Magnétisme

[Vathar]

C'est aussi ce que je comprends à la lecture du post de cl777, mais ce n'est pas un obstacle majeur pour tester tout ceci.

Si ce don peut servir d'outil de diagnostic d'un éventail de pathologies défini, il est tout aussi testable qu'un bon nombre de dispositifs pseudo-scientifiques qui se proposent d'identifier pathologies, maladies et déséquilibres susceptibles d'affliger un individu. C'est dans ces protocoles de tests-ci qu'il faut taper si on veut vérifier quoi que ce soit.

bon après je suis contraint d'admettre que ce que j'ai lu plus haut ne differe pas notablement de la masse de théorie pseudo-scientifique sur l'énergie vitale, le chi oui que sais-je encore et force est d'admettre que ça s'annonce mal comme concept révolutionnaire.

[Cartaphilus]

Salut à tous, bonjour cl777 et bienvenue sur le forum.

Au fil du temps et des constatations, je me suis aperçu que ce fluide est commun à tous les êtres vivants (y compris le règne végétal et animal) et que sa perception caractérise la présence d'une pathologie (je simplifie parce qu'il y a des particularités suivant les maladies).

Quelles sont les manifestations qui vous permettent d'affirmer l'existence de ce que vous appelez un fluide ? Comment pouvez-vous établir la différence entre normal et pathologique ?

Je me suis aussi rendu compte que le fluide me permet d'identifier les zones de l'organisme affectées par la pathologie lorsqu'elle agresse fortement localement.
J'ai aussi constaté que la quantité de fluide est très souvent en relation avec la gravité de la pathologie [...]

Comment la variété de vos perceptions permettent d'identifier l'organe malade, la gravité ou l'intensité du processus pathologique, voire la nature de l'affection ?

Certaines pathologies résistent aux soins classiques, il y a quatre catégories principales d'après mes constatations [...]

Si je résume correctement les quatre catégories de cette nosographie très... personnelle, vous rejetez de votre protocole les affections malignes, dégénératives, génétiques, auto-immunes, infectieuses.

Je suis impatient de connaître les maladies qui relèvent du domaine de votre compétence, sachant que des pans entiers de la pathologie humaine ne sont pas compris dans ceux que vous excluez d'emblée.

Par avance, merci de votre réponse.

[cl777]

LoutredeMer,

Effectivement mais il y a quand même un problème. Supposons que j'identifie une personne présentant une forte aspiration de fluide, il va falloir un certain temps, peut-être un heure pour commencer le test. Dommage: pendant ce temps le fluide continue à s'écouler et la personne se retrouve rechargée en fluide et je ne pourrai plus l'identifier.

Même si la recharge n'est pas complète, il faudrait entre chaque test, l'éloigner à bonne distance pour que j'arrive à faire la différence entre la présence ou l'absence puisque toute connexion fluidique engagée se poursuit involontairement sans que l'on puisse agir techniquement pour bloquer la transmission.

Il y aurait peut-être une solution mais il faudrait que je la teste pour être sûr de la réussite, je vais l'exprimer après que j'aurai donné des explications sur le "phénomène" particulier que j'ai identifié.

Vathar,

Je ne fais surtout pas de diagnostic, c'est interdit, ce que j'écris est le résultat de mes constations d'aspiration de fluide face aux types de pathologies. En aucun cas, je me sers de mon ressenti pour identifier une pathologie. Ceci d'autant plus que de multiples pathologies provoquent cette aspiration de fluide sans pouvoir identifier le type, simplement l'impact sur l'organisme.

Je ne suis pas dans le cadre d'un concept révolutionnaire puisque je fais simplement état de mes expériences et recherches dans le domaine du magnétisme ou énergétique.

Je vous invite d'ailleurs tous à faire les tests. Vous pourriez très bien, comme moi, découvrir cette capacité.

Cartaphilus,

Merci pour cet accueil

L'existence d'un fluide:

Dans la première heure de ma découverte, j'ai ressenti le passage de quelque chose entre mes mains et la plante, ça s'est confirmé ensuite.

Au quotidien, dans la rue ou ailleurs, j'ai cette perception, quelquefois à grande distance. J'arrive, dans une foule à identifier, par croisement des directions et rapprochement, la personne qui est en déficit fluidique ou énergétique (expressions permettant de caractériser faute de terme scientifique).

Autre exemple: petit déjeuner avec ma femme, elle s'approche, je sens l'aspiration de fluide alors que l'on a passé la nuit ensemble, ce n'est pas normal (l'aspiration du fluide...lol). Le lendemain matin, rougeur et boutons sur l'épaule et dans la tête. Pour moi c'est un zona, mais direction le médecin, diagnostic confirmé, imposition des mains, disparition de l'aspiration et problème réglé sans autre soin ou action de ma part.

Autre exemple très significatif mais il y en a bien d'autres:

Obligé de rester en présence d'une personne atteinte d'un zona ophtalmique assise en face de moi, la largeur d'une table nous sépare. Très forte aspiration de fluide, les mains refroidissent à un point que ce n'est plus supportable (onglée), je rassemble mes mains sur ma poitrine pour tenter de limiter la transmission et surprise, apparitions de deux filets glacés sur mes avant bras en direction de la personne.
Il est bien entendu qu'il est très facile de faire constater ce refroidissement par un témoin présent.

La différence entre normal et pathologique:

L'état normal d'un être vivant ne provoque pas d'aspiration de fluide.
S'il y a aspiration, c'est que l'organisme cherche à se défendre d'une agression et qu'il est débordé n'ayant pas suffisamment de fluide à sa disposition (ce fluide est capté en permanence par l'organisme)

Sans considérer faire un diagnostic, il est possible, suite à la répétition des actions de transmission sur les même pathologies, de pouvoir identifier le type de maladie mais là n'est pas l'intérêt puisque redonner à l'organisme ce qui lui manque va forcément conduire à sa réaction et au final retrouver un bonne santé.
La gravité: si l'aspiration est très importante comme dans le cas du zona ophtalmique, l'organisme est complètement en léthargie avec un système immunitaire déficient. Le malade court un risque certain de perdre un œil ou plus.

Pour le protocole, (voir remarque plus haut sur les difficultés), Il faut conserver les maladies infectieuses puisqu'elles activent le système de défense de l'organisme et donc provoquent l'aspiration sous réserve que le système de défense soit actif.

Effectivement, des pans entiers de pathologies sont exclus de mon domaine d'action mais la raison en est simple: si l'organisme ne cherche pas à se défendre, il n'y a pas d'aspiration d'énergie.

Cette distinction a tendance d'ailleurs à décrédibiliser les soins énergétiques puisque, comme c'est d'ailleurs le cas aussi pour de nombreux traitements officiels, le résultat n'est pas assuré.

[Cartaphilus]

[...] j'ai ressenti le passage de quelque chose entre mes mains [...] j'ai cette perception [...] je sens [...]

Il est donc manifeste que « l'existence d'un fluide » est un phénomène purement subjectif, même si vous affirmez peu après :

Il est bien entendu qu'il est très facile de faire constater ce refroidissement par un témoin présent.

Comment ? Par quel instrument de mesure ?

L'état normal d'un être vivant ne provoque pas d'aspiration de fluide.

Qu'appelez-vous l'état normal d'un autre vivant ?

« Tout homme bien portant est un malade qui s'ignore »...

Bien que cette phrase ne soit qu'une saillie, il existe des facteurs de risques, des tares (au sens médical), des affections asymptomatiques qui ne laissent pas supposer l'existence d'un processus pathologique en cours.

Effectivement, des pans entiers de pathologies sont exclus de mon domaine d'action mais la raison en est simple: si l'organisme ne cherche pas à se défendre, il n'y a pas d'aspiration d'énergie.

Ce qui ne répond pas à ma question : quelles sont les affections — en dehors des quatre catégories pathologiques que vous avez exclues selon votre nosographie personnelle — qui relèvent de votre pouvoir thérapeutique ?

[cl777]

Cartaphilus,

Je n'ai pas épuisé le sujet, j'ai encore beaucoup d'informations à vous donner. Pour l'instant je reste un peu synthétique.

L'existence d'un fluide pourrait être simplement issue d'une perception fantaisiste mais j'ai toujours ma culture scientifique qui veille de manière à ne pas m'illusionner.

Il est intéressant de conforter son ressenti avec celui des personnes que l'on soigne énergétiquement et Il y a pratiquement toujours corrélation entre les deux. J'ai même essayé de tromper des personnes en leur faisant croire que je ne ressentais plus rien et donc que je pouvais arrêter mes impositions alors qu'il n'en était rien. Réponse de leur part: mais moi je continue à ressentir l'arrivée du fluide.

Par exemple en faisant court: imposition sur un genou (sans toucher bien sûr) , la personne me dit: ça me remonte dans la cuisse et ça redescend dans l'autre jusqu'à l'autre genou. Je n'avais pas pris la précaution de scanner la personne, elle avait la même aspiration d'énergie dans les deux genoux.

Le ressenti des personnes est varié: picotements, chaleur, brûlure, douleur, rien, paralysie, froid, sensation d'être pénétré par quelque chose, etc..

J'ai de multiples exemples, il y a donc bien "quelque chose" que l'on peut appeler fluide ou énergie ou autre et qui transite dans l'organisme de la personne qui reçoit le fluide.

Le refroidissement? déjà par simple contact puisque mes mains sont tellement froides qu'il n'y a aucune question à se poser. Je n'ai même pas pris la peine à chaque fois de faire des mesures mais je le ferai, avant, après, j'ai un thermomètre sans contact.

L'état normal d'un être vivant: je ne suis pas entré dans les détails. Il peut être malade mais tant que je ne ressens pas d'aspiration, son organisme n'est pas trop agressé. Pas trop puisqu'il peut très bien se défendre et ne pas aspirer d'énergie.
Par contre, j'ai vu des personnes paraissant en bonne santé mais qui était des malades potentiels de part l'aspiration d'énergie de leur organisme.

Je n'ai pas de pouvoir thérapeutique puisque ne voulant pas enfreindre la loi. Je transmets de l'énergie vitale à un organisme qui en fait ce qu'il veut. Il se trouve que l'issue est très souvent une guérison, c'est une simple constatation.
Quand aux maladies, toutes celles qui occasionnent une baisse d'énergie vitale, zona, tendinites, épines calcanéennes, problèmes digestifs, hypertrophie de glandes, eczéma, brûlures, crevasses, verrues, douleurs lombaires, etc..

[Cartaphilus]

Il est intéressant de conforter son ressenti avec celui des personnes que l'on soigne énergétiquement et Il y a pratiquement toujours corrélation entre les deux.

Deux subjectivités concordantes... Je crains bien que l'argument ne soit vain pour des sceptiques.

J'ai de multiples exemples [...]

Quel que soit le nombre de vos exemples, ils n'apportent aucun argument factuel, aucun élément objectif, aucune donnée susceptible d'être quantifiée.

Le refroidissement? déjà par simple contact puisque mes mains sont tellement froides qu'il n'y a aucune question à se poser.

À supposer que l'on constate ce phénomène de refroidissement et que l'on puisse le mesurer, rien ne prouve ni l'existence d'un « fluide », ni l'interaction entre ses prétendus émetteur-récepteur.

Je transmets de l'énergie vitale à un organisme qui en fait ce qu'il veut. Il se trouve que l'issue est très souvent une guérison, c'est une simple constatation.

Comment constatez-vous la restitutio ad integrum (la réparation intégrale), le rétablissement total, la guérison sans séquelles ?

Quand aux maladies, toutes celles qui occasionnent une baisse d'énergie vitale, zona, tendinites, épines calcanéennes, problèmes digestifs, hypertrophie de glandes, eczéma, brûlures, crevasses, verrues, douleurs lombaires, etc..

Curieux mélange de symptômes, d'affections variées et de dénominations pour le moins floues [problèmes digestifs, hypertrophie des glandes (?)]... dont il faudrait avoir fait le diagnostic — encore une fois, comment — avant de prétendre en avoir provoqué la guérison.

[Nicolas78]

Salut Cl777,

Depuis deux jours vous nous dites étre un habitué de la methode scientifique et de ces protocoles. Que vous avez fait cela toute votre vie.
Moi pas trop, mais pour me balader sur Scholar de temps en temps, je peut dire que pour le moment je ne voit rien de tout ca.

Ne pensez vous pas qu'il est temps d'arreter de périphraser sur le sujet, et de rentrer dans le vif du sujet de vos experiences ? Par exemple en nous presentant les protocoles mis en place pour en arriver à la conclusion d'un effet sur des gens (dans un premier temps).

[Lulu Cypher]

Salut Cl777,

Depuis deux jours vous nous dites étre un habitué de la methode scientifique et de ces protocoles. Que vous avez fait cela toute votre vie.
Moi pas trop, mais pour me balader sur Scholar de temps en temps, je peut dire que pour le moment je ne voit rien de tout ca.

Ne pensez vous pas qu'il est temps d'arreter de périphraser sur le sujet, et de rentrer dans le vif du sujet de vos experiences ? Par exemple en nous presentant les protocoles mis en place pour en arriver à la conclusion d'un effet sur des gens (dans un premier temps).

Et surtout avant de nous communiquer un protocole de test sur les effets de ce fluide, je verrais bien (pour rendre l'hypothèse testée minimalement plausible), que cl777 nous fournisse quelques preuves de l'existence[1] de ce "fluide" (j'ai bien dit preuves et non témoignages, histoires rocambolesques, appréciations personnelles, conclusions hatives, etc...) ... s'il n'y a pas de preuves de son existence ... ce n'est pas vraiment la peine d'aller plus loin.

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[1] les sensations, impressions et ressentis ne sont des preuves et leur multiplication non plus .... pas plus qu'une somme de courants d'eau tiède ne fait un courant d'eau chaude

[Nicolas78]

Je suis pas tout à fait d'accord Lulu
Disons qu'il peut prendre les choses selon l'effet et non une cause. Je ne sais pas si c'est tout à fait exact mais je pense vrai l'idée qu'on puisse "scientifiquement" admettre un effet sans en connaitre la cause ni même en cherchant à l'expliquer avant.
Il me semble même qu'il s'agit la d'une démarche empirique acceptable. Sans que cela soit obligatoire.
Je pense même cela logique si on veut émettre ensuite des hypothèses (qui trouverait une explication, ou non).
Par exemple, on observait déjà la gravité, on ne pouvait la nier, avant de lui connaitre une nature théorique. Et des exemples plus explicites y'en n'a surement à la pelle.

Mais si il veut commencer par la, pourquoi pas.
Du moin, qu'il commence au moins à nous presenter quelque chose puisqu'il se vente d'être un scientifique de métier (ou ex, mais peut-importe). Pour le moment il tourne autour du pot. Et ne se lance pas.
Mon petit doigt me dit qu'on va les attendre longtemps, les protocoles

Aprés je veut pas le forcer.
Si il veut rester dans une approche philosohpique du thème et bien ce n'est pas moi que cela va déranger (j'ai le syndrome du scientifique raté peut-être hihi).
Mais si c'est le cas, je ne comprend pas tout le teaser autour de son passé et de ses connaissances en protocoles.
Je parie donc qu'il souhaite faire passer une démarche intellectuelle/philosophique (légitime) comme une démarche "purement" rationnelle et pratique. Ce qui serait moin légitime.

[jean7]

Le refroidissement? déjà par simple contact puisque mes mains sont tellement froides qu'il n'y a aucune question à se poser.

À supposer que l'on constate ce phénomène de refroidissement et que l'on puisse le mesurer, rien ne prouve ni l'existence d'un « fluide », ni l'interaction entre ses prétendus émetteur-récepteur.

Heu... peu s'en faut.
Si tu approche deux objets de température différente même si ce n'est en surface, on a bien un flux thermique qui s'établit.

Il se trouve que l'issue est très souvent une guérison, c'est une simple constatation.

Oui mais ça c'est absolument normal. Dans le cas de loin le plus fréquent, puisque c'est sa fonction première, l'issue d'un mal pour un organisme vivant est la guérison.
La difficulté est d'établir que ceci ou cela favorise ou non et dans une mesure déterminante ou accessoire cette évolution autonome qui tient tout simplement à la nature d'un organisme vivant.

[Lulu Cypher]

Je suis pas tout à fait d'accord Lulu
Disons qu'il peut prendre les choses selon l'effet et non une cause. Je ne sais pas si c'est tout à fait exact mais je pense vrai l'idée qu'on puisse "scientifiquement" admettre un effet sans en connaitre la cause ni même en cherchant à l'expliquer avant.
Il me semble même qu'il s'agit la d'une démarche empirique acceptable. Sans que cela soit obligatoire.
Je pense même cela logique si on veut émettre ensuite des hypothèses (qui trouverait une explication, ou non).
Par exemple, on observait déjà la gravité, on ne pouvait la nier, avant de lui connaitre une nature théorique. Et des exemples plus explicites y'en n'a surement à la pelle.

Oui et non les approches ascendentes et descendentes sont tout aussi valides mais les mélanger n'est pas toujours adéquat et dans tout les cas n'éclaircit pas les choses.

Qu'il veuille étudier les effets (par leur hypothétiques conséquences observables) d'un processus plus ou moins plausible pourquoi pas ... qu'il veuille se consacrer à l'étude du phénomène initial (le fameux "fluide") et procède par étapes ... ce n'est pas moi qui vais lui jeter la pierre ... mais observer des "choses" en présupposant naivement et gratuitement qu'elles sont issues d'un phénomème non prouvé fortement imaginaire et en amalgamant le tout en une sorte de relation circulaire ou de pétition de principe .... bof.

Souvent un certain réductionnisme donne de bons résultats

[Totoche]

Est-ce que je me trompe ou est-ce que ces deux démarches sont en général utilisée de façon séquentielle en ce qui concerne les traitements médicaux?

1) On a élaboré une théorie qui laisse penser qu'un certain traitement pourrait avoir un effet sur une certaine pathologie (étape facultative quand on se rend compte que quelque chose a l'air de fonctionner complètement par hasard).

2) On met en place une étude clinique pour vérifier si oui ou non on peut constater une réelle différence de résultats sur le groupe recevant le traitement, on répète éventuellement cette expérience pour confirmation, etc.

3) Si action il y a, on revient à une étude détaillée des effets du traitement sur l'organisme pour essayer de comprendre quels sont les mécanismes qui provoquent cette amélioration, ce qui peut permettre de confirmer l'hypothèse établie en (1), ou de se rendre compte qu'on a eu de la chance cas il y a bien action thérapeutique, mais pas par les mécanismes auxquels on avait pensé.

Bien entendu, dans le cas présent (le fluide/l'énergie vitale ne sont observables que pas un sixième sens et ni mesurable ni quantifiable), (1) et (3) me paraissent complètement impossible. L'étude clinique permettrait de mettre en évidence une action thérapeutique de l'imposition des mains, et ça serait déjà largement suffisant pour me mettre sur le cul. Mais ça ne prouvera bien entendu aucunement l'existence des fluides/énergies postulées au départ.

[Cartaphilus]

Salut à tous, bonjour jean7.

Le refroidissement? déjà par simple contact puisque mes mains sont tellement froides qu'il n'y a aucune question à se poser.

À supposer que l'on constate ce phénomène de refroidissement et que l'on puisse le mesurer, rien ne prouve ni l'existence d'un « fluide », ni l'interaction entre ses prétendus émetteur-récepteur.

Heu... peu s'en faut.
Si tu approche deux objets de température différente même si ce n'est en surface, on a bien un flux thermique qui s'établit.

L'existence d'un flux thermique entre deux corps de température différente n'est pas le « fluide » ou « l'énergie vitale » évoquée par cl777, étant donné que si la chaleur peut être proposée comme méthode thérapeutique (thermothérapie, quelques exemples, ainsi que l'utilisation des lampes infrarouges en physiothérapie), sa source n'est pas l'organisme du thérapeute...

[cl777]

Cartaphilus,

Deux subjectivités concordantes, cela parait limite mais il faut comprendre que dans un premier temps je ne peux pas vous décrire la totalité de mes expériences et constatations.

Par exemple: je me trouve en présence d'amis et d'autres personne invitées, nous évoquons la particularité du magnétisme et la particularité de l'aspiration d'énergie et de la détection. Une personne invitée me met au défi d'identifier clairement la zone de son corps ayant fait l'objet d'une opération. La personne conserve ses habits, bien sûr. Je la scanne de haut en bas, en imposition à 10 cm donc sans toucher. Je m'arrête sur une jambe et j'identifie clairement la zone exacte avec la longueur de la cicatrice.
J'ai eu de la chance, les chairs n'ayant pas été remises en place avec précision, cette cicatrise pourtant ancienne, continuait à aspirer de l'énergie pour effacer le désordre.

Il y a aussi tous les cas de fractures et là, c'est beaucoup moins ludique. Une fracture demande environ 45 jours pour être résorbée. Toute imposition pendant cette période provoque des douleurs pulsées insupportables si on dépasse quelques secondes d'imposition.
Cette particularité s'explique aussi puisque la saturation énergétique a pour conséquence un excès d'activité de l'organisme se manifestant par des douleurs.

Un autre cas: je fais court, présence dans un centre équestre, cheval de saut d'obstacles, une dizaine de sarcoïdes comme le poing sur le poitrail, le vétérinaire ne peut rien faire puisque cicatrices et possible échec. Je propose, quelques séances d'imposition et disparition totale et définitive.

C'est la multiplication du nombre de cas et la concordance de constatations qui permet de se faire une bonne idée des résultats.

Le refroidissement:

Il y a mon ressenti d'émission du fluide, le ressenti de la personne, le refroidissement des mains. Ceci multiplié par le nombre de cas que je n'ai même pas chiffré depuis 1989, c'est largement suffisant pour se poser des questions et trouver des explications.

Il y a aussi en dehors de tout soin, les opportunités d'expérimenter.

C'est encore une particularité: il y a environ 20% de la population, de type sensitif (appellation arbitraire mais qui permet de qualifier). Ces personnes en dehors de tout problème de santé ressentent instantanément l'effet de la saturation énergétique (voir spectacles Messmer).
Bref, je me trouve entre amis, je fais, comme bien souvent, une intervention énergétique (épine calcanéenne) et un sceptique m'interpelle n'y croyant pas.
J'ai eu de la chance, je suis tombé sur un sensitif.
Ma main au dessus de la sienne à 10 cm: il ressent de la chaleur, on inverse, la sienne au-dessus de la sienne, même chose.
Je lui demande de faire la même chose avec ma voisine, rien, on recommence plusieurs fois, même constatation.
Ma voisine refait la manip et je place ma main sur son épaule, ressenti instantané de chaleur par la personne sceptique.
Je retire ma main, plus de ressenti de chaleur, manip effectuée plusieurs fois.
Conclusion: scepticisme ébranlé
Explication: ma main placée sur l'épaule l'a saturé énergétiquement avec prolongation dans le bras. Retirer ma main conduit à ce que le potentiel du bras revienne à la valeur moyenne de l'environnement.

J'arrête là pour l'instant.

[cl777]

Cartaphilus
Je continue:

Comment constater la guérison:

Par exemple, pour les sarcoïdes du cheval, suivi par le vétérinaire, aucun retour depuis 2007.
Pour les opérations programmées par les chirurgiens et annulées par eux suite aux constatations de guérison, évident et pas de récidive.

Pour les zonas et autres, même conclusion

Une épine calcanéenne: j'ai du refaire une séance mais après un certain nombre d'années.

Je reconnais quand même que c'est facile de mentionner des réussites alors que certaines verrues ont été récalcitrantes (mais pas d'aspiration d'énergie).

[cl777]

Nicolas78,

Je n'ai jamais eu besoin de protocole pour être certain de ce que je fais: aspiration constatée, action d'imposition, constatation du résultat que ce soit sur les plantes, les animaux et les humains.

Cela parait impensable parce que vous découvrez mais je pratique depuis 1989.

J'aurais pu depuis très longtemps participé à des tests sous protocole et en proposer un mais l'anonymat aurait disparu et finie ma tranquillité.

Un protocole: Celui que je viens de décrire, par exemple, avec la personne sensitive et la chaleur ressentie ou non mais cela n'est pas directement en relation avec un soin énergétique.

Un autre protocole, par exemple, le ressenti à travers la résine lorsque la personne a été victime d'une fracture.

Plus démonstratif: trouver une personne avec une fracture récente et lui faire constater les douleurs quand l'émetteur énergétique est présent derrière une cloison.

A ce sujet, je rappelle que le protocole présenté avec détection de la présence d'une personne à travers une cloison est forcément voué à l'échec puisqu'il n'y a aucune raison que la personne soit forcément dans une situation d'aspiration d'énergie. C'est ce qui se passe quand les manifestations liées au fluide énergétique ne sont pas identifiées (voir aussi test de Munich, expérience exemplaire). Dans ces conditions effectivement, on passe, à juste titre, pour des charlatans.

Par contre, il n'est pas possible de mettre en oeuvre un protocole en vue de prouver l'efficacité de guérison puisque tout ressenti d'aspiration nécessaire pour disposer d'une pathologie sensible à l'énergétique provoque une transmission dont l'efficacité perdure même après éloignement.

[cl777]

Lulu Cypher,

Problème: un fluide comme je l'appelle est identifié actuellement uniquement par ces manifestations et les résultats obtenus.
S'il en était autrement, facilité d'identification, mesure, etc, il y a bien longtemps que le domaine serait stabilisé avec une théorie, des instruments, etc..

Si tu estimes que ce que j'écris est insuffisant et ne te convient pas, ce n'est pas un problème, j'attendrai, si c'est possible, d'avoir des preuves irréfutables et une théorie scientifique pour te convaincre mais à ce moment là, je pense que ce ne sera pas nécessaire puisque connu de tous.

[cl777]

Nicolas78,

Si j'avais commencé par dénoncer le protocole reconnu jusqu'à ce jour, il m'aurait été difficile de "ramer" et donner des explications en commençant par la fin

J'ai commencé donc par le début pour éviter, aussi, le mystère qu'il y a bien souvent dans ce domaine, je suis cartésien et le reste.

Je me suis retrouvé avec une capacité qui aurait pu conduire à un désintérêt et un rejet rapide s'in n'y avait pas eu cette aspiration d'énergie que je ressens quand le vivant est en détresse.

[cl777]

jean7,

Au sujet de la guérison, je retiens uniquement ce qui est parfaitement significatif parce qu'il faut bien sûr considérer que de nombreuses personnes sont sous traitement officiel. C'est donc quand ils ont traînés très longtemps avec leur pathologie et que j'interviens avec un résultat instantané ou dans les quelques jours qui suivent que je considère le résultat comme une réussite.

Exemple: je fais court, j'arrive à mon travail, un chef de service m'informe qu'il doit se faire opérer dans les jours qui suivent. C'est grave? Hypertrophie d'une glande salivaire, je constate effectivement une grosse boule. dans le même temps, je sens l'aspiration d'énergie, je propose une imposition, 30 secondes environ, opération déprogrammée suite à la disparition de cette pathologie.

C'est donc la multiplication qui permet de se faire une idée.

[LoutredeMer]

Par contre, il n'est pas possible de mettre en oeuvre un protocole en vue de prouver l'efficacité de guérison puisque tout ressenti d'aspiration nécessaire pour disposer d'une pathologie sensible à l'énergétique provoque une transmission dont l'efficacité perdure même après éloignement.

Dans la mesure où le malade aspire ton fluide-flux-energie, il doit restituer quelque chose en échange (pour l'équilibre). Si l'on en croit certains guérisseurs, eux aspirent le mal et c'est comme ca qu'ils guérissent ou soulagent le malade. Ils doivent (disent-ils) par la suite (ou simultanément) évacuer ce mal pour ne pas pâtir eux-memes des retombées négatives pour leur santé.

Comment fais-tu pour gérer cela sans dommages pour toi si cet échange de flux perdure plusieurs heures?

D'autre part, cela remettrait en cause les consultations de magnétiseurs qui recoivent des malades qui se succèdent. Qu'en penses-tu?

[cl777]

Totoche,

Si la mise en évidence de ce phénomène était simple, il y a longtemps que tout serait clair.

Il ya aussi bien longtemps que tous ceux qui exercent dans ce domaine ne cherchent plus à démontrer quoi que ce soit.
Ils ont suffisamment de travail pour ne pas se mettre sous les projecteurs et risquer de se faire laminer suite à un protocole mal ficelé qu'ils auraient peut-être du mal à dénoncer faute d'avoir compris.

Personnellement, j'ai un passé de chercheur et du temps, donc je n'hésite pas à communiquer sur les forums pour informer tout simplement parce que je ne supporte pas ces aspirations d'énergie signes d'une souffrance persistante chez des personnes qui n'ont pas pensé ou ne croient pas à l'efficacité de l'énergétique (après bien sûr, diagnostic officiel et prise des traitements).
Même dans ma famille, c'est le cas, un zona, par exemple, quelques semaines de souffrance et tiens au fait, on pourrait lui demander d'intervenir.

Les tests classiques en double aveugle ne peuvent pas être retenus avec l'énergétique, j'ai expliqué pourquoi, dans ces conditions, on va rester encore longtemps au point mort.

Seul gros problème: le domaine n'est pas stabilisé et on voit apparaître une multitude de formations qui ne mènent à rien avec des intervenants qui s'y croient mais non aucune capacité, donc perte de crédibilité, heureusement qu'il y a encore le bouche à oreille.

[cl777]

Cartaphilus,

Au sujet de la température, ce n'est pas elle qui est transmise, c'est facile à vérifier puisque le fluide passe à travers les cloisons.

C'est la réaction des organismes, suite à la transmission du fluide, qui provoque en retour le ressenti de chacun

[cl777]

LoutredeMer,

Excellente remarque, je n'ai pas abordé les nuances.

Une grande partie des magnétiseurs peut émettre de l'énergie vitale mais c'est au détriment du potentiel énergétique qui descend pendant que celui de la personne soignée remonte (principe type vases communicants).
Dans ce cas, ils sont limités en nombre de soins et subissent assez souvent les conséquences de la baisse de leur potentiel énergétique.

C'est la raison pour laquelle il est souvent estimé que donner, c'est bien, mais dans ce cas, le retour n'est pas sans risque.

Personnellement, j'ai la chance de pouvoir maintenir mon potentiel énergétique à un niveau élevé, j'accumule l'énergie en permanence et la conserve. C'est ce qui me permet d'identifier, par l'aspiration, les déficits énergétiques.

[Cartaphilus]

A ce sujet, je rappelle que le protocole présenté avec détection de la présence d'une personne à travers une cloison est forcément voué à l'échec puisqu'il n'y a aucune raison que la personne soit forcément dans une situation d'aspiration d'énergie.

Il suffit de présenter plusieurs sujets ayant une affection connue banale, soit rhumatologique, soit dermatologique — puisqu'il semble que cela soit vos domaines d'intervention — en intercalant des sujets sains, de façon aléatoire.

Sauf évidemment si votre fameux fluide est arrêté par une cloison ou un rideau...

[Totoche]

Totoche,

Si la mise en évidence de ce phénomène était simple, il y a longtemps que tout serait clair.

(...)

Les tests classiques en double aveugle ne peuvent pas être retenus avec l'énergétique, j'ai expliqué pourquoi, dans ces conditions, on va rester encore longtemps au point mort.

Nous parlons donc d'une chose qu'on ne peut pas mettre en évidence, et dont il n'est pas possible de démontrer les effets par la méthode scientifique idoine.

Forcément, dans ces conditions, on ne va pas aller très loin...