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																			 Igor
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	#251
			
									
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								par Igor » 29 avr. 2019, 13:25
			
			
			
			
			Kant Locke a écrit : 29 avr. 2019, 13:14
Que penses tu du pardon à répétition et qui ne sert à rien ?
 
Je ne parle pas du tout de pardon?! Mais si j'comprend bien, pour vous c'est une mesure punitive (même si ça ne donne rien)?
Bon ok, ça peut calmer les gens (c'est déjà ça). Mais au contraire, j'estime qu'il faut avoir le courage de réagir quand il faut (surtout contre des gens qui ne demandent absolument pas pardon). Je préconise de frapper intelligemment par contre (de façon efficace), pas en enragé.
 
		 
				
		
		 
	 
	
				
		
		
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	#252
			
									
						Message
					
								par LoutredeMer » 29 avr. 2019, 13:38
			
			
			
			
			Il y a 
ça aussi que je trouve inquiétant. Tant d'incapacités?
"Par le saumon qui se meut!.. I want my food!.. Slice me tender"..
						 
		 
				
		
		 
	 
	
				
		
		
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																			 Igor
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	#253
			
									
						Message
					
								par Igor » 29 avr. 2019, 13:40
			
			
			
			
			eatsalad a écrit : 29 avr. 2019, 13:19
wououaoua quel infamie je dois certainement mériter le pilori pour ça !
 
Calmez-vous un peu, j'ai juste voulu dire que je n'avais plus le goût d'essayer de vous convaincre (pis vous avez bien le droit de continuer à douter de ce que vous voulez). J'suis quand même pas pour vous donner raison en plus!
 
		 
				
		
		 
	 
	
				
		
		
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	#254
			
									
						Message
					
								par eatsalad » 29 avr. 2019, 13:45
			
			
			
			
			LoutredeMer a écrit : 29 avr. 2019, 13:38
Il y a 
ça aussi que je trouve inquiétant. Tant d'incapacités?
 
Dur de se faire une idée d'éventuelles carences à partir d'un article si succinct !
Incapacité à arrêter un homme avant qu'il commette un crime ? 
Tu sous-entends que l'état  a laissé faire ?
"N’a de conviction que celui qui n’a rien approfondi."
Emil Michel Cioran
						 
		 
				
		
		 
	 
	
				
		
		
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	#255
			
									
						Message
					
								par eatsalad » 29 avr. 2019, 13:50
			
			
			
			
			Igor a écrit : 29 avr. 2019, 13:40
Calmez-vous un peu, j'ai juste voulu dire que je n'avais plus le goût d'essayer de vous convaincre (pis vous avez bien le droit de continuer à douter de ce que vous voulez). J'suis quand même pas pour vous donner raison en plus!
 
Je suis calme, je rappelle juste la chonologie de l'échange.
Effectivement je ne suis pas convaincu du catastrophisme dont vous faites montre d'autant plus quand vous utilisez des arguments déformés.
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	#256
			
									
						Message
					
								par LoutredeMer » 29 avr. 2019, 14:05
			
			
			
			
			eatsalad a écrit : 29 avr. 2019, 13:45
LoutredeMer a écrit : 29 avr. 2019, 13:38
Il y a 
ça aussi que je trouve inquiétant. Tant d'incapacités?
 
Dur de se faire une idée d'éventuelles carences à partir d'un article si succinct ! Incapacité à arrêter un homme avant qu'il commette un crime ? Tu sous-entends que l'état  a laissé faire ?
 
Je ne sous-entends rien. J'ai besoin d'explications par contre parce que je n'y comprends pas grand-chose. Mais j'habite une ville de 10 000 habitants et 
je sais que la gendarmerie connait tout le monde et est au courant de tout (trafiquants et consommateurs de drogues par ex). C'est si difficile d'éviter par exemple que Molenbeek soit "la plaque tournante du jihadisme en Europe"?
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	#257
			
									
						Message
					
								par eatsalad » 29 avr. 2019, 14:12
			
			
			
			
			LoutredeMer a écrit : 29 avr. 2019, 14:05
Je ne sous-entends rien. J'ai besoin d'explications par contre parce que je n'y comprends pas grand-chose. Mais j'habite une ville de 10 000 habitants et 
je sais que la gendarmerie connait tout le monde et est au courant de tout (trafiquants et consommateurs de drogues par ex). C'est si difficile d'éviter par exemple que Molenbeek soit "la plaque tournante du jihadisme en Europe"?
 
Dans une société où le droit d'exercer une religion est garantie ça me parait compliqué  de lutter contre des Molenbeek, en effet.
Doit-on instaurer une police de la pensée ? Doit on arrêter des gens sous prétexte qu'ils pourraient faire quelque chose de répréhensible !
Ca ne me parait pas simple dans un état de droit!
Tu prends l'exemple que les flics connaissent les trafiquants  ca n'implique pas qu'ils les arrêtent car ces trafiquants ne sont pas idiots ils se servent des autres comme fusibles.
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	#258
			
									
						Message
					
								par Nicolas78 » 29 avr. 2019, 15:02
			
			
			
			
			eatsalad a écrit : 29 avr. 2019, 14:12
LoutredeMer a écrit : 29 avr. 2019, 14:05
Je ne sous-entends rien. J'ai besoin d'explications par contre parce que je n'y comprends pas grand-chose. Mais j'habite une ville de 10 000 habitants et 
je sais que la gendarmerie connait tout le monde et est au courant de tout (trafiquants et consommateurs de drogues par ex). C'est si difficile d'éviter par exemple que Molenbeek soit "la plaque tournante du jihadisme en Europe"?
 
Dans une société où le droit d'exercer une religion est garantie ça me parait compliqué  de lutter contre des Molenbeek, en effet.
Doit-on instaurer une police de la pensée ? Doit on arrêter des gens sous prétexte qu'ils pourraient faire quelque chose de répréhensible !
Ca ne me parait pas simple dans un état de droit!
Tu prends l'exemple que les flics connaissent les trafiquants  ca n'implique pas qu'ils les arrêtent car ces trafiquants ne sont pas idiots ils se servent des autres comme fusibles.
 
+1000 avec eatsalad.
Lutter contre le totalitarisme par le totalitarisme...je vois pas l´intérêt.
					Dernière modification par 
Nicolas78 le 29 avr. 2019, 16:09, modifié 1 fois.
									
 
		 
				
		
		 
	 
	
				
		
		
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	#259
			
									
						Message
					
								par eatsalad » 29 avr. 2019, 15:10
			
			
			
			
			Nicolas78 a écrit : 29 avr. 2019, 15:02
+1000 avec eatsalade.
Lutter contre le totalitarisme par le totalitarisme...je vois pas l´intérêt.
 
eatsalad, sans 'e' stp ! je suis un garçon ! 

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	#260
			
									
						Message
					
								par Lambert85 » 29 avr. 2019, 15:28
			
			
			
			
			Les services de sécurité recoivent des milliers de signalements, comment séparer le bon grain de l'ivraie. Souvent il n'y a aucun nom des futurs auteurs, ni de but précis. Dans le cas précité si on en croit cet article, ils visaient des lieux très fréquentés, ça ne manque pas à Paris. Ils avaient d'ailleurs essayé au Stade France ce même jour.
			
									
									Русский военный корабль, иди нахуй !  
 
   
 
		 
				
		
		 
	 
	
				
		
		
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	#261
			
									
						Message
					
								par Igor » 29 avr. 2019, 15:34
			
			
			
			
			eatsalad a écrit : 29 avr. 2019, 13:50
Je suis calme...
 
Tant mieux (mais j'avais un p'tit doute). Et si ce n'est pas le cas j'vous suggère la musique (ça adoucit les moeurs).  
 https://www.youtube.com/watch?v=FuXNumBwDOM
 https://www.youtube.com/watch?v=FuXNumBwDOM
eatsalad a écrit : 29 avr. 2019, 13:50
Effectivement je ne suis pas convaincu du catastrophisme dont vous faites montre d'autant plus quand vous utilisez des arguments déformés.
 
J'avais mal compris ce qu'on voulait dire par plus d'eau en circulation mais ce que j'ai écrit n'est pas faux. De plus j'ai corrigé après.
Pour ce qui est du catastrophisme dont je fais preuve, j'pense que j'fais juste répéter ce que la plupart des scientifiques disent (à moins que ce soit comme l'effet papillon pis que ça prenne plus d'ampleur mais j'pense pas).
 
		 
				
		
		 
	 
	
				
		
		
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	#262
			
									
						Message
					
								par eatsalad » 29 avr. 2019, 15:44
			
			
			
			
			
Haha ! 
Mais puisque je vous dis 
QUE JE SUIS CALME !
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	#263
			
									
						Message
					
								par Nicolas78 » 29 avr. 2019, 16:09
			
			
			
			
			eatsalad a écrit : 29 avr. 2019, 15:10
Nicolas78 a écrit : 29 avr. 2019, 15:02
+1000 avec eatsalade.
Lutter contre le totalitarisme par le totalitarisme...je vois pas l´intérêt.
 
eatsalad, sans 'e' stp ! je suis un garçon ! 
 
 
Ha oui merde  

 
		 
				
		
		 
	 
	
				
		
		
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	#264
			
									
						Message
					
								par spin-up » 29 avr. 2019, 22:33
			
			
			
			
			eatsalad a écrit : 29 avr. 2019, 13:00
Les précautions sont surinterprétées mais pas les prévisions d'effets catastrophiques ? 
Laissez moi en doutez..
 
Tu m'as compris a l'envers. Quand je dis que ls precautions de langage ont surinterprétées, je veux dire que les scientifiques ecrivent avec excès de modestie ou de reserve, qui pet donner l'impression (fausse) au grand public qu'ils sont peu surs de leurs previsions/analyses.
Le consensus scientifique sur le réchauffement climatique et ses effets est
 extrêmement pessimiste.
 
		 
				
		
		 
	 
	
				
		
		
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	#265
			
									
						Message
					
								par Curieux_ » 29 avr. 2019, 23:10
			
			
			
			
			spin-up a écrit : 29 avr. 2019, 22:33
eatsalad a écrit : 29 avr. 2019, 13:00
Les précautions sont surinterprétées mais pas les prévisions d'effets catastrophiques ? 
Laissez moi en doutez..
 
Tu m'as compris a l'envers. Quand je dis que les precautions de langage ont surinterprétées, je veux dire que les scientifiques ecrivent avec excès de modestie ou de réserve, qui peut donner l'impression (fausse) au grand public qu'ils sont peu surs de leurs prévisions/analyses.
Le consensus scientifique sur le réchauffement climatique et ses effets est
 extrêmement pessimiste.
 
Alors d'après toi, ou vous ( les scientifiques du forum ou experts ) que ou qui  faut-il croire pour ceux qui n'ont pas les moyens techniques et intellectuels de le vérifier ? J'ai pas mal écouté et lu sur le domaine de la collapsologie, principalement Pablo Servigne, les rapport du Giec et compagnie, rapport Meadows. 
Sur quel site sérieux je pourrais trouver d'autres infos ? Merci !
« Il faut choisir entre le champagne pour quelques-uns et l'eau potable pour tous » -Thomas Sankara-
						 
		 
				
		
		 
	 
	
				
		
		
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	#266
			
									
						Message
					
								par spin-up » 30 avr. 2019, 00:13
			
			
			
			
			Pour l'etude du climat, le GIEC bien sur. 
La collapsologie n'etant pas une science mais une sorte de courant de pensee (que je ne connais pas), je peux pas te donner de references.
			
									
									
						 
		 
				
		
		 
	 
	
				
	
				
		
		
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	#268
			
									
						Message
					
								par unptitgab » 30 avr. 2019, 07:54
			
			
			
			
			Curieux_ a écrit : 
Sur quel site sérieux je pourrais trouver d'autres infos ? Merci !
Même sur YouTube il est possible de trouver des choses intéressantes, je te propose
 la chaîne du Réveilleur vulgarisation claire et correctement sourcée dans les descriptions concernant les problèmatiques d'énergies et de climat.
"Quand elle devient « pure » de toute expérience sensorielle, la raison déraisonne. Elle prétend prouver l’existence de Dieu et l’immortalité de l’âme. Cette folie s’appelle métaphysique. Le métaphysicien est un savant fou. Il veut tout prouver, il ne montre que son insanité." Jean-Baptiste Botul
						 
		 
				
		
		 
	 
	
				
		
		
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	#269
			
									
						Message
					
								par Curieux_ » 30 avr. 2019, 08:46
			
			
			
			
			unptitgab a écrit : 30 avr. 2019, 07:54
Curieux_ a écrit : 
Sur quel site sérieux je pourrais trouver d'autres infos ? Merci !
Même sur YouTube il est possible de trouver des choses intéressantes, je te propose
 la chaîne du Réveilleur vulgarisation claire et correctement sourcée dans les descriptions concernant les problèmatiques d'énergies et de climat.
 
Merci Mr !  

« Il faut choisir entre le champagne pour quelques-uns et l'eau potable pour tous » -Thomas Sankara-
						 
		 
				
		
		 
	 
	
				
		
		
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						Message
					
								par eatsalad » 30 avr. 2019, 11:17
			
			
			
			
			Curieux_ a écrit : 29 avr. 2019, 23:10
Sur quel site sérieux je pourrais trouver d'autres infos ? Merci !
 
Bonjour Curieux,
Le mieux est de commencer par la source :
https://www.ipcc.ch/site/assets/uploads ... _FINAL.pdf
Et pour gagner du temps :
12.5.4.3 Conclusions and Limitations (page 84)
"N’a de conviction que celui qui n’a rien approfondi."
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						Message
					
								par eatsalad » 30 avr. 2019, 11:23
			
			
			
			
			spin-up a écrit : 29 avr. 2019, 22:33
Tu m'as compris a l'envers. Quand je dis que ls precautions de langage ont surinterprétées, je veux dire que les scientifiques ecrivent avec excès de modestie ou de reserve, qui pet donner l'impression (fausse) au grand public qu'ils sont peu surs de leurs previsions/analyses.
Le consensus scientifique sur le réchauffement climatique et ses effets est
 extrêmement pessimiste.
 
Non j'avais bien compris, mais je pense que les rapports du GIEC sont plus précautionneux que tu le penses. 
Ils indiquent même une notion de "High confidence" et "Low confidence" sur la plupart de leurs prévisions.
Mais, peut être que je laisse transparaître, ici, un peu trop mon coté optimiste, mais on ne peut pas lutter contre sa nature !
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						Message
					
								par Igor » 30 avr. 2019, 15:27
			
			
			
			
			eatsalad a écrit : 30 avr. 2019, 11:23
Mais, peut être que je laisse transparaître, ici, un peu trop mon coté optimiste, mais on ne peut pas lutter contre sa nature !
 
On ne s'obstine pas avec vous non plus (et pas juste parce que vous êtes calme).  
 
 
On devrait vous inviter à faire un tour ici (au Québec), y a quelques surplus à pomper.
 
		 
				
		
		 
	 
	
				
		
		
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						Message
					
								par eatsalad » 30 avr. 2019, 16:24
			
			
			
			
			Igor a écrit : 30 avr. 2019, 15:27
On ne s'obstine pas avec vous non plus (et pas juste parce que vous êtes calme).  
 
 
On devrait vous inviter à faire un tour ici (au Québec), y a quelques surplus à pomper.
 
Plutôt que des moqueries vous devriez amenez des faits !
petite question, comment comprenez vous le tableau 12.4 de la page 87 de cet extrait du rapport du GIEC :
https://www.ipcc.ch/site/assets/uploads ... _FINAL.pdf"N’a de conviction que celui qui n’a rien approfondi."
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								par Igor » 30 avr. 2019, 16:42
			
			
			
			
			eatsalad a écrit : 30 avr. 2019, 16:24
comment comprenez vous le tableau 12.4 de la page 87 de cet extrait du rapport du GIEC :
 
Ce que je pense c'est qu'il vaut mieux se fier à des spécialistes et des scientifiques qui nous résument tout ça plutôt que d'essayer de comprendre par nous-même des choses qui peuvent être comprises n'importe comment quand on est pas qualifié. 
Je pense aussi que ce que vous faite est une technique qu'utilise les croyants ou les conspirationnistes afin d'avoir une toute petite chance de convaincre les gens malgré ce que disent les scientifiques quand ils veulent les contredire. Ils espèrent ainsi que les gens se mélangent et interprètent tout de travers.
Je vais continuer à me fier à des gens qui méritent ma confiance au lieu de jouer au spécialiste, je ne suis pas qualifié pour comprendre ou interpréter ce genre d'études (je me fie à leurs conclusions).
Ce tableau fait-il en sorte qu'il faudrait douter de leurs conclusions?
 
		 
				
		
		 
	 
	
				
		
		
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								par eatsalad » 30 avr. 2019, 16:49
			
			
			
			
			Igor a écrit : 30 avr. 2019, 16:42
eatsalad a écrit : 30 avr. 2019, 16:24
comment comprenez vous le tableau 12.4 de la page 87 de cet extrait du rapport du GIEC :
 
Ce que je pense c'est qu'il vaut mieux se fier à des spécialistes et des scientifiques qui nous résument tout ça plutôt que d'essayer de comprendre par nous-même des choses qui peuvent être comprises n'importe comment quand on est pas qualifié. 
Je pense aussi que ce que vous faite est une technique qu'utilise les croyants ou les conspirationnistes afin d'avoir une toute petite chance de convaincre les gens malgré ce que disent les scientifiques quand ils veulent les contredire. Ils espèrent ainsi que les gens se mélangent et interprètent tout de travers.
Je vais continuer à me fier à des gens qui méritent ma confiance au lieu de jouer au spécialiste, je ne suis pas qualifié pour comprendre ou interpréter ce genre d'études (je me fie à leurs conclusions).
Ce tableau fait-il en sorte qu'il faudrait douter de leurs conclusions?
 
Ce tableau est un résumé d'une partie de leur conclusions, prise à la source, ca vient du site du GIEC !!
Du coup vous êtes gonflé de faire passer ça pour une interprétation biaisé d"'un conspirationniste, là vous battez des records de mauvaise foi!!
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