LA VERITE

Le débat infini se poursuit ici
Jean-Francois
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#76

Message par Jean-Francois » 20 déc. 2005, 13:47

le fugitif a écrit :Marrant d'entendre ça de la bouche d'un mec qui est plus proche du singe que de n'importe qui d'autre. :lol:
Pas d'accord! Si ti-poil donnait du sang, on saurait quelles mutations permettent à un navet de devenir télépathe* et d'écrire sur internet :lol:
ti-poil a écrit :Trouver des formes transitoires(soit disant nombreuses d'apres Darwin)reliant les differentes especes comme une transformation des meduses en poisson,des poissons en reptiles,des reptiles en oiseaux et des oiseaux en mammiferes
Tiens, encore la scala naturae qui montre bien que Ti-poâl veut croire que le but de l'évolution est de faire apparaître les mammifères (et l'humain, enfin, surtout les créationnistes). J'aime bien sa demande (exhorbitante) de toutes les transitions... surtout celles qu'il faut carrément inventer, entre oiseaux et mammifères, par exemple, deux classes qui ont - enfin, si on suit les stupides faits observables - divergé à partir de souches reptiliennes différentes. (Entre méduse et poisson, c'est pas mal non plus).

Jean-François

* En fait, c'est plutôt "télépattes", tellement il marche à côté de ses souliers :lol:

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#77

Message par le fugitif » 20 déc. 2005, 14:31

Voici une illustration explicative des théories complexes et avant-gardistes de l’évolution, selon ti-poil :
Image
Dernière modification par le fugitif le 20 déc. 2005, 14:42, modifié 1 fois.

Jean-Francois
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#78

Message par Jean-Francois » 20 déc. 2005, 14:41

le fugitif a écrit :Une image explicative pour mieux accompagner la compréhension des théories complexes et avant-gardistes sur l’évolution, de ti-poil
Plutôt comme celle-là:
Image

Ca met vraiment en valeur toute l'intelligence du but derrière la création* :lol:

Jean-François

* Avec Saddam Hussein ou Pinochet, c'est pas mal non plus. Mais, moins drôle.

André
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#79

Message par André » 20 déc. 2005, 15:23

Jean-François
J'aime bien sa demande (exhorbitante) de toutes les transitions... surtout celles qu'il faut carrément inventer, entre oiseaux et mammifères
La demande de Ti-Poil est parfaitement justifiée !

Il veut savoir d'où lui vient sa cervelle d'oiseau.

André :mrgreen:

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#80

Message par ti-poil » 20 déc. 2005, 18:13

Pat a écrit :Il s'agissait davantage pour moi d'exposer le mode de raisonnement employé pour mettre en évidence l'évolution (ou plus exactement ici l'ascendance commune) que de faire une démonstration implacable.
Je pense qu'il est vraiment très important de connaître et de comprendre la démarche que j'ai décrite avant d'aller plus loin...

Je comprend bien votre demarche,le probleme est plus de la mettre evidence.Comme je vous le mentionnait cela ressemble plus a un desir que ce soit.

Pat­ a écrit : En effet on ne trouva pas autant de formes fossiles intermédiaires que Darwin l'avait prédit.
Et ceux qu'on a trouvees diminuent au fur et a mesure que les techniques scientifiques avancent.

Pat a écrit :La théorie des équilibres ponctués explique mieux ces données en proposant que l'évolution n'est pas aussi graduelle que Darwin l'avait imaginé.
Bien sur,une autre hypothese par dessus un autre hypothese arrange bien les choses.

Pat a écrit :Néanmoins on connaît des formes intermédaires entre notamment Reptiles
Poutant nombreux evolutionnistes contredisent ces supposees formes.


Pat a écrit : Entre Poissons et Reptiles, les Amphibiens constituent en revanche de bons intermédiaires.
Justement ,ces intermediaires sont loin d'etre convenu.
Vous avez un(des)examples?
Pat a écrit :Entre Reptiles et Oiseaux, on connaît l'Archéoptéryx)
'Archéoptéryx n'a pas ete classe comme non-transitoire et plutot comme de la meme famille que l'oiseau?


Pat a écrit :Plus récemment on a découvert plusieurs fossiles de transition entre les Baleines telles que nous les connaissons aujourd'hui et leur ancêtres terrestres.
J'aimerais bien les voir et lire les etudes faites sur ce.

Pat a écrit :A toi de jouer maintenant!
Que proposes-tu alors comme alternatives pouvant mieux expliquer les homologies. Par exemple comment expliques-tu les ressemblances particulières entre les membres supérieurs des Vertébré tétrapodes?
Je vous ai repondu a ce sujet que je n'etait pas croyant et que les ressemblances ne demontre absolument rien,Tirer des conclusions sur des ressemblances ne menent pas tres loin scientifiquement parlant.
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L'absence de preuve n'est pas la preuve de l'absence.

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#81

Message par Pat » 20 déc. 2005, 18:46

Pat a écrit:
A toi de jouer maintenant!
Que proposes-tu alors comme alternatives pouvant mieux expliquer les homologies. Par exemple comment expliques-tu les ressemblances particulières entre les membres supérieurs des Vertébré tétrapodes?

Je vous ai repondu a ce sujet que je n'etait pas croyant et que les ressemblances ne demontre absolument rien,Tirer des conclusions sur des ressemblances ne menent pas tres loin scientifiquement parlant.
Que tu sois croyant ou pas, là n'est pas la question de toute façon.

Si je te comprends bien tu estimes que l'on ne peut tirer aucune conclusion que ce soit sur l'histoire du monde vivant. Est-ce pour cela alors que tu choisis de ne rien proposer de ton côté?

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#82

Message par ti-poil » 20 déc. 2005, 19:11

Pat a écrit : Que tu sois croyant ou pas, là n'est pas la question de toute façon.
sur que cela a un rapport,comment ne pas faire le liens entre les supporteurs de l'evolution que j'appele des croyants pour les raisons que vous savez et les creationnistes croyants pour les raisons que vous savez egalement. Quand je dit que je suis non-croyant,c'est que rien d'un cote comme de l'autre ne me permet de me faire une opinion juste et eclairee.

Juste a voir les reactions de certain gogos ici present qui essayent de m'identifier a un creationniste,cela leur donne une raison pour faire les bouffons.

Pat a écrit :Si je te comprends bien tu estimes que l'on ne peut tirer aucune conclusion que ce soit sur l'histoire du monde vivant.
Effectivement,qui peut pretendre a tirer des conclusions sur des echaffaudages aussi delicats,pas moi en tout cas.
Pat a écrit :Est-ce pour cela alors que tu choisis de ne rien proposer de ton côté?
Que veux-tu que je propose? Une creation biblique? ;)

Serais-tu suppris d'apprendre qu'il y'a un nombre incommensurable de gens dans ma position?
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#83

Message par le fugitif » 20 déc. 2005, 19:19

ti-poil a écrit :Que veux-tu que je propose? Une creation biblique?
Tu pourrais pas nous concocter une petite soupe à base d'ondes, comme tu sais si bien nous les faire ? ;)
Si t'as besoin d'aide Ghost pourra épicer ta soupe avec ses âmes.

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#84

Message par le fugitif » 20 déc. 2005, 19:36

ti-poil a écrit : Juste a voir les reactions de certain gogos ici present qui essayent de m'identifier a un creationniste,cela leur donne une raison pour faire les bouffons.
Au moins, tu sers à quelque chose ! :P:

Pat
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#85

Message par Pat » 20 déc. 2005, 19:52

Que veux-tu que je propose? Une creation biblique? Wink

Serais-tu suppris d'apprendre qu'il y'a un nombre incommensurable de gens dans ma position?
Euh... justement quelle est ta position? (ou bien ta position est-elle de...ne pas avoir de positions?)

Contestes-tu par exemple le grand âge de la Terre (plus de 4 milliards d'années)?

Les espèces ont-elles selon toi une origine totalement indépendante les unes des autres? Si c'est le cas comment expliques tu certaines ressemblances qui sont sans relations évidentes avec l'adaptation?

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#86

Message par Jean-Francois » 20 déc. 2005, 20:01

ti-poil a écrit :Poutant nombreux evolutionnistes contredisent ces supposees formes
Des noms de chercheur! D'espèces! Et Dites-nous, qu'est-ce qu'ils contredisent, exactement, ces "nombreux évolutionnistes"?
ti-poil a écrit :
Pat a écrit :Plus récemment on a découvert plusieurs fossiles de transition entre les Baleines telles que nous les connaissons aujourd'hui et leur ancêtres terrestres.
J'aimerais bien les voir et lire les etudes faites sur ce
Tiens, voilà une demande bien téméraire de la part de quelqu'un qui préfère généralement se plaquer les deux mains devant les yeux pour ne pas avoir à regarder les faits en face.

C'est par vantardise et pour nier aussi facilement que le reste des fossiles qui, soit-disant, "diminuent au fur et a mesure que les techniques scientifiques avancent"*? Bah: Voici un article de revue sur le sujet. Vous devriez trouver cette revue à la bibliothèque de biologie de l'université McGill (pour celle de Montréal, je ne suis pas sûr qu'ils l'aient en format papier). J'ai une copie .pdf de cet article. Je ne vous réfère pas à une page de vulgarisation car vous ne voulez que des faits bruts, n'est-ce pas? Remarquez, vous avez un aperçu moins complet de la phylogénie des baleines ici.

Lissez bien cet article (le premier) et faites-nous un résumé pour après les fêtes. A moins que vous ne préfériez éluder comme chaque fois, évidemment :lol:

Jean-François

* C'est d'ailleurs amusant ce genre d'affirmation: il est vrai que lorsqu'on découvre un organisme qui fait transition entre deux autres organismes, on fait de la place pour deux nouveaux organismes de transition inconnus (Denis avait bien expliqué ça quelque part; avec graphiques et tout). Donc, paradoxalement, plus on découvre d'organismes de transition - et plus de faits en faveur de l'évolution -, plus quelqu'un qui se contente de s'asseoir sur son steack avec l'esprit sur "off" (ou sur "grosse mol' tablette") peut affirmer que le nombre (relatif) de formes de transition diminue. Mais, là, je vais plus loin que ti-poil là.

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#87

Message par ti-poil » 20 déc. 2005, 21:00

Pat a écrit :
Que veux-tu que je propose? Une creation biblique? Wink

Serais-tu suppris d'apprendre qu'il y'a un nombre incommensurable de gens dans ma position?
Euh... justement quelle est ta position? (ou bien ta position est-elle de...ne pas avoir de positions?)

Contestes-tu par exemple le grand âge de la Terre (plus de 4 milliards d'années)?

Les espèces ont-elles selon toi une origine totalement indépendante les unes des autres? Si c'est le cas comment expliques tu certaines ressemblances qui sont sans relations évidentes avec l'adaptation?


Vous vous basez frequement sur des ressemblances mais vous n'avez rien dit sur le fait que les grands singes ont des ressemblances morphogeniques et genetiques tres pres de l'homme et pourtant on ne peut faire de liens clairement demontres que ces grands singes sont des ancetres de l'homme.

Qu'en pensez vous?

Pat a écrit :Plus récemment on a découvert plusieurs fossiles de transition entre les Baleines telles que nous les connaissons aujourd'hui et leur ancêtres terrestres.



George Gaylord Simpson, l'un des grands spécialistes en évolution et pionniers du néo-darwinisme, a fait le commentaire suivant sur ce fait qui laisse perplexe les évolutionnistes:

"L'événement le plus surprenant dans l'histoire de la vie est le changement du Mésozoïque, l'âge des reptiles, à celui des mammifères. C'est comme si le rideau était descendu tout d'un coup sur la scène, où les rôles étaient occupés par les reptiles, particulièrement les dinosaures, en grand nombre et en diversité étonnante, et levé à nouveau sur la même scène. Or, cette fois-ci sans les dinosaures et avec d'autres reptiles en grand nombre avec une nouvelle distribution, en l'occurrence dans les rôles principaux, les mammifères dont on a à peine évoqué l'existence lors des actes précédents."59

De plus, lorsque les mammifères sont apparus soudainement, ils étaient déjà très différents les uns des autres. Des animaux aussi divers que les chauves-souris, les chevaux, les souris et les baleines sont tous des mammifères et sont tous apparus à la même époque géologique. Il est impossible d'établir une relation évolutive entre eux, même si l'on élargissait l'horizon de l'imagination. Le zoologue évolutionniste, R. Eric Lombard écrit dans un article paru dans le magazine Evolution:

"Ceux qui cherchent des informations spécifiques utiles à la construction de phylogénies des taxa mammifères seront déçus."
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#88

Message par André » 20 déc. 2005, 22:31

Ti-Poil
Serais-tu suppris d'apprendre qu'il y'a un nombre incommensurable de gens dans ma position?
En effet, j'ai lu dernièrement que la proportion d'analphabètes fonctionnel est d'environ 40% au Canada.

André

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#89

Message par le fugitif » 20 déc. 2005, 22:32

ti-poil a écrit : Vous vous basez frequement sur des ressemblances mais vous n'avez rien dit sur le fait que les grands singes ont des ressemblances morphogeniques et genetiques tres pres de l'homme et pourtant on ne peut faire de liens clairement demontres que ces grands singes sont des ancetres de l'homme.
Etant donné que ces grands singes sont nos frères ou nos cousins, c'est évident que ce ne sont pas les ancêtres de l'homme.

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#90

Message par ti-poil » 20 déc. 2005, 23:01

le fugitif a écrit :
ti-poil a écrit : Vous vous basez frequement sur des ressemblances mais vous n'avez rien dit sur le fait que les grands singes ont des ressemblances morphogeniques et genetiques tres pres de l'homme et pourtant on ne peut faire de liens clairement demontres que ces grands singes ont des ancetres commun avec l'homme.
Etant donné que ces grands singes sont nos frères ou nos cousins, c'est évident que ce ne sont pas les ancêtres de l'homme.
Malgre tes singeries t'a raison,il manquait un mot.

Merci tete de macaque. :)
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#91

Message par ti-poil » 20 déc. 2005, 23:07

Un des plus beaux examples de l'evolution pour ce passer de miracles.


Le célèbre paléontologue Colin Patterson, directeur du Musée d'Histoire Naturelle d'Angleterre où étaient exposés les schémas de "l'évolution du cheval" a déclaré ce qui suit sur cette exposition qui était toujours ouverte au public au rez-de-chaussée du Musée:

"Plusieurs histoires ont été tissées, certaines plus imaginatives que d'autres, à propos de la véritable nature de cette histoire (celle de la vie). L'exemple le plus répandu, qui est toujours exposé en bas, concerne l'évolution du cheval préparé probablement quelques cinquante années plus tôt. Cet exemple a été présenté comme la vérité absolue dans une série successive de manuels scolaires. Je pense que c'est lamentable, particulièrement lorsque les personnes qui proposent ce genre d'histoires sont probablement eux-mêmes conscients qu'il s'agit en partie de pure spéculation." 2
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#92

Message par Pat » 20 déc. 2005, 23:24

Vous vous basez frequement sur des ressemblances mais vous n'avez rien dit sur le fait que les grands singes ont des ressemblances morphogeniques et genetiques tres pres de l'homme et pourtant on ne peut faire de liens clairement demontres que ces grands singes sont des ancetres de l'homme.

Qu'en pensez vous?
Il me semblait avoir lu quelque part dans ce forum que tu ne semblais pas être contre l'évolution. Je pensais avoir rêvé mais ta réflexion au sujet de l'origine de l'Homme a rafraichi ma mémoire. Tu avais dit au cours de la discussion intitulée "bipédie initiale" ceci:

"Le principe est simple, et indéniable sur le plan scientifique. Le cerveau, en se développant, a fini par agir comme un flotteur. Propulsé ainsi vers la surface et poussé par les vents, l'homme à fini par échouer sur une plage d'où ses descendants sont devenus des singes.

Je vois vraiment pas où est le problème."


Cela me déroute; quelle est ta position? Défendais-tu réellement la thèse ci-dessus ou était-ce juste pour contrer la thèse habituellement acceptée pour les origines de l'Homme? Si tu n'es pas évolutionniste je ne comprends pas pourquoi alors tu a exposé des idées évolutionnistes que tu juges "indéniables sur le plan scientifique" pour critiquer une autre théorie évolutionniste. Comment s'est il fait que cette fois-là tu a considéré comme indéniable sur le plan scientifique des arguments qui ne cadrent pas du tout avec ce que tu as dit de l'évolution au cours de notre discussion?

Et la question que tu abordes ne relève pas des preuves de l'évolution mais porte sur le fait de savoir qui descend de qui...
Pat a écrit:
Plus récemment on a découvert plusieurs fossiles de transition entre les Baleines telles que nous les connaissons aujourd'hui et leur ancêtres terrestres.



Citation:
George Gaylord Simpson, l'un des grands spécialistes en évolution et pionniers du néo-darwinisme, a fait le commentaire suivant sur ce fait qui laisse perplexe les évolutionnistes:

"L'événement le plus surprenant dans l'histoire de la vie est le changement du Mésozoïque, l'âge des reptiles, à celui des mammifères. C'est comme si le rideau était descendu tout d'un coup sur la scène, où les rôles étaient occupés par les reptiles, particulièrement les dinosaures, en grand nombre et en diversité étonnante, et levé à nouveau sur la même scène. Or, cette fois-ci sans les dinosaures et avec d'autres reptiles en grand nombre avec une nouvelle distribution, en l'occurrence dans les rôles principaux, les mammifères dont on a à peine évoqué l'existence lors des actes précédents."59

De plus, lorsque les mammifères sont apparus soudainement, ils étaient déjà très différents les uns des autres. Des animaux aussi divers que les chauves-souris, les chevaux, les souris et les baleines sont tous des mammifères et sont tous apparus à la même époque géologique. Il est impossible d'établir une relation évolutive entre eux, même si l'on élargissait l'horizon de l'imagination. Le zoologue évolutionniste, R. Eric Lombard écrit dans un article paru dans le magazine Evolution:

"Ceux qui cherchent des informations spécifiques utiles à la construction de phylogénies des taxa mammifères seront déçus."
Aurais-tu tiré ce texte de ceci?
http://membres.lycos.fr/evolution8creat ... mammiferes

Première précision, Simpson est décédé en 1984, à un moment où n'avait pas encore été réalisées la plupart des découvertes que j'ai évoqué à propos des Baleines.
Deuxièmement l'auteur du texte (pas Simpson) fait une énorme confusion entre l'apparition de la lignée des Mammifères (il y a plus de 200 millions d'années) et ce que l'on appelle la radiation de ces derniers (qui se produisit après l'exctinction des Dinosaures, c'est à dire il y a 65 millions d'années). Dire alors que les Mammifères sont apparus soudainement à partir de cette confusion relève d'une mauvaise foi à peine croyable.

Que peut t'on répondre à un article qui ne tient pas compte justement des découvertes des formes intermédiaires des fossiles de Cétacés et qui se plaît à déformer les propos (datés) d'un scientifique?
Que peut t'on répondre à un article qui se permet de dire :"Les évolutionnistes pensent que la mâchoire et l'oreille moyenne des reptiles sont devenues progressivement mâchoire et oreille de mammifère. Cependant, comment ce changement a-t-il eu lieu reste une question sans réponse. Particulièrement, comment une oreille à un seul os a-t-elle évolué en une oreille à trois os? Et comment l'ouïe est-elle demeurée intacte pendant le processus de changement? Ces questions demeurent à jamais sans explications. De plus, aucun fossile n'a jamais été trouvé pour établir le lien entre les reptiles et les mammifères."

Quelle mauvaise foi! Comment peut-on mentir à ce point!

Crois-tu vraiment que l'on a trouvé aucun fossile de transition entre Mammifères et Reptiles? Je ne pense pas pourtant être le premier à avoir parlé des Reptiles Mammaliens sur ce forum.

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#93

Message par Pat » 20 déc. 2005, 23:27

Citation:
Le célèbre paléontologue Colin Patterson, directeur du Musée d'Histoire Naturelle d'Angleterre où étaient exposés les schémas de "l'évolution du cheval" a déclaré ce qui suit sur cette exposition qui était toujours ouverte au public au rez-de-chaussée du Musée:

"Plusieurs histoires ont été tissées, certaines plus imaginatives que d'autres, à propos de la véritable nature de cette histoire (celle de la vie). L'exemple le plus répandu, qui est toujours exposé en bas, concerne l'évolution du cheval préparé probablement quelques cinquante années plus tôt. Cet exemple a été présenté comme la vérité absolue dans une série successive de manuels scolaires. Je pense que c'est lamentable, particulièrement lorsque les personnes qui proposent ce genre d'histoires sont probablement eux-mêmes conscients qu'il s'agit en partie de pure spéculation." 2
Et donc?......

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#94

Message par le fugitif » 20 déc. 2005, 23:38

Pat a écrit :Et donc?......
Bon courage ! :lol:

Pat
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#95

Message par Pat » 20 déc. 2005, 23:42

"Le principe est simple, et indéniable sur le plan scientifique. Le cerveau, en se développant, a fini par agir comme un flotteur. Propulsé ainsi vers la surface et poussé par les vents, l'homme à fini par échouer sur une plage d'où ses descendants sont devenus des singes.

Je vois vraiment pas où est le problème."

Cela me déroute; quelle est ta position? Défendais-tu réellement la thèse ci-dessus ou était-ce juste pour contrer la thèse habituellement acceptée pour les origines de l'Homme? Si tu n'es pas évolutionniste je ne comprends pas pourquoi alors tu a exposé des idées évolutionnistes que tu juges "indéniables sur le plan scientifique" pour critiquer une autre théorie évolutionniste. Comment s'est il fait que cette fois-là tu a considéré comme indéniable sur le plan scientifique des arguments qui ne cadrent pas du tout avec ce que tu as dit de l'évolution au cours de notre discussion?
Au temps pour moi, je viens de voir que ces propos n'était pas de toi!!! :? :? :?
Bon tu peux me taper sur les doigts à présent!!!

ti-poil
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#96

Message par ti-poil » 21 déc. 2005, 00:36

Pat a écrit :Crois-tu vraiment que l'on a trouvé aucun fossile de transition entre Mammifères et Reptiles? Je ne pense pas pourtant être le premier à avoir parlé des Reptiles Mammaliens sur ce forum.
Les reptiles mammaliens supposes avoir tout l'information pour devenir des mammiferes sont toujours classes comme reptiles.Non?


Reptiles : Mâchoire = 3 os / oreille = 1 os .Total = 4 os
Mammifères : Mâchoire = 1os / oreille = 3 os . Total = 4 os

Comment tel processus a t'il bien pu se produire?
----------------------------------
L'absence de preuve n'est pas la preuve de l'absence.

ti-poil
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#97

Message par ti-poil » 21 déc. 2005, 00:44

Pat a écrit :
"Le principe est simple, et indéniable sur le plan scientifique. Le cerveau, en se développant, a fini par agir comme un flotteur. Propulsé ainsi vers la surface et poussé par les vents, l'homme à fini par échouer sur une plage d'où ses descendants sont devenus des singes.

Je vois vraiment pas où est le problème."

Cela me déroute; quelle est ta position? Défendais-tu réellement la thèse ci-dessus ou était-ce juste pour contrer la thèse habituellement acceptée pour les origines de l'Homme? Si tu n'es pas évolutionniste je ne comprends pas pourquoi alors tu a exposé des idées évolutionnistes que tu juges "indéniables sur le plan scientifique" pour critiquer une autre théorie évolutionniste. Comment s'est il fait que cette fois-là tu a considéré comme indéniable sur le plan scientifique des arguments qui ne cadrent pas du tout avec ce que tu as dit de l'évolution au cours de notre discussion?
Au temps pour moi, je viens de voir que ces propos n'était pas de toi!!! :? :? :?
Bon tu peux me taper sur les doigts à présent!!!

Non, c'est un site favorisant l'origine de la bipedie beaucoup plus lointaine,meme a partir d'un homocule marin.

These egalement defendu par d'Ambricourt(pas l'homocule mais l'origine lointaine(incertaine) de la bipedie.

Qu'en pense-tu?
----------------------------------
L'absence de preuve n'est pas la preuve de l'absence.

Platecarpus
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#98

Message par Platecarpus » 21 déc. 2005, 00:45

ti-poil a écrit :Les reptiles mammaliens supposes avoir tout l'information pour devenir des mammiferes sont toujours classes comme reptiles.Non?
Non. D'ailleurs, les paléontologues ne sont pas tous d'accord sur le premier genre qui mérite d'être appelé "mammifère" (le débat, purement taxonomique, a un intérêt tout relatif mais il met bien en évidence si besoin en est la qualité du continuum dont on dispose).
Reptiles : Mâchoire = 3 os / oreille = 1 os .Total = 4 os
Mammifères : Mâchoire = 1os / oreille = 3 os . Total = 4 os

Comment tel processus a t'il bien pu se produire?
Je ne sais pas... comme ça, par exemple ? http://www.talkorigins.org/faqs/comdesc ... /jaws1.gif Remarquez l'existence d'une double articulation de la mâchoire chez Morganucodon, par exemple.
Vous auriez tout de même difficilement pu plus mal choisir votre exemple (même si vous êtes moins en cause que la n-ième version des oeuvres virtuelles complètes d'Harun Yahya dont vous avez repris les arguments) : il s'agit d'un exemple particulièrement classique et bien documenté de série de fossiles transitoires.
L'ignorance donne plus facilement confiance en soi que la connaissance. Darwin

Pat
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#99

Message par Pat » 21 déc. 2005, 00:55

Non, c'est un site favorisant l'origine de la bipedie beaucoup plus lointaine,meme a partir d'un homocule marin.

These egalement defendu par d'Ambricourt(pas l'homocule mais l'origine lointaine(incertaine) de la bipedie.

Qu'en pense-tu?
Mais c'est évolutionniste ça. Défends-tu cette thèse? (de mon côté je n'en sais pas suffisamment pour te donner un avis comme ça)

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#100

Message par ti-poil » 21 déc. 2005, 01:15

Pat a écrit :
Non, c'est un site favorisant l'origine de la bipedie beaucoup plus lointaine,meme a partir d'un homocule marin.

These egalement defendu par d'Ambricourt(pas l'homocule mais l'origine lointaine(incertaine) de la bipedie.

Qu'en pense-tu?
Mais c'est évolutionniste ça. Défends-tu cette thèse? (de mon côté je n'en sais pas suffisamment pour te donner un avis comme ça)
Te l'ai dit,je defend rien je cherches des preuves concretes.

C'est evolutionniste mais ils se contredisent tellements entre eux.Pas de depart,pas de mecanisme et quelques fossiles epars.
----------------------------------
L'absence de preuve n'est pas la preuve de l'absence.

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