Dans une farandole...
Dans une farandole...
Dans une farandole, le dernier doit-il courir plus vite que les autres ou s'agit-il d'une idée reçue ?
"Rien ne se perd, rien ne se crée, tout se transforme" Lavoisier.
Re: Dans une farandole...
Bha, c'est une bonne question
Je dirait que le dernier (ou même ceux au milieux), doivent sans cesse modifier leurs vitesses, à cause du fait que les bras des humains ne sont pas des barres fixe et d'une seule pièce qui transmettent la volonté du leader (la locomotive disons) immédiatement

Je dirait que le dernier (ou même ceux au milieux), doivent sans cesse modifier leurs vitesses, à cause du fait que les bras des humains ne sont pas des barres fixe et d'une seule pièce qui transmettent la volonté du leader (la locomotive disons) immédiatement

Re: Dans une farandole...
Il me semble que le dernier se trouve en fait dans l'incapacité de suivre l'accélération, et c'est un peu normal puisque par moment, on est tiré par celui de devant.
Si on assimile la farandole à un long train au démarrage, après mise en route de quelques wagon, on peut se retrouver avec l'énergie cinétique de tout ce qui est déjà en mouvement contre celle de tout ce qui est encore statique. Mais seulement si l'accordéon s'accorde avec tous les liens tendus. Ce qui en principe ne doit pas se produire pour les wagons à l'arrêt... Il doit se passer des trucs qui ressemblent dans les farandoles.
Si on assimile la farandole à un long train au démarrage, après mise en route de quelques wagon, on peut se retrouver avec l'énergie cinétique de tout ce qui est déjà en mouvement contre celle de tout ce qui est encore statique. Mais seulement si l'accordéon s'accorde avec tous les liens tendus. Ce qui en principe ne doit pas se produire pour les wagons à l'arrêt... Il doit se passer des trucs qui ressemblent dans les farandoles.
Le libre arbitre est à la causalité ce que le corps est à la physique
Re: Dans une farandole...
Je pense que le problème survient quand la farandole prend un virage.
Quand la tete de farandole fait un virage, celui qui suit ne peut pas juste faire le meme virage (ses bras ne sont pas extensibles): il doit aller se placer derriere le premier, ce qui lui fait plus de chemin a parcourir. Et le 3eme doit aller se placer derriere le 2ème, encore plus de chemin a parcourir. Et ca se propage jusqu'a la queue.
C'est similaire un semi-remorque ou un train qui prendrait un virage trop brusque: l'arriere va faire un mouvement de balayage et l'extremité arriere va aller beaucoup plus vite que l'avant (mais pas dans la meme direction).
Quand la tete de farandole fait un virage, celui qui suit ne peut pas juste faire le meme virage (ses bras ne sont pas extensibles): il doit aller se placer derriere le premier, ce qui lui fait plus de chemin a parcourir. Et le 3eme doit aller se placer derriere le 2ème, encore plus de chemin a parcourir. Et ca se propage jusqu'a la queue.
C'est similaire un semi-remorque ou un train qui prendrait un virage trop brusque: l'arriere va faire un mouvement de balayage et l'extremité arriere va aller beaucoup plus vite que l'avant (mais pas dans la meme direction).
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Re: Dans une farandole...
Le dernier doit-il courir plus vite ? D'un effet coup de fouet ?
Cela enlève vraiment tout le charme de cette joyeuse fête sociale et campagnarde . Un plaisir si simple , au son de la flute et du tambourin . Autour d'un feu de joie , sur la place communale , la nuit tombée . Les joues rouges et le pif aussi .
A dire que cette chaine se compose de couples . Il y a régulation des forces de traction , des masses .
La chaine peut se rompre sous de trop fortes tractions et tout le plaisir est à se retrouver , à recomposer la chaine humaine , au rires des visages , des yeux . D'ordinaire les jeunes ferment la marche . Et les cabots par la suite , qui ont le droit de participer eux aussi .
La résistance d'une chaine est égale à son maillon le plus faible .
Les bras servent de tenseurs , qui se tendent et se détendent . Sous trois articulations , poignets , coudes , épaules .
Cela enlève vraiment tout le charme de cette joyeuse fête sociale et campagnarde . Un plaisir si simple , au son de la flute et du tambourin . Autour d'un feu de joie , sur la place communale , la nuit tombée . Les joues rouges et le pif aussi .
A dire que cette chaine se compose de couples . Il y a régulation des forces de traction , des masses .
La chaine peut se rompre sous de trop fortes tractions et tout le plaisir est à se retrouver , à recomposer la chaine humaine , au rires des visages , des yeux . D'ordinaire les jeunes ferment la marche . Et les cabots par la suite , qui ont le droit de participer eux aussi .
La résistance d'une chaine est égale à son maillon le plus faible .
Les bras servent de tenseurs , qui se tendent et se détendent . Sous trois articulations , poignets , coudes , épaules .
Re: Dans une farandole...
Ha pas con !spin-up a écrit : 06 juin 2018, 12:08 Je pense que le problème survient quand la farandole prend un virage.
Quand la tete de farandole fait un virage, celui qui suit ne peut pas juste faire le meme virage (ses bras ne sont pas extensibles): il doit aller se placer derriere le premier, ce qui lui fait plus de chemin a parcourir. Et le 3eme doit aller se placer derriere le 2ème, encore plus de chemin a parcourir. Et ca se propage jusqu'a la queue.
C'est similaire un semi-remorque ou un train qui prendrait un virage trop brusque: l'arriere va faire un mouvement de balayage et l'extremité arriere va aller beaucoup plus vite que l'avant (mais pas dans la meme direction).
Re: Dans une farandole...
Il doit parfois aller plus vite, mais il doit aussi parfois s'arrêter.alraune a écrit : 05 juin 2018, 18:36 Dans une farandole, le dernier doit-il courir plus vite que les autres ou s'agit-il d'une idée reçue ?
Il y a une irrégularité dans la vitesse qui se propage de l'avant vers l'arrière de la farandole en s'amplifiant (une vague de compression). C'est exactement le même phénomène que la circulation en accordéon sur autoroute.
L'irrégularité peut être causée par des personnes s'insérant dans la farandole, par exemple.
"Assurons nous bien du fait, avant de nous inquiéter de la cause." Bernard Le Bouyer de Fontenelle
"Plus un fait est extraordinaire, plus il a besoin d'être appuyé de fortes preuves." Pierre Simon Laplace
"Plus un fait est extraordinaire, plus il a besoin d'être appuyé de fortes preuves." Pierre Simon Laplace
Re: Dans une farandole...
Du point de vue mécanique c'est quand même assez complexe. Ca peut se modéliser comme une chaine ou les maillons ont un angle maximum autorisé avec leurs voisins. Si l'angle est nul ca se comporte comme barre rigide. Si l'angle est de 180% ca se comporte comme une chaine parfaitement flexible.
Ca me fait penser a une experience similaire, la fontaine de chaine:
https://www.youtube.com/watch?v=-eEi7fO0_O0
Ca me fait penser a une experience similaire, la fontaine de chaine:
https://www.youtube.com/watch?v=-eEi7fO0_O0
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