Très mauvaise interprétation de ta part.Igor a écrit :Elle le laisse très clairement entendre en tout cas.LoutredeMer a écrit :Est-ce que ma phrase dit le contraire?
Tant pis. Dommage, j'avais un peu de temps à perdre avec toi aujourd'hui.Vous êtes ridicule, pis je n'ai pas de temps à perdre avec des gens comme vous.
Vous vous discréditez devant tout le monde puisque tout le monde a certainement compris la même chose que moi.LoutredeMer a écrit : Très mauvaise interprétation de ta part.:
Mauvaise foi quand tu nous tiens...Igor a écrit :Vous vous discréditez devant tout le monde puisque tout le monde a certainement compris la même chose que moi.LoutredeMer a écrit : Très mauvaise interprétation de ta part.:
Vous êtes en train de me dire que vous ne croyez pas que les idiots utiles essayent de faire passer les islamophobes pour des racistes, c'est ça? Si je le reconnaissais, je serais certainement un idiot utile du moins.Pepejul a écrit :Le "ou" exclusif de loutre de mer indique clairement qu'elle fait une distinction entre "racisme" et "islamophobie".
Exemple : tu es idiot (ou de mauvaise foi) si tu ne le reconnais pas.
Tu saisis Igor ?
Je crois qu'il est toujours plus constructif de prêter à l'autre des bonnes intentions et, dans les situations équivoques, de lui accorder le bénéfice du doute. Autrement, la discussion est un cul-de-sac des le départ! Non?Igor a écrit : Mais peu importe, la discussion ne règle pas tous les problèmes (surtout quand il y a autant de mauvaise foi), pis c'est exactement pour ça que ça fait aussi dur dans le monde pis que l'humanité savoure ce qu'elle mérite (bonne chance)!
Juste souligner que ce type de violence est essentiellement lié à la criminalité et n'a donc rien à voir avec le fait de basculer psychologiquement au point de vouloir tuer le plus de gens possible au nom d'une idéologie extrémiste.LoutredeMer a écrit :Au moins sept personnes ont été tuées par balle dans la nuit de lundi à mardi à Sao Paulo, portant à 33 le nombre de morts en cinq jours. Cette vague de violence est attribuée par les experts au groupe criminel connu sous le nom de Primeiro Comando da Capital (PCC) et aux représailles de la police.[...]42 personnes avaient été arrêtées et 16 armes à feu saisies, ainsi que 333 kilos de marijuana et 30 kilos de cocaïne. Pour le seul mois de septembre, le nombre d'homicides dans l'agglomération de Sao Paulo s'est élevé à 144 contre 71 un an plus tôt.
Voici un extrait de l'article que tu cites. :LoutredeMer » 20 Juil 2016, 10:47
Les raisons :
Mal-etre familial ou existentiel, besoin de reconnaissance, besoin de donner un sens à sa vie, d'acquérir une identité, pauvreté, désespoir...
Vous dites tous les deux la même chose mais vous avez besoin de vous comprendre.Igor » 20 Juil 2016, 11:53
Vous vous discréditez devant tout le monde puisque tout le monde a certainement compris la même chose que moi.LoutredeMer a écrit :
Très mauvaise interprétation de ta part.:
Tant qu'à être dans l'analogie foireuse, je dirai que c'est placer un diachylon sur une hémorragie interne...25 décembre a écrit :Quand tu saignes tu pose un pansement et c'est utile et rassurant.
Tu as raté les points importants pour consacrer tous tes efforts de contradiction sur une petite analogie pour ceux qui ne comprennent pas l'essentiel de mon propos. La phrase de moi que tu cites me semble parfaitement logique, la tienne ne tient pas le chemin.Christian » 20 Juil 2016, 22:35
Tant qu'à être dans l'analogie foireuse, je dirai que c'est placer un diachylon sur une hémorragie interne...25 décembre a écrit :
Quand tu saignes tu pose un pansement et c'est utile et rassurant.
Igor a écrit :Vous êtes en train de me dire que vous ne croyez pas que les idiots utiles essayent de faire passer les islamophobes pour des racistes, c'est ça? Si je le reconnaissais, je serais certainement un idiot utile du moins.
Mais peu importe, la discussion ne règle pas tous les problèmes (surtout quand il y a autant de mauvaise foi), pis c'est exactement pour ça que ça fait aussi dur dans le monde pis que l'humanité savoure ce qu'elle mérite (bonne chance)!
Ah oui, les attentats de Paris et de Bruxelles ne sont pas des faits?Pepejul a écrit :tout cela relève de peurs qui ont pour origine un fantasme plutôt que des faits.
Juste sur cette fausse idée que ce soit la fautes des autres, en l’occurrence les politiques qui sont à l'origine des ghettos.Igor a écrit : On ne peut plus critiquer les politiques de laisser aller qui entraînent la formation de ghettos comme Molenbeek sans passer pour islamophobe (ou raciste)
Je ne sais pas d'où tu viens mais les mots "raciste" et "genre masculin ou féminin" n'existent plus en France, tout comme le mot Dieu d'ailleurs.Igor » 21 Juil 2016, 05:53
On ne peut plus critiquer les politiques de laisser aller qui entraînent la formation de ghettos comme Molenbeek sans passer pour islamophobe (ou raciste) et vous me dites que de toute façon ça (l'islamophobie dont je fais preuve en critiquant) relève d'un fantasme plutôt que des faits.
Sage réflexion.Kraepelin a écrit : Je crois qu'il est toujours plus constructif de prêter à l'autre des bonnes intentions et, dans les situations équivoques, de lui accorder le bénéfice du doute. Autrement, la discussion est un cul-de-sac des le départ! Non?
Je pense que c'est similaire car là aussi ces figures d'autorité existent : chefs de gangs, mafia, groupes criminalisés qui sont des protecteurs (moyennant échange de "services"), des leaders et des commanditaires d'actes criminels.Dash a écrit :Juste souligner que ce type de violence est essentiellement lié à la criminalité et n'a donc rien à voir avec le fait de basculer psychologiquement au point de vouloir tuer le plus de gens possible au nom d'une idéologie extrémiste.
La frustration, la pauvreté et les divers problèmes des laissés-pour-compte de la société sont certains des ingrédients requis, mais sans quelques figures d'autorité, groupes radicaux faisant du prosélytisme tout en utilisant la religion correspondante à ces gens défavorisés, la résultante n'est pas du tout la même.
Les extrémistes se sentent plutot protégés et aimés par les "pratiquants de Dieu", les hommes, Dieu est beaucoup trop abstrait pour eux (sauf peut etre les X vierges qui l'attendent au paradis d'Allah). Et ces hommes-là (ceux de l'EI) ne sont pas aimants.25 décembre a écrit :Si tu te sens aimé et protégé par Dieu tu n'as pas besoin d'amis d'internet qui te font ces promesses.
Si c'est moi que tu vises, je prefere les idiots utiles aux intelligents inutiles...Igor a écrit :Vous êtes en train de me dire que vous ne croyez pas que les idiots utiles essayent de faire passer les islamophobes pour des racistes, c'est ça? Si je le reconnaissais, je serais certainement un idiot utile du moins.
alors que mon propos original est celui-ci... :Igor a écrit :Vous en doutez?LoutredeMer a écrit :
Comme si Molenbeek était un nid de terroristes...
Loutredemer a écrit :Comme si Molenbeek était un nid de terroristes par la faute des musulmans qui l'occupent.
C'est correct, là-dessus j'vous donne raison. On fait la paix maintenant?LoutredeMer a écrit :alors que mon propos original est celui-ci... :Igor a écrit :Vous en doutez?LoutredeMer a écrit :
Comme si Molenbeek était un nid de terroristes...Loutredemer a écrit :Comme si Molenbeek était un nid de terroristes par la faute des musulmans qui l'occupent.
Je partageGreem a écrit :Il est donc possible qu'on assiste à un nivellement vers le haut de la violence d'actes isolés, par des gens qui n'ont pas nécessairement de liens directs avec Daesh, mais qui agiront par mimétisme en trouvant dans les agissements de Daesh une façon de banaliser des actes qu'ils n'auraient peut-être pas osé commettre autrement.
Bronner fait le parallèle avec ce que les sociologues ont appelé l'effet Werther : https://fr.wikipedia.org/wiki/Effet_Werther
Guère étonnant, daesh ayant publié le mode d'emploi depuis longtemps déjà. Notez que ces ordures ne l'avaient pas inventé, un Japonais en 2008 avait tué 7 personnes par ce moyen (dont quelques uns achevés au couteau).Christian a écrit :Pourtant, l'attentat semble avoir été planifié longtemps d'avance par plusieurs personnes.
De plus en plus troublant comme histoire...
Pas de souci.Igor a écrit : C'est correct, là-dessus j'vous donne raison. On fait la paix maintenant?
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