Magnétisme

[MaisBienSur]

Mmm. la Pinacolada, ça demande de la prepa, mais suis pas trop fan de la coco (quoi que ça passe très bien quand c'est leger)

Le plus dur a préparer, c'est l'Irish. Entre la chantilly maison (a ne pas rater) et essayer de servir sans mélanger le whisky et le café.

[10-eux]

... pour un "ingénieur en électro-magnétisme"[1]" ... pas fort.

Certainement pas !
Ce qu'il appelle "magnétisme" n'a pas grand chose à voir avec le même mot utilisé par un scientifique. L'action à distance, c'est tout.
Le cl777magnétisme (ou egomagnétisme) n'a rien à voir ni avec le diamagnétisme ni avec le ferromagnétisme.

De même (je l'ai dit plus haut), sa façon d'utiliser le mot "fluide" le disqualifie derechef (de gare) de la catégorie des ingénieurs en Mécanique des fluides. La Mécanique des fluides vitaux s'enseigne peut-être dans les écoles bouddhistes mais pas à l'Université.
De quoi peut-il être ingénieur ? Un mystère. Peut-être ingénieur des Poudres (aux yeux) ou ingénieur des Mines (réjouies) ?

cl777 nous disait tanto:

j'ai l'habitude de part mon ancienne profession de chercheur dans le domaine électromagnétique de puissance

Se prétendant parfois chercheur, parfois ingénieur.
Il prétend en outre avoir déposé de nombreux brevets (même si on ne voit pas trop le rapport avec la discussion qui nous anime ici).
De même, "domaine électromagnétique de puissance" me semble être une formulation "fumeuse".
Donc les qualifications qu'il affirme avoir sont au mieux "douteuses" (surtout compte tenu de ça piètre maitrise de la méthodologie scientifique)

Comme je le disais loin de le servir, ça façon d'interagir est détestable et nuit fortement à sa crédibilité:

• tentatives d'argument d'autorité
• réponses évasives à des propos méritant une réponse détaillée.
• insultes diverses et variées envers ces opposants
• refus du respect de critères de scientificité
• modification de la problématique en cours de discussion
• ...

Et cette liste est loin d'être exhaustive.
Le dernier point que je mentionne est particulièrement intéressant. En effet, tout bon scientifique, ou même tout ingénieur, sait que lorsque l'on commence un projet on doit clairement définir la problématique (le "cahier des charges" pour un ingénieur).
Hors cl777 n'a toujours pas été en mesure de fournir une vrai description synthétique de son pouvoir (qu'il "exerce" depuis 30 ans).
Par exemple: On ignore toujours quelles sont les pathologies principales qui entrainent une "aspiration d'énergie".

Bref, c'est le flou le complet tant les propos de cl777 sont opaques.
Son refus de la méthodologie scientifique "a priori" est d'ailleurs fort suspect.
On le lit nous dire: "AU MOMENT DE DEROULER LE PROTOCOLE, IL N'Y AURA PLUS D'ASPIRATION D'ENERGIE DONC PLUS DE POSSIBILITE D'IDENTIFICATION QUE CE SOIT EN DOUBLE AVEUGLE OU AUTRE"
Notez bien le "OU AUTRE", qui implique qu'il considère tout les protocoles comme impossible "a priori".
Cette affirmation est contradictoire avec cette autre affirmation: "Ma formation et ma culture scientifique m'incitent à chercher à aller plus loin".
Notez de nouveau la présence de tournure de renforcement : "Ma formation et ma culture scientifique".
J'ai peine à croire que l'on puisse acquérir une "culture scientifique" quand on s'informe sur "Maxisciences"

La proposition de brûlures volontaires est intéressante (blessure où l'on sait que cl777 à un effet).
Cela devrait rendre le protocole très simple à mettre en place:

• On prend 100 sujets (avec une sélection relativement homogène)
• Chacun se brûle légèrement de la même façon.
• 50 d'entre-eux sont pris en charge à distance par cl777 (à distance via des photos).
• Parmi ces 50 on en informe 25 qu'ils sont pris en charge
• Parmi les 50 autres on en informe 25 qu'ils sont pris en charge (ce qui n'est pas le cas)

On a donc 4 groupes:
A - Pris en charge sachant être pris charge
B - Non pris en charge pensant être pris charge
C - Pris en charge pensant ne pas être pris charge
D - Non pris en charge sachant ne pas être pris charge

On suit sur quelques jours (photo à l'appuie, l'évolution des blessures). Notons que l'on pourrait aussi ajouter d'autres groupes tests pour comparer avec d'autre traitement médicaux (mais cela compliquerait inutilement le protocole, faisons simple dans un premier temps).

L'essentiel consistera à comparer les groupes A et B. Le groupe A devant montrer des signes d'améliorations supérieurs au groupe B (test de l'importance d'un effet placebo).
La comparaison entre A et C est importante également puisque cette comparaison quantifie également l'amplitude de l'effet placebo.
Le groupe D sert de référence absolu.
L'analyse de ces 4 groupes permettra entre autre de:
1) Mesurer la variabilité de la guérison selon les individus
2) Mesurer l'effet de la technique de cl777
3) Statuer si celle-ci est significative.

Ici nulle échappatoire possible. Si le don de cl777 fonctionne, il devrait pouvoir passer ce test !
Par ailleurs, je suis toujours très curieux de savoir ce qui empêcherait de tester l'affirmation comme quoi:

certains n'osent plus approcher de part les bouffées de chaleur qu'ils ressentent.

Voir mon protocole-3 qui avait été proposé en vu de tester cette affirmation.
Nous n'avons eut aucun détails jusqu'à maintenant ! Surprenant quand on sait à quel point votre formation scientifique vous pousse à aller plus loin.

En espérant une réponse détaillée,
10-eux

[cl777]

Denis,

Réponse à cet astrologue: rien

Il connaît son métier, c'est à nous d'avoir le même niveau de connaissance pour nous permettre de faire des commentaires.

Concernant l'énergétique vital, je constate l'énorme pauvreté de la majorité des intervenants, c'est à pleurer.. de rire tellement certains se gaussent alors qu'ils feraient mieux de faire profil bas et de s'informer.

[Florence]

Il vaudrait mieux éviter de poster au lieu d'écrire n'importe quoi

Et il vaudrait mieux que vous suiviez votre propre conseil ...


Encore un cas typique: langage emprunté, sans compréhension, au domaine scientifique pour lancer des hypothèses et rodomontades abracadabrantes, dénigrement de la "science officielle" et de ses thuriféraires, qui ont l'outrecuidance de ne pas se prosterner devant le bonhomme, tentatives de réduire au silence les contradicteurs et face à l'échec de la manoeuvre, de les ignorer ou les ridiculiser (en vain) aux yeux des quelques-uns qui se fatiguent (tout aussi vainement) à tenter de déterminer le fond (comme s'il y en avait un autre que de glorifier le nombril de cl777), fâcheries, rinçage, séchage et recommençage ...

[cl777]

Psyricien,

L'exemple même du troll qui ne connaît rien mais qui se gausse.

[Nicolas78]

Mmm. la Pinacolada, ça demande de la prepa, mais suis pas trop fan de la coco (quoi que ça passe très bien quand c'est leger)

Le plus dur a préparer, c'est l'Irish. Entre la chantilly maison (a ne pas rater) et essayer de servir sans mélanger le whisky et le café.

Ha tu la fait "maison" la chantilly ? Ouarf, t'aime les défis.

Réponse à cet astrologue: rien

Il connaît son métier, c'est à nous d'avoir le même niveau de connaissance pour nous permettre de faire des commentaires.

Effectivement, les astrologue on un haut niveau de connaissance en enfumage d'esprits prêt à tout gober.
En nuance : https://www.youtube.com/watch?v=uG2PcA3Ynt0&t=10s

[cl777]

Cartaphilus,

L'échelle de Bovis est relative, sans étalonnage possible compte tenu des connaissances dans le domaine mais elle permet de fixer certaines valeurs et expliquer. Je n'entre pas dans les détails, on ne va pas s'en sortir.

inso,

Tu découvres? tu n'es pas au bout de tes surprises. La terre est restée plate très longtemps.....Comment ça, elle n'est pas plate, prouve le, intéressante la discussion à l'époque. Il y en même qui en ont fait les frais.

Alors réfléchis un peu

[Nicolas78]

Concernant l'énergétique vital, je constate l'énorme pauvreté de la majorité des intervenants, c'est à pleurer.. de rire tellement certains se gaussent alors qu'ils feraient mieux de faire profil bas et de s'informer.

S'informer sur un truc invérifiable ?
On glousse...dit nous comment ? (à part croire sur parole des gens ?)

Mais passons, disons que c'est invérifiable. Comme tu l'explique.
Il reste les effets sur les patients (soins). Et la...surprise ! : Tu évite la question...(qui est le troll ici ?)
Car tu sais que si la cause est hors-science (d'après toi), les effets sur les patients le sont moins (sinon t'en ferait pas la "pub").
Et la je t'explique : tes piégé (tout seul, comme un grand).

L'échelle de Bovis est relative, sans étalonnage possible compte tenu des connaissances dans le domaine mais elle permet de fixer certaines valeurs et expliquer. Je n'entre pas dans les détails, on ne va pas s'en sortir.

Oui, n'entre pas dans les détails. On sais jamais...
Il est vrai que : "invérifiable" VS "Étalonnage possible" (même relatif hein) est tout à fait honnête de ta part...(sarcasme)...

Tu découvres? tu n'es pas au bout de tes surprises. La terre est restée plate très longtemps.....Comment ça, elle n'est pas plate, prouve le, intéressante la discussion à l'époque. Il y en même qui en ont fait les frais.

Surement pas ceux que tu croit. Et ce depuis très longtemps...
https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89ratosth%C3%A8ne

[Psyricien]

Psyricien,

L'exemple même du troll qui ne connaît rien mais qui se gausse.

Non, l'exemple même d'un type qui ne te prends pas au sérieux ... et donc se moque ouvertement de toi.
Les quelques fessés que je t'ai mis ne t'ont pas suffit ? N'hésites pas si tu en veux encore .

Alors ma poule ... tes 10 000 Bovis, tu les as mesurés comment ?
Bizarre que sur ce forum, où nous sommes friand d'éléments quantifiables, tu n'ai jamais abordé la question .

Au fond j'ai un peu de la peine pour toi, ta présence ici à nous raconter des compte de fées dont tu es le héro indique un profond mal-être et un grand besoin d'attention. Si tu n'étais pas aussi détestable j'éprouverais presque de la compassion pour toi.
Mais là, avec ton arrogance mal placée ... tu me sers juste de jouet .

G>

[MaisBienSur]

Ha tu la fait "maison" la chantilly ? Ouarf, t'aime les défis.

Je n'ai ni pendule magique, ni fluide vitale, alors j'utilise la science et un bon robot pâtissier

[Nicolas78]

Ha oui ! Ça aide (mais c'est pas si évident quand même)

[Psyricien]

L'échelle de Bovis est relative, sans étalonnage possible compte tenu des connaissances dans le domaine mais elle permet de fixer certaines valeurs et expliquer. Je n'entre pas dans les détails, on ne va pas s'en sortir.

Donc un truc que tu ne peux pas étalonner te permet de mesurer que tu es à 10 000 Bovis ?
Va aussi falloir revoir le concept de mesure

Tu découvres? tu n'es pas au bout de tes surprises. La terre est restée plate très longtemps.....Comment ça, elle n'est pas plate, prouve le, intéressante la discussion à l'époque. Il y en même qui en ont fait les frais.

Mythe largement propagé par des ignares:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Figure_de ... C3.A9rique
Notons que la Terre est connue comme sphérique depuis plus de 2500 ans .
Et cela dès que les observations on permis de s'en rendre compte. Car c'est ainsi que progresse la science, via l'expérience !

Vous et votre effet magique, cela fait 200 ans que ça ne va nulle part !
Et pourtant, vous prétendez des effets spectaculaire ... qui miraculeusement échappe à toute tentative d'observation sérieuse.
Alors que la mise en place d'un protocole est triviale, comme vous l'explique de nombreux membres depuis un moment maintenant

Alors réfléchis un peu

Tu devrais suivre ton conseil ma poule !
G>

[cl777]

Lulu Cypher,

Qu'est-ce qu'une preuve?

Si tu me donnes un certain nombre d'exemples précis qui peuvent difficilement être mis en doute, je vais considérer ta compétence en tant qu'astrologue, même si dans ce domaine, comme dans d'autres, comme l'énergétique vital, d'ailleurs, il peut rester des interrogations.

C'est la multiplication des faits et surtout le pourcentage de réussite qui permet de se faire une idée sur le bien fondé des affirmations.

Dans le domaine de l'énergétique, certains s'illusionnent, il ne faut pas croire que j'accepte béatement, tout ce que je lis sur les forums spécialisés.

Quand on me dit, par exemple, je suis entré dans une pièce, j'ai fait monter le taux vibratoire et ça a été bénéfique , la personne présente avait la pêche. Quelle preuve, trop imprécis au niveau de l'action et des résultats. Personnellement même si je constate, j'écarte ce cas qui ne signifie rien.

La réponse n'est donc jamais binaire dans les domaines non stabilisés scientifiquement. C'est toujours un faisceau d'exactitudes ou d'inexactitudes, il faut vivre avec, c'est la seule manière de faire avancer la science dans ces domaines: la science expérimentale, celle que vous récusez.

Au sujet de l'insipidité: pas de chance, cas vécu d'une personne souffrant d'une épine calcanéenne depuis longtemps avec difficulté de marche, c'est le praticien qui lui a conseillé d'essayer. Résultat après une quinzaine de minutes d'imposition à travers la chaussure: course à pieds dès le lendemain suivant ses dires.

[cl777]

inso,

Il ne viendrais pas à l'idée que les malades imaginaires ne le sont pas. Un déficit énergétique n'est pas détecté par un médecin et encore moins par les radios, scanners et IRM.

[cl777]

Lulu cypher,

Si je voulais cloisonner, facile de changer de pseudo, pose toi la question du pourquoi de conserver le même.

Il y a des moments où il faut réfléchir un peu plus loin que le bout de son nez.

[cl777]

Nicolas78,

Un pouvoir de 10 000 Bovis?

Voilà ce qui se passe quand on ne connaît pas le sujet: pouvoir = faux - 10 000 Bovis = faux

On est mal parti...

[Lulu Cypher]

Salut Wooden,

Certainement pas !
Ce qu'il appelle "magnétisme" n'a pas grand chose à voir avec le même mot utilisé par un scientifique. L'action à distance, c'est tout.
Le cl777magnétisme (ou egomagnétisme) n'a rien à voir ni avec le diamagnétisme ni avec le ferromagnétisme.

Tu as parfaitement raison et je me suis mal exprimé ... reprennant l'information sur un un diplome d'ingénieur je présuppose deux cas possibles : soit il en possède un en "élevtromagnétisme" soit il en pissède un dans un autre domaine (ce qui représente un argument d'autorité stupide surtout vu le peu de connaissances scientifiques et méthodologiques qu'il démontre) ... on est donc en présence soit d'un incompétent[1] soit d'un affabulateur

PS : le mélange des deux n'est pas exclu

--------------------------------------------
[1] je pense particuliérement au transfert de "fluide" vers un récepteur identifié à partir d'une photo qui n'a de lien avec le magnétisme que dans son esprit

[Psyricien]

Qu'est-ce qu'une preuve?

Si tu as perdu le sens, voici une définition:
http://www.larousse.fr/dictionnaires/fr ... euve/63855

Tu sais, ce truc que tu as été incapable de fournir depuis que tu es là .

Si tu me donnes un certain nombre d'exemples précis qui peuvent difficilement être mis en doute, je vais considérer ta compétence en tant qu'astrologue, même si dans ce domaine, comme dans d'autres, comme l'énergétique vital, d'ailleurs, il peut rester des interrogations.

L'Astrologie prétend prédire l'avenir. Il sont incapable d'avoir des résultats plus performant que des personnes sans "pouvoir".
Donc il n'y a pas d'interrogation ... l'astrologie, ça ne marche pas .

C'est la multiplication des faits et surtout le pourcentage de réussite qui permet de se faire une idée sur le bien fondé des affirmations.

Pour l'instant sur votre cas nous sommes à :
0 faits
tout plein d'anecdotes dont vous êtes le héro.
C'est quand qu'ils arrivent les faits

Dans le domaine de l'énergétique, certains s'illusionnent, il ne faut pas croire que j'accepte béatement, tout ce que je lis sur les forums spécialisés.

Certains s'illusionnent ? Comme toi tu veux dire ?
Sans tests sérieux, il est impossible de séparer un effet réel et l'effet placebo.
Bref, tu crois que la Terre est plate ... nous on sait qu'elle est sphérique .

Quand on me dit, par exemple, je suis entré dans une pièce, j'ai fait monter le taux vibratoire et ça a été bénéfique , la personne présente avait la pêche. Quelle preuve, trop imprécis au niveau de l'action et des résultats. Personnellement même si je constate, j'écarte ce cas qui ne signifie rien.

Tiens c'est marrant, car aussi c'est testable aisément avec un protocole scientifique ... que vous refusez a priori évidemment .
Si les gens sentent un truc spécial auprès de vous, le protocole numéro 3 de 10-eux devrait être aisé à passer.

La réponse n'est donc jamais binaire dans les domaines non stabilisés scientifiquement. C'est toujours un faisceau d'exactitudes ou d'inexactitudes, il faut vivre avec, c'est la seule manière de faire avancer la science dans ces domaines: la science expérimentale, celle que vous récusez.

Ah non, non, non ... nous on propose plein d'expériences scientifique !
Que tu refuses sans vrai explications.
C'est toi qui refuse la science expérimentale ma poule

Au sujet de l'insipidité: pas de chance, cas vécu d'une personne souffrant d'une épine calcanéenne depuis longtemps avec difficulté de marche, c'est le praticien qui lui a conseillé d'essayer. Résultat après une quinzaine de minutes d'imposition à travers la chaussure: course à pieds dès le lendemain suivant ses dires.

Encore une anecdote dont vous êtes le héro.
Donc vous prétendez que vous pouvez soigner aisément:
1) Des crevasse persistente
2) des "épine calcanéenne"
Pourquoi donc ne pourrions nous pas tester votre pouvoir magique sur ces pathologie dans un cadre sérieux:
--> 30 sujets avec ces problèmes (que l'on trouvera sans votre aide)
--> On vous en amène 10
--> On simule des soins sur 10 autres
--> On ne fait rien aux 10 derniers
On mesurera aisément votre effet sur ces personnes.

A moins qu'encore une fois, vous n'alliez fuir .
G>

[cl777]

Wooden ali,

Troll, mais ce n'est pas grave, ce type de forum sert souvent d'exutoire à ceux qui veulent s'épancher sans risque, c'est plus facile que de faire la même chose avec son boss, sa femme, etc. Une forme de lâcheté évidente mais tu sais je savais à quoi je pouvais m'exposer en postant ici, c'est même un régal, j'informe ceux que ça intéresse et les autres s'excitent comme des petites puces, très ludique.

Tiens au sujet du fluide, la première définition qui m'est tombé sous le clic de souris:

fluide. Se dit d'un corps dont les molécules ont peu d'adhésion et peuvent glisser librement les unes sur les autres (liquides) ou se déplacer indépendamment les unes des autres (gaz), de façon que le corps prenne la forme du vase qui le contient. Se dit d'un corps liquide à la température ordinaire.

[Florence]

Pour l'instant sur votre cas nous sommes à :
0 faits
tout plein d'anecdotes dont vous êtes le héro.

Mêne pas des anecdotes, de simples vantardises.

[Florence]

Wooden ali,

Troll, mais ce n'est pas grave, ce type de forum sert souvent d'exutoire à ceux qui veulent s'épancher sans risque, c'est plus facile que de faire la même chose avec son boss, sa femme, etc.

Projection, un classique. Votre cas est typique, vous ne seriez pas ici à étaler vos pitoyables vantardises si vous étiez capable d'avoir ou de garder l'attention d'un boss ou d'une épouse ... Ne vous illusionnez pas, des comme vous, on en a vu défiler plus d'un, sur le forum comme dans la vie réelle

Une forme de lâcheté évidente mais tu sais je savais à quoi je pouvais m'exposer en postant ici,

En effet, vous savez parfaitement que vous ne risquez rien à venir faire le jobard ici, contrairement au barbecue de la fête des voisins où tout le monde vous évite soigneusement, voire vous enjoint fermement d'arrêter d'emmerder le monde

c'est même un régal, j'informe ceux que ça intéresse et les autres s'excitent comme des petites puces, très ludique.

Traduction : "je me console comme je peux"

[cl777]

Totoche,

La condition pour obtenir un résultat meilleur que sans intervention, c'est qu'il y ait encore une aspiration d'énergie vitale.

Pour le délai, les chiffres que tu avances peuvent être valables mais je n'ai pas pu faire ce type de vérification ne pouvant pas laisser un brûlé sans intervention. Tout dépend aussi de la profondeur de la brûlure et aussi de sa surface.

L'absence de cicatrice est le signe d'une absence de dégradation des tissus, ce qui est perçu aussi par celui que reçoit le soin énergétique puisque la douleur s'atténue. La brûlure guérit beaucoup plus vite puisqu'"il n'y a pas de dégradation des tissus ou très peu.

Il est bien entendu que ce n'est qu'un exemple, mais c'est la multiplication des observations incontestables suite à action et témoignages des personnes qui permet de se faire une idée de ce qu'il est possible de faire même quand ces personnes ne sont pas au courant ou qu'elles n'acceptent pas ce type de soin, les photos sont envoyées par la famille ou des amis qui témoignent ensuite.

[cl777]

Cartaphilus, switch,

Je ne vous reproche pas votre méconnaissance du domaine mais l'attitude adoptée.

il faut toujours très bien s'informer pour poser les questions qui 'font mal" et qui peuvent remettre en cause mes affirmations, c'est ce que je suis venu chercher ici sauf que je me balade et que je constate de nombreuses interventions incohérentes d'où ma réaction.

[Totoche]

Au sujet de l'insipidité: pas de chance, cas vécu d'une personne souffrant d'une épine calcanéenne depuis longtemps avec difficulté de marche, c'est le praticien qui lui a conseillé d'essayer. Résultat après une quinzaine de minutes d'imposition à travers la chaussure: course à pieds dès le lendemain suivant ses dires.

Diantre, voilà donc une pathologie sur laquelle vous obtenez des résultats spectaculaires sans avoir besoin d'intervenir dans les 10mn. Cette pathologie est également facilement détectable par un médecin sans qu'il ai besoin de votre aide.

Retour à la case départ... Vous vous rendez compte qu'on va vous reproposer sur cette pathologie exactement le même protocole que pour les brûlures? Celui qui vous a contraint à nous sortir cette histoire de 10mn de votre chapeau pour tenter de l'esquiver?

On avance, petit à petit... dommage que ce soit pour tourner en rond :p

[Psyricien]

j'informe ceux que ça intéresse

Merci de citer une seule personne "intéressé" par votre pathologie .
Les seules qui gardent un ton faussement poli envers vous sont ceux qui ont espoir de vous amener à faire quelques tests.
Que de toute façon vous refusez a priori sans en connaitre la teneur .

Je suis sur que ta formation scientifique qui "te pousse à aller plus loin" va ressentir le besoin de faire ce tests élémentaire:

Au sujet de l'insipidité: pas de chance, cas vécu d'une personne souffrant d'une épine calcanéenne depuis longtemps avec difficulté de marche, c'est le praticien qui lui a conseillé d'essayer. Résultat après une quinzaine de minutes d'imposition à travers la chaussure: course à pieds dès le lendemain suivant ses dires.

Encore une anecdote dont vous êtes le héro.
Donc vous prétendez que vous pouvez soigner aisément:
1) Des crevasses persistentes
2) des "épines calcanéennes"
Pourquoi donc ne pourrions nous pas tester votre pouvoir magique sur ces pathologies dans un cadre sérieux:
--> 30 sujets avec ces problèmes (que l'on trouvera sans votre aide)
--> On vous en amène 10
--> On simule des soins sur 10 autres
--> On ne fait rien aux 10 derniers
On mesurera aisément votre effet sur ces personnes.

Sauf biensur si tu penses échouer à ce test basique. Et ici, on ne te demande rien de plus que ce que tu prétend déjà faire.
Comme disais Nicolas78 :

Et la je t'explique : tes piégé (tout seul, comme un grand).

Qu'est-ce qu'on se marre,
G>

PS : Vous venez ici car même les forum de zozo ne veulent plus de vous, c'est ça ?