de messages râle contre des féministes sans plus de pincettes, ça donne l’impression (même si c’est faux) de se retrouver sur un forum de masculinistes.

Ce que tu cherche à faire c'est à faire (bien maladroitement et avec l’obstination aveugle qui te caractérise ) c'est de me salir par association et par procès d'intention. Ça donne un aperçu (même si c'est faux) de ton niveau argumentaire.

Lancer de la merde dans une foule compacte, en espérant que celui qu'on vise sera souillé, est un procéder assez lâche et abject.

Mais bon, à part marteler des évidences et cet édifiant exemple , je n'ai rien vu d'autre de ta part sur ce forum. Mon niveau d'attente à ton égard est passé de pas très haut à abyssal.

Keep on the good work buddy !

[nikola]

Ce que tu cherche à faire c'est à faire (bien maladroitement et avec l’obstination aveugle qui te caractérise ) c'est de me salir par association et par procès d'intention. Ça donne un aperçu (même si c'est faux) de ton niveau argumentaire.

As-tu bien lu le message auquel tu réponds avant de troller comme un porc ?

[ServerError503]

As-tu bien lu le message auquel tu réponds avant de troller comme un porc ?

Oui.

[nikola]

Oui.

Soit tu ne sais pas lire, soit tu m’as dans le collimateur pour une raison pas de bol (j’ai marché sur tes pieds un jour dans le bus).
Au lieu de m’en vouloir à mort comme si j’avais conté fleurette à ta mère, pète un coup, ça ira mieux.

[ServerError503]

Soit tu ne sais pas lire, soit tu m’as dans le collimateur pour une raison pas de bol (j’ai marché sur tes pieds un jour dans le bus).

[ServerError503]

Au lieu de m’en vouloir à mort comme si j’avais conté fleurette à ta mère, pète un coup, ça ira mieux.

Tu peux conté fleurette à ma mère tant que tu veux, considérant qu'elle est un être libre et que c'est pas mes oignons ce qu'elle fait.
Quelle drôle d'idée tu as là ! Drôle et singulier à la fois, considérant que tu te place dans la posture de celui qui repère les misogynes qui s'ignorent ....

[spin-up]

ServerError503 et Nikola: merci de poursuivre vos amabilités hors-sujet ailleurs. Il y a des mp pour ca.

[Psyricien]

ServerError503 et Nikola: merci de poursuivre vos amabilités hors-sujet ailleurs. Il y a des mp pour ca.

Hors sujet, hors sujet, ... c'est vite dit ... on dirait plutôt un couple de vieux mariés .
La vrai question c'est quel contrat ont ils choisi ?

G>

[nikola]

Quelle drôle d'idée tu as là ! Drôle et singulier à la fois, considérant que tu te place dans la posture de celui qui repère les misogynes qui s'ignorent ....

Ce message prouve que tu n’as pas lu le message que tu prétends avoir lu.
Désolé, cher modérateur, mais ce type me tombe sur le poil dès que je poste même s’il n’est concerné que de très loin.

[Lulu Cypher]

Désolé, cher modérateur, mais ce type me tombe sur le poil dès que je poste même s’il n’est concerné que de très loin.

Bonne raison pour continuer ici (ce fil est la pour ça) la présence des autres n'est pas utile dans votre différend.

[Kraepelin]

Désolé, cher modérateur, mais ce type me tombe sur le poil dès que je poste même s’il n’est concerné que de très loin.

Bonne raison pour continuer ici (ce fil est la pour ça) la présence des autres n'est pas utile dans votre différend.

Il est aussi toujours possible de mettre le nom d'un interlocuteur sur la liste personnelle des personnes "Ignorées". Comme ça, les messages n'apparaissent plus. J'ai fais ça avec un militant gay qui n'a pas aimé la discussion que je conduit sur l'homoparentalité et qui me suivait dans toutes mes discussions pour me "harceler".