Attentat à Berlin; de l'angélisme à la réalité

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nikola
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Re: Attentat à Berlin; de l'angélisme à la réalité

#51

Message par nikola » 22 déc. 2016, 09:17

Même si ces nazis là sont musulmans, tu es au courant qu’une large proportion de musulmans ne défendent pas les actes de ces tarés et que les nazis étaient à l’origine plutôt potes avec l’Église catholique ?
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#52

Message par unptitgab » 22 déc. 2016, 09:26

Rappeler l'holocauste en appelant à pratiquer la même politique que Roosevelt, fermer les frontières aux victimes, voilà qui ne manque pas d'ironie. Dites Pardalis appelez vous aussi à mettre en place des camps de concentrations pour musulmans comme il en fit construire pour les japonais?
"Quand elle devient « pure » de toute expérience sensorielle, la raison déraisonne. Elle prétend prouver l’existence de Dieu et l’immortalité de l’âme. Cette folie s’appelle métaphysique. Le métaphysicien est un savant fou. Il veut tout prouver, il ne montre que son insanité." Jean-Baptiste Botul

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#53

Message par MaisBienSur » 22 déc. 2016, 11:12

Pardalis a écrit :
Les Nazis sont ceux qui fauchent des piétons, abattent des caricaturistes, et décapitent des prêtres.
:ouch:

Non

Le national-socialisme, plus couramment désigné en français sous l'abréviation nazisme, est l'idéologie politique du Parti national-socialiste des travailleurs allemands (NSDAP), parti politique d'extrême droite fondé en Allemagne en 1920 et dirigé par Adolf Hitler
Et la marmotte, elle met le chocolat dans le papier d'alu.

Avant, j'étais indécis, maintenant je n'en suis plus très sûr...

Les marmottes qui pissent au lit passent un sale hiver (Philippe Vuillemin)

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#54

Message par BeetleJuice » 22 déc. 2016, 13:52

MaisBienSur a écrit :
Pardalis a écrit :
Les Nazis sont ceux qui fauchent des piétons, abattent des caricaturistes, et décapitent des prêtres.
:ouch:

Non

Le national-socialisme, plus couramment désigné en français sous l'abréviation nazisme, est l'idéologie politique du Parti national-socialiste des travailleurs allemands (NSDAP), parti politique d'extrême droite fondé en Allemagne en 1920 et dirigé par Adolf Hitler
Les qualifier de nazis est effectivement douteux, car ça amoindri le sens réel du terme et parce que les ressorts du totalitarisme islamiste ne sont pas exactement les même que ceux des nazis. Tous les totalitarismes nient l'individu, mais pas exactement de la même façon, ni avec le même but. Néanmoins, on est bien en face d'une idéologie totalitaire, même si je serais bien en peine de la qualifier de droite ou de gauche (de toute façon, dans le cas des idéologies totalitaires, c'est pas forcément pertinent, le fascisme ou le nazisme peuvent être indifféremment de gauche ou de droite selon l'angle qu'on prend pour les définir, l'importance qu'on donne aux marqueurs idéologiques et l'époque prise en référence)
This is our faith and this is what distinguishes us from those who do not share our faith.

(John Flemming, Évêque irlandais, 3ème dan de tautologie, ceinture noire de truisme, champion des lapalissades anti-avortement.)

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#55

Message par Pardalis » 22 déc. 2016, 15:54

MaisBienSur a écrit : :ouch:

Non
Merci M. Le Professeur, mais je suis déjà très au courant de l'histoire du 20ème siècle, je comparais les islamistes aux Nazis parce qu'ils partagent la même barbarie et la haine des Juifs.

:roll:
"To say that you won't respect the results of the election is a direct threat to our Democracy. The peaceful transfer of power is one of the things that makes America, America!…Look, some people are just sore losers.”" Hillary Clinton

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#56

Message par Pardalis » 22 déc. 2016, 16:15

Image
http://www.timesofisrael.com/the-10-mos ... countries/

Oui, continuons de faire venir des centaines de milliers de jeunes hommes d'Afghanistan et d'Irak, les Juifs vont se sentir tellement en sécurité... :roll:
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#57

Message par Pardalis » 22 déc. 2016, 17:38

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#58

Message par Kraepelin » 22 déc. 2016, 18:51

Pardalis a écrit :
Kraepelin a écrit :.Tu sais l'holocauste a été possible parce qu'il y avait très ancien fond culturel de haine contre les juifs. Ne crois-tu pas qu'il y a des leçons à en tirer?
Oui, ne pas accepter l'afflux d'une forte population d'antisémites dans nos pays.

Les Nazis sont ceux qui fauchent des piétons, abattent des caricaturistes, et décapitent des prêtres.
Je pensais plutôt au parallèle à faire entre la haine des juifs qui a permis les débordements totalitaires nazi et l'actuelle haine des étrangers musulmans sur laquelle surf la nouvelle droite. Sa rapporte souvent politiquement d'exploiter la peur et la haine. Cette approche porte un nom : démagogie.

As tu plus de faciliter à suivre mon raisonnement?
« Dans les temps de tromperie universelle, dire la vérité devient un acte révolutionnaire. » George Orwell

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#59

Message par Pardalis » 22 déc. 2016, 18:53

Kraepelin a écrit :As tu plus de faciliter à suivre mon raisonnement?
Regardez-vous les nouvelles de temps en temps? Combien d'attaques islamistes ça fait, seulement en 2016?
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#60

Message par Kraepelin » 22 déc. 2016, 19:04

Pardalis a écrit :
Kraepelin a écrit :As tu plus de faciliter à suivre mon raisonnement?
Regardez-vous les nouvelles de temps en temps? Combien d'attaques islamistes ça fait, seulement en 2016?
Et, selon-vous, sa justifie que l'on attise la peur et la haine des étrangers?

Les extrémiste recrutent chez les personnes vulnérables. Ici, nos islamistes recrutent souvent chez des migrants de seconde génération (plus vulnérables) ou des nouveau convertis à une religion qu'ils connaissent mal. Les brigades rouge recrutaient un peu ailleurs, mais encore du côté des personnes vulnérables. Il y aura toujours des personnes vulnérables et toujours des manipulateurs prompts à les exploiter. À nous de reconnaitre NOS personnes plus vulnérables et de chercher à les protéger.
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#61

Message par Pardalis » 22 déc. 2016, 19:15

Kraepelin a écrit :Les extrémiste recrutent chez les personnes vulnérables. Ici, nos islamistes recrutent souvent chez des migrants de seconde génération (plus vulnérables) ou des nouveau convertis à une religion qu'ils connaissent mal. Les brigades rouge recrutaient un peu ailleurs, mais encore du côté des personnes vulnérables. Il y aura toujours des personnes vulnérables et toujours des manipulateurs prompts à les exploiter. À nous de reconnaitre NOS personnes plus vulnérables et de chercher à les protéger.
Dites-nous donc le mot « vulnérable » encore cinq autres fois, je crois que l'on ne vous a pas assez vu excuser les terroristes.

:roll:
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#62

Message par Pardalis » 22 déc. 2016, 19:19

Une bonne partie de la population Allemande (et les États limitrophes qui ont collaboré) se sont fait endoctriner par les Nazis, j'imagine qu'ils ont été « vulnérables » eux aussi.

Les révolutionnaires maoïstes, soviétiques, castristes, les fascistes franquistes, tous des « vulnérables » j'imagine?

Tout s'excuse.
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#63

Message par Pierre-San » 22 déc. 2016, 19:29

Pardalis a écrit :[
Oui, continuons de faire venir des centaines de milliers de jeunes hommes d'Afghanistan et d'Irak, les Juifs vont se sentir tellement en sécurité... :roll:
C'est très aimable, mais je me sens en effet beaucoup moins ens écurité depuis que je lis régulièrement des proses comme la votre sur le net.


Pardalis a écrit : Regardez-vous les nouvelles de temps en temps? Combien d'attaques islamistes ça fait, seulement en 2016?
...et combien de musulmans en sont victimes ?
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#64

Message par Pierre-San » 22 déc. 2016, 19:32

Pardalis a écrit : Dites-nous donc le mot « vulnérable » encore cinq autres fois, je crois que l'on ne vous a pas assez vu excuser les terroristes.
:roll:
OMG, on ne dirait pas du tout une tentative de déformer les propos d'autrui !
Ah si en fait.
Il n'est pas dit "pardonnons aux terroristes parce qu'ils sont vulnérables", mais "en supprimant la vulnérabilité d'une partie de la population, on diminue les recrues potentielles des groupes terroristes".
ça ne veut pas dire qu'à l'échelle de l'individu, il y ait une excuse. Vulnérable de base ou pas, un terroriste est un terroriste.
Mais à l'échelle de la societé, nous avons un levier d'action.
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#65

Message par Pardalis » 22 déc. 2016, 19:33

Pierre-San a écrit :C'est très aimable, mais je me sens en effet beaucoup moins ens écurité depuis que je lis régulièrement des proses comme la votre sur le net.
Vous avez un exemple précis d'un de mes commentaires qui vous rend si nerveux?
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#66

Message par Pierre-San » 22 déc. 2016, 19:34

Pardalis a écrit :
Pierre-San a écrit :C'est très aimable, mais je me sens en effet beaucoup moins ens écurité depuis que je lis régulièrement des proses comme la votre sur le net.
Vous avez un exemple précis d'un de mes commentaires qui vous rend si nerveux?
Je viens d'en citer un.
J'ajoute que d'être infantilisé par vos propos (vous prétendez parler en mon nom) ne me rassure pas non plus spécialement.
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#67

Message par Pardalis » 22 déc. 2016, 19:35

Pierre-San a écrit :Je viens d'en citer un.
Qu'est-ce que vous trouvez dans ce commentaire qui vous rend nerveux?

Vous niez que l'antisémitisme est omniprésent dans le monde musulman?
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#68

Message par Pardalis » 22 déc. 2016, 19:36

Pierre-San a écrit :Mais à l'échelle de la societé, nous avons un levier d'action.
Décrivez-moi ce « levier d'action », quel est-il?
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#69

Message par Pierre-San » 22 déc. 2016, 19:37

Pardalis a écrit :[Qu'est-ce que vous trouvez dans ce commentaire qui vous rend nerveux?

Vous niez que l'antisémitisme est omniprésent dans le monde musulman?
Votre volonté malhonnête et infantilisante qui vous fait :
1 - déformer les propos d'autrui pour justifier une haine de l'autre irrationnelle
2 - prétendre parler au nom des juifs dans leur ensemble.

Non, mais je nie qu'une migration et un changement de monde ne change pas les individus.
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#70

Message par Pierre-San » 22 déc. 2016, 19:38

Pardalis a écrit :
Pierre-San a écrit :Mais à l'échelle de la societé, nous avons un levier d'action.
Décrivez-moi ce « levier d'action », quel est-il?
Commencez par répondre à ma question sur le nombre de musulmans victimes d'attentats ;)
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#71

Message par Pardalis » 22 déc. 2016, 19:41

Pierre-San a écrit :pour justifier une haine de l'autre irrationnelle
Je relate une fait, qu'un hausse de l'antisémitisme vient inévitablement avec une immigration musulmane. Niez-vous ce fait?
prétendre parler au nom des juifs dans leur ensemble.
Alors allez vous promener avec une Kippa dans un centre de réfugier, ou un quartier à forte population musulmane, sans escorte policière.
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#72

Message par Pardalis » 22 déc. 2016, 19:42

Pierre-San a écrit :Commencez par répondre à ma question sur le nombre de musulmans victimes d'attentats ;)
Et le nombre d'attentats perpétrés par les Musulmans, seulement en 2016?
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#73

Message par Pierre-San » 22 déc. 2016, 19:44

Pardalis a écrit : Je relate une fait, qu'un hausse de l'antisémitisme vient inévitablement avec une immigration musulmane. Niez-vous ce fait?
j'attends la démonstration de ce "fait" avant d'y adhérer. Vous aurez mal lu le mot "sceptiques" dans le titre de ce forum ;)

Alors allez vous promener avec une Kippa dans un centre de réfugier, ou un quartier à forte population musulmane, sans escorte policière.
...qui est tres représentatif de migrants intégrés.
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#74

Message par Pierre-San » 22 déc. 2016, 19:45

Pardalis a écrit :
Pierre-San a écrit :Commencez par répondre à ma question sur le nombre de musulmans victimes d'attentats ;)
Et le nombre d'attentats perpétrés par les Musulmans, seulement en 2016?
Pas de réponse ?
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#75

Message par Pardalis » 22 déc. 2016, 19:49

Pierre-San a écrit :J'attends la démonstration de ce "fait" avant d'y adhérer.
https://www.theguardian.com/uk-news/201 ... ish-labour
http://www.independent.co.uk/news/world ... 23216.html
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2015/ ... r-2015.php

...qui est tres représentatif de migrants intégrés.
????

Vous croyez sérieusement que vous pourriez vous promener sans gêne avec une kippa dans un centre de réfugier ou quartier musulman? Sérieux?
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