Zozo et dangereux.

[Jean-Francois]

Je viens de découvrir le Dr. Mario Beauregard qui m'a l'air d'être tout un zozo, quels que soient ses diplômes...

On discute des ses allégation de temps à autres sur le forum (ex., analyse de son "Manifeste pour une science post-matérialiste"*). Faites une recherche avec "Beauregard", vous verrez qu'on est plutôt d'accord avec votre diagnostic.

Jean-François

* Qui, si ce n'était pas trop long, aurait pu être sous-titré: "ou pourquoi il est trop injuste que la science impose des critères de rigueur qui nuisent à la volonté de ceux qui voudraient prendre leurs désirs pour la réalité".

[hieva]

Parce-que franchement , PLÂTRER une fracture, c'est pas ce qui se fait de mieux........

Il ne vous reste qu'à trouver mieux...

Justement , il y a mieux...

Et pour votre couillonnerie, gnagnagna
Médecine, colonisation , nazisme
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Dissonance_cognitive

[nikola]

Et pour votre couillonnerie, gnagnagna
Médecine, colonisation , nazisme

Quoi dire tu ?
Quoi citer tu ?

[Cartaphilus]

Salut à tous.

ustement , il y a mieux...

Que votre immense modestie ne vous permet même pas de citer, avec quelques liens en référence ?

Et pour votre couillonnerie, gnagnagna [...]

Vous me renvoyez vers la page Wikipédia détaillant la dissonance cognitive ; je veux bien, mais en quoi ce sujet me concernerait-il au premier chef ?

Est-ce la première chose qui vous soit venue à votre esprit chagrin pour tenter de répondre à ma remarque relevant votre peu pertinente association « médecine, colonisation, nazisme » ?

Allons, encore un effort, je suis sûr qu'un spécialiste des comportements humains en situation sociale peut nous offrir beaucoup mieux...

[LoutredeMer]

Parce-que franchement , PLÂTRER une fracture, c'est pas ce qui se fait de mieux........

Il ne vous reste qu'à trouver mieux...

Justement , il y a mieux...

Je plusssoie la question de Cartaphilus. qu'est-ce-qui est mieux? sources?

D'autant plus qu'il y a les atèles également, et la fenetre sur platre ouverte en cas de fracture ouverte.

[hieva]

1. Le monde et sa diversité de cultures ne se résume pas a notre monde, et ses 7 milliards d'habitants au 2 milliards ayant accès a nos techniques.
Anciennement, en France , on utilisait par exemple la consoude en cataplasme avec atteles. Et chaque zone géographique a sa solution.
Vous me demandez des sources...encore faudrait il qu'il y ait eu des études sur ce point. ( autres qu'anthropologiques)
2 . association.
Vite fait.
Encore une fois , je ne nie pas l'efficacité de la médecine moderne de l'occident.(avant qu'elle se généralisé)
Comme le précisait Florence, un édit impérial , en a fait la référence en Chine, grâce aux soins apportés par un médecin français a l'empereur en 1898. Néanmoins, je vous laisse vous documenter sur la présence occidentale , puis japonaise en Chine, et son influence a l'époque.( sa main mise....)
Enfin, la médecine traditionnelle a ete réhabilitée en 1950.

La saloperie d'anthropométrie était le fait du corps médical en majorité

Les grands massacres conduisant aux camps de concentrations et d'exterminations ont eu lieu principalement a la même époque ( abos de Tasmanie extermination totale, hereros de Namibie 80 % ....)
Camps de concentration a Cuba, en Afrique du sud durant la guerre des boers,( Qui ont servi de modèle a Hitler) puis en URSS des 1918....etc.....

[hieva]

Réponse a loutre.
Oui , sauf qu'en France ( je ne sais pas au Québec) le plâtre est systématique.
Et je le répète non pertinent , très souvent car trop et trop longtemps immobilisateur ( atrophie musculaire...)
Parlez en a votre ostéopathe, ....
Peut être peut on admettre que notre médecine, d'une part n'a pas réponse a tout, et d'autre part, commet des erreurs par rigidité, excès de confiance. Paresse, ou sentiment de supériorité !!!

[unptitgab]

Parlez en a votre ostéopathe, ....

Les conseils de charlatans ne sont pas des plus recommandés.

[Cartaphilus]

1. Le monde et sa diversité de cultures ne se résume pas a notre monde [...]

N'avais-je pas souligné que la science est universelle, et que la médecine dont elle est issue peut être exercée par tous, et est destinée à soigner et à guérir tous les membres de la communauté humaine ?

Anciennement, en France , on utilisait par exemple la consoude en cataplasme avec atteles [...]

Pour traiter une fracture ???

consoude.jpg

Référence : Littré É. et Gilbert A. Dictionnaire de médecine, 21e édition, Paris Baillière 1908, p. 377.

La saloperie d'anthropométrie était le fait du corps médical en majorité[....]

Des noms, des sources, des références... Son fondateur, Alphonse Bertillon, n'était pas médecin.

Les grands massacres conduisant aux camps de concentrations et d'exterminations ont eu lieu principalement a la même époque

Et... ? N'est-ce pas un peu court, pour un spécialiste des comportements humains en situation sociale ?

[Florence]

Anciennement, en France , on utilisait par exemple la consoude en cataplasme avec atteles. Et chaque zone géographique a sa solution.

et le fait que ce soit "anciennement" ne vous interpelle pas ?

Encore une fois , je ne nie pas l'efficacité de la médecine moderne de l'occident.(avant qu'elle se généralisé)
Comme le précisait Florence, un édit impérial , en a fait la référence en Chine, grâce aux soins apportés par un médecin français a l'empereur en 1898. Néanmoins, je vous laisse vous documenter sur la présence occidentale , puis japonaise en Chine, et son influence a l'époque.( sa main mise....)

C'est bien de vous être enfin renseigné sur un point de l'histoire de la médecine en Chine, mais il faudrait d'une part le faire correctement et honnêtement et d'autre part la colonisation et l'influence de l'occident et du Japon (partielles et relativement courtes) n'a strictement aucun rapport. Dans le genre influence extrêmement nocive et bien plus profonde, par contre, vous feriez bien de vous pencher sur l'URSS.

Enfin, la médecine traditionnelle a ete réhabilitée en 1950.

Pour des raisons essentiellement politico-économiques et idéologiques sans réel rapport avec la validité de celle-ci, et elle était réservée à la part de la population n'ayant pas les moyens de s'offrir une médecine scientifique efficace. Aucun des pontes du régime maoïste ni de la fraction la plus aisée des citadins n'y avait recours, car ayant accès aux soins modernes.

Les grands massacres ..

Encore votre ignorance volontaire et votre vision tendancieuse de l'histoire: L'occident n'est malheureusement pas plus coupable que les autres régions, des grands massacres et des génocides, il y en a eu à toutes les époques et dans toutes les civilisations. L'histoire de la Chine, entre autres, en regorge.

J'ajouterai que, parlant de la Chine, il s'agit du seul pays qui a réussi à "massacrer" de diverses façons * près de 30 millions de ses compatriotes après la seconde guerre mondiale, sans la moindre influence ni ingérence extérieure. Bel exploit ...

* persécutions politiques, purges, camps de concentration, famines plus ou moins orchestrées, plans quinquennaux foireux, campagnes agricoles et industrielles débiles, ...

[hieva]

1. Cata : oui la consoude.
Concernant l'anthropométrie et la médecine, je ne vais pas vous faire un cours d'histoire..... Il doit bien y avoir un docu arte.... Ras le bol ......
Un ostéopathe un CHARLATAN..........
Putain , tu réalises......tu ne RECULES devant rien.

et le fait que ce soit "anciennement" ne vous interpelle pas ?
Peut être aussi et surtout parce-que la médecine traditionnelle a été diabolisée et ses pratiquants persécutés......
1941 abolition de l'autorisation d'exercer des herboristes et fin des formations.

la colonisation et l'influence de l'occident et du Japon (partielles et relativement courtes) n'a strictement aucun rapport
PARDON??????????????????

Pour des raisons essentiellement politico-économiques et idéologiques sans réel rapport avec la validité de celle-ci,

Oui, c'est évident, ils ont rétabli un truc qui sert a rien.

Encore votre ignorance volontaire et votre vision tendancieuse de l'histoire: L'occident n'est malheureusement pas plus coupable que les autres régions, des grands massacres et des génocides, il y en a eu à toutes les époques et dans toutes les civilisations. L'histoire de la Chine, entre autres, en regorge

Mon ignorance volontaire.....ben voyons...
Veux tu que je te fasse la liste des exactions entre , par exemple 1830 et 1939?????
Oui, Florence, on pourrait remplir des centaines de pages avec les massacres. ( césar .j et ses 300000 helvètes, les invasions mongoles et leur 40 millions de morts ....)
Curieux que tu veuilles absolument que la médecine occidentale soit MEILLEURE, ou que l'Occident ne soit pas PLUS COUPABLE....
Cela me fait penser a une réaction fréquente chez les anciens pieds noirs...
Je n'en ai RIEN A FOUTRE de votre attitude MORALISTE, je m'attache aux faits et décrit une réalité dans un temps et espace donné.

[Florence]

Je n'en ai RIEN A FOUTRE de votre attitude MORALISTE, je m'attache aux faits et décrit une réalité dans un temps et espace donné.

Mais si mais si, vous vous préoccupez de notre attitude, parce qu'elle ne reflète pas l'adoration béate de votre personne à laquelle vous prétendez avoir droit

Vous n'imaginez pas à quel point le flot de sottises incohérentes que vous avez proférées en si peu de temps est distrayant ... le pompon étant votre prétention à être attaché aux faits et à la réalité

[hieva]

Ps .
Pour la Chine depuis 49 a priori ce serait plus de 40 millions de morts en incluant guerre coloniale ( invasion Tibet et " pacification " du Xinjiang) famines et laogai.

[Florence]

Ps .
Pour la Chine depuis 49 a priori ce serait plus de 40 millions de morts en incluant guerre coloniale ( invasion Tibet et " pacification " du Xinjiang) famines et laogai.

et c'est sans aucun doute la faute à l'occident, à la science occidentale, au nazisme, aux illuminati, aux martiens, au capitalisme, aux ...

[hieva]

Mais si mais si, vous vous préoccupez de notre attitude, parce qu'elle ne reflète pas l'adoration béate de votre personne à laquelle vous prétendez avoir droit

Vous n'imaginez pas à quel point le flot de sottises incohérentes que vous avez proférées en si peu de temps est distrayant ... le pompon étant votre prétention à être attaché aux faits et à la réalité

Cela fait plusieurs fois que tu me ressorts cette histoire d'adoration béate . selon moi cela te permets de botter en touche.
En ce qui concerne le flot de sottises incohérentes, je tends a penser que définitivement tu fais preuve de dissonance cognitive.
La preuve

et c'est sans aucun doute la faute à l'occident, à la science occidentale, au nazisme, aux illuminati, aux martiens, au capitalisme, aux ...
Faute a personne, juste une logique implacable.

Ce qui est vraiment NAUSEABOND, c'est que vos argumentaires et votre pensée perpétue les idéologies de valeurs que je rendais a mettre en lumière.
Mais si c'est confortable pour vous d'affirmer que l'ayurveda est une technique d'arriérés, et que les ostéopathes sont des charlatans, OK!!!!
Peut être les réactionnaires pshychorigides sont ils heureux. En tout cas, moi je trouve ça limite a vomir.....

[Denis]

Salut hieva,

Tu dis :

Peut être les réactionnaires pshychorigides sont ils heureux.

C'est quoi, un psychorigide ?

Si c'est quelqu'un qui est incapable d'apprendre, tu devrais peut-être montrer que tu n'en es pas un.

Florence vient de te fournir une belle occasion de le faire en écrivant, (ici) : « (en plus, il n'est même pas fichu depuis le temps qu'il traîne ici de se servir correctement des balises "quote") ».

Ainsi, tes carences psychorigides seraient (un peu) moins criantes.

Denis

[Cartaphilus]

Salut à tous.

Concernant l'anthropométrie et la médecine, je ne vais pas vous faire un cours d'histoire..... Il doit bien y avoir un docu arte.... Ras le bol ......

Il suffit donc de lancer de vagues allusions à une prétendue filiation entre anthropométrie et médecine, pour accuser la seconde des usages mortifères de la première ?

Et même si certains tenants de l’anthropométrie raciste étaient médecins — ce fut, hélas ! le cas de George Montandon, l'un des imaginateurs (je me refuse à employer le terme d'inventeur) du « racisme scientifique », et dont les expertises anthropométriques condamnèrent à mort nombre des sujets ainsi étudiés) — il faudrait développer quelques arguments pour tenter d'établir une réelle proximité entre les aberrations de quelques-uns et la démarche scientifique de leur discipline.

Les cours d'histoire vous répugnent ? Alors, je vous offre une image, qui illustre que médecine scientifique et nazisme ne sont pas aussi liés que vos propos — maladroits, je veux le supposer — le laissent à entendre :

homéo_nazisme.jpg

Cérémonie d'ouverture du 12e Congrès international homéopathique à l'auditorium de l'université de Berlin le 1er Août 1937. Au premier plan à droite, dans la première rangée, Rudolf Heß en tant que parrain du congrès, à côté de lui Gaetano Gagliardi, président de la Liga Homöopatica Internationalis (Ligue Homéopathique Internationale) [merci à Psiram].

► Notez bien : je ne soutiens pas ainsi que les homéopathes, médecins ou non médecins, sont tous des nazis, ni que l'homéopathie a une quelconque filiation idéologique avec le nazisme... ◄

[Jean-Francois]

Je n'en ai RIEN A FOUTRE de votre attitude MORALISTE, je m'attache aux faits et décrit une réalité dans un temps et espace donné.

Amusant: il essaie de faire la morale sur la base de rapprochements aussi fulgurants et superficiels qu'illogiques mais prétend décrire des faits et "une" réalité (autre que sa distorsion de ces faits).

Florence, il doit y avoir du vrai dans ta citation précédente. On peut aussi penser à celle-ci:
“[Just as compulsory primary education created a market catered for by cheap dailies and weeklies, so t]he spread of secondary and latterly of tertiary education has created a large population of people, often with well-developed literary and scholarly tastes, who have been educated far beyond their capacity to undertake analytical thought.” (Medawar)
Et internet aggrave sans doute l'impression de plusieurs que s'ils sont capables de lire un texte, ils l'ont analysé en profondeur et ont structuré une compréhension claire du sujet.

Jean-François

[Nicolas78]

Le sujet est pourtant simple.
La medecine moderne est la plus efficasse qui soit.
Qu'elle soit apparue en occident n'y change rien.
Elle serait apparue en Chine ca aurait été pareil.
Que tout cela soit même Nazi on s'en branle complet (mais c'est pas le cas...meme si evidement les nazi on participés à l'explosion des connaissances et des techniques durant la WW2, comme tout le monde).
Tant que ca marche un minima, c'est bon.

La medecine moderne à encore pas mal de chemin à parcourir.
Et vue qu'elle est universelle, il y à fort à parier qu'avec le développement des pays comme la Chine et l'Afrique, les futur grand bons de cette médecine ou d'hypothétique medecine du future se realisent de plus en plus la bas.

Pour finir, la medecine moderne n'a jamais caché ses influences venues de certaines medecines traditionelles de plusieurs regions.
Notament parmis les peuples qui utilisait et utilisent encore les plantes. C'est pas un secret. Et c'est assumé en occident.

[Lulu Cypher]

Bla bla ... etc ...

Bon ton discours, pour obscur, flou et décousu qu'il soit ne mérite cependant pas que tu l'obfusque davanatage par une mauvaise utilisation des fonctionnalités du forum.

[mode moderateur=on]
Pour apprendre minimalement ce que tout membre sait (par simple curiosité) je te conseille de lire le contenu de ce fil
Merci
[/mode moderateur]

[Florence]

Cela fait plusieurs fois que tu me ressorts cette histoire d'adoration béate . selon moi cela te permets de botter en touche.
En ce qui concerne le flot de sottises incohérentes, je tends a penser que définitivement tu fais preuve de dissonance cognitive.

"You keep using this word. I don't think it means what you think it means." (Inigo Montoya)

La preuve

De quoi ? ... que vous (hieva) avez la comprenoire tellement engorgée que vous êtes totalement incapable de détecter le sarcasme, même "peint en mauve et dansant sur le couvercle d'un clavecin" (Blackadder) ?

Faute a personne, juste une logique implacable.

Non plus que vous ne sauriez reconnaître de la logique, même présentée comme le sarcasme ci-dessus ...

Peut être les réactionnaires pshychorigides ....

Et encore deux mots dont vous nous démontrez ne pas connaître le sens !

[hieva]

Désolé lulu de m'être obfulsque davanatage.

Je résume.
Le corps médical a participé activement et a été un
" outil important" dans la phase colonisatrice des 19 et 20 ème siècle. Colonisation qui a eu pour apogée le nazisme.
C'est mieux comme ça docteur SCHWEITZER ???

Nico, entièrement d'accord que la médecine moderne est diablement efficace sur nombre de pathologies.
Mais foutrement ignorante et discutable sur d'autres.
Ex: les crises hémorroïdaires, les migraines ( ça commence a se régler)
Et je le répète certains de vos posts ont plus des relents de SUPREMATISTES que de SCEPTIQUES.

[Florence]

Je résume.
Le corps médical a participé activement et a été un
" outil important" dans la phase colonisatrice des 19 et 20 ème siècle. Colonisation qui a eu pour apogée le nazisme.
C'est mieux comme ça docteur SCHWEITZER ???

Certainement pas. Il s'agit encore une fois d'un étalage de distorsion de l'histoire, de généralisation abusive, couronnées d'une conclusion erronée . Vous continuez à vous ridiculiser de message en message.

Et je le répète certains de vos posts ont plus des relents de SUPREMATISTES que de SCEPTIQUES.

"Par 3 fois je vous le dis", ça marche dans les contes de fées, pas dans la réalité. Et "vous êtes des vilains méchants, na!", c'est amusant chez un enfant de 3 ans, pas de la part de quelqu'un qui se dit adulte.

[Wooden Ali]

Colonisation qui a eu pour apogée le nazisme.

Énorme ! Ça en dit long sur ta culture et la profondeur de ta réflexion. Toutes les civilisations ont utilisé leur pouvoir à leur avantage et aux détriments des plus faibles, moins riches et moins organisées. Les Incas, les Navajos, l'Islam, le Japon, les Russes ... la liste est longue des menées impérialistes de ceux qui se sont trouvés (momentanément) en position de force. C'est plus une caractéristique humaine que le péché du méchant Occident des cinq cent dernières années.

Quand à amalgamer Nazisme et colonisation, c'est stupide. Pas pour toi, apparemment, pour qui l'un et l'autre font partie des forces du Mal et peuvent (doivent ?) être confondus sans vergogne. Tu es un exemple parfait de la pensée bushienne dans toute sa connerie.

Et une fois que le Mal est défini, roulez jeunesse ! Un cerveau devient un accessoire inutile voire encombrant.

L'indignation peut être un moteur salutaire, sauf quand, comme tu le fais, elle annihile toute réflexion rationnelle.

[Nicolas78]

Lol hieva
Je ne sais pas si c'etait du second degrés d'utiliser les exemple hemoroidaux et les céphalées. Mais pas mal.

La médecine moderne, malheureusement, ignore des choses bien plus graves que ca.

Mais toute les médecines l'ignore aussi.
Dire que le chakra existe ne permet pas d'atteindre la moindre connaissance.
Il s'avère a la vue de ceux qui disent que le chakra existe, qu'il s'agit surtout d'une invention, d'une croyance élitiste.
Une élite incapable de se protéger contre la vrai violence, au passage.

Ps : il est clair que quand on connait la période d'apogée des conquête Arabes/Musulmanes et Asiatiques...on se dit que le Nazisme, c'était raté ! les ambition Nazies était anachroniques.