Jean-Francois a écrit :Micky a écrit :Il me semble qu'au début, les sceptiques étaient cordiaux avec lui, jusqu'à ce qu'il se sente personnellement agressé par la mise en doute de ses idées. Il a alors commencé à prendre un ton de plus en plus agressif
Tu as raison. D'ailleurs, c'est un comportement récurrent (à partir de quelques critiques: il ne supporte plus), même envers des personnes extrêmement patientes avec lui (i.e., Nicolas Vivant), et pas seulement sur ce forum-ci (il se fait périodiquement expulsé de forums/listes de discussion pour cela, alors il revient se plaindre que l'on ne reconnaît pas son génie sur ce forum). Si tu as cherché sur le premier forum, tu as lu - entre autres - ses réponses aux remarques d'Alain Bonnier (le physicien) concernant la lévitation.
A propos de périodicité, il serait intéressant de voir si ses apparitions-crises sur le forum ne sont pas liées au développement d'un projet annexe. Il me semble que la dernière crise d'importance était liée aux EGP (qui ont foiré), il y a aussi eu le supposé ouvrage sur Pantel (
pschitt!). J'en oublie certainement. Ca ne serait pas étonnant vu qu'une des motivations claires chez Gatti est le revanchard "je vas leur montrer à tous qui est le génie qui comprend la seule et vraie science - celle du 3e millénaire - ici". D'ailleurs, j'ai l'impression qu'on doit son retour "en force" sur ce forum à son expulsion de la liste de l'OZ. Cette expulsion est peut-être (un des déclencheurs) à la base de sa ferveur productive?
Jean-François
* Il ne le cache pas, il s'en vante presque.
Je vois que mon allusion aux chambres a gaz n'a pas du tout impressionné notre légendaire psychothérapeute spécialiste en dénigrement qui nous fait ici une magistrale démonstration démontrant sans doute possible que Gatti est sans conteste un malade mental. Permettez moi de dire que je trouve le procédé plutôt dégueulasse l'attitude permanente de JF de toujours LIMITER LE DEBAT A DES ATTAQUES PERSONNELLES METTANT EN CAUSE MON EQUILIBRE MENTAL au lieu de discuter des dossiers paranormaux qui sont quand même les seuls qui devraient être traités ici.
Voici ce que disait Alain BONNIER en 1999 et voyez vous même la maniere "elegante" avec laquelle il se defile lorsque les vraies questions sur la lévitation sont posées. Bonnier s'imagine que les nombreuses lévitations d epersonnes qui emaillent la litterature paranormale sont en relation avec la lévitation magnétique supraconductrice. ALORS là LAISSEZ MOI RIRE c'est bfaire preuve d'autant d enaiveté que Gilles de Gennes quand il declare que c'est le vent qui fait bouger la baguette du sourcier
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Postée par Alain Bonnier , Jan 25,1999,15:18
Je suis physicien et je comprends qu'on puisse faire "léviter" un train ou n'importe quel objet en se servant de la force magnétique produite par un courant électrique circulant dans un conducteur. (Les supraconducteurs ne jouent pas un rôle essentiel dans le processus. Ils sont là seulement pour permettre le passage d'un très fort courant, donc d'un très fort champ magnétique, vue leur résistance électrique presque nulle.)
Mais comment cela expliquerait-il la "lévitation" des saints ???? Je pense que ceux qui proposent cette explication ne comprennent probablement pas la lévitation magnétique.
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Réponse Postée par Gatti Francis , Jan 26,1999,04:24
Monsieur Alain Bonnier , votre message du 25 Janvier 99- 15:18 demande une réponse claire, je n'ai jamais parlé de lévitation magnétique d'objets (a quelques centimètres du sol) mais de lévitation de personnes à une dizaines de mètres du sol…
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Extrait de
http://perso.wanadoo.fr/casar/RIMEL.htm
CONCLUSION : Monsieur Bonnier comme monsieur Deguillaume d el'OZ deviennentt curieusement muets et coupent court au débat lorsqu'on aborde la levitation de personnes . Les sceptiques seraient-ils des amnésique de l'histoire.
Pour en revenir a mes discussions sur le forum de l'OZ ; l'amnésie sur les lévitations de personne dans l'histoire de France continue de manière encore plus précise .Je vous livre donc ici trois messages postés sur la liste oz sont édifiants puisqu'aucune réponse (ni claire, ni confuse n'a été faite depuis cette date de decembre 2006.
NOTA: Monsieur JF, je vous demande instamment de prendre note que les discussions sur la liste OZ ne se limitent pas en attaques personnelles. Les intervenants y sont plus diplomates que chez les SQ (moderation oblige) mais il s'agit là d'une fausse impression de façade masquant des procédés et des manœuvres de bas étage faisant obstruction manifeste pour empêcher la découverte de la vérité Pour ce qui est de la gentillesse et la patience de Nicolas vivant, cela fera l'objet d'un autre post de ma part afin que je vous ouvre bien les yeux sur les coups tordus dont sont capables des gens qui se disent ouverts au debat .
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LA LEVITATION CELLE DONT IL ETAIT QUESTION AVEC BONNIER EN 1999 est AUX OUBLIETTES AUSSI AVEC l'OZ
----- Original Message ----- From: ED To:
zeteticiens@yahoogroupes.fr Sent: Friday, November 11, 2005 10:44 AM Subject: Re: [zeteticiens] LEVITATION Faisons le point
Bonjour Monsieur Gatti, bonjour à tous,
Etant nouveau sur la liste [zeteticiens], je m'étais jusqu'ici contenté d'observer. Qu'on me permette à présent de formuler quelques remarques concernant votre réponse à Florent Tournus (ci-après désigné FT).
> par contre je serais d'accord d e participer a une
réflexion sur la lévitation avec vous tous puisque mon apport concernerait a
apporter dans le débat des éléments et témoignages du passé que les
historiens négligent honteusement
Etant historien moi-même, je serais ravi que vous me communiquiez succinctement ces éléments et témoignages du passé.
J'attire également votre attention sur l'importance qu'il y a, lorsqu'on étudie un document historique, à faire abstraction au maximum de sa propre culture pour mieux restituer le dit document dans son contexte historique. Faute de quoi on en tirera forcément une interprétation inadéquate.
à+
Eric Déguillaume
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
----- Original Message ----- From: ED To:
zeteticiens@yahoogroupes.fr Sent: Monday, November 14, 2005 10:57 PM Subject: Re: [zeteticiens] FIL N°6 Bioquantique évaluation
Dans un e-mail daté du 14/11/2005 15:29:27 Paris, Madrid,
francisgatti@wanadoo.fr a écrit :
Donc après avoir fait des reproches justifiés à
Florent sur son attitude dédaigneuse a mon égard, je compte bien lui faire
une réponse circonstanciée qui prendra en compte les points concernant les
effets physiques remarquables du dossier de la lévitation des saints et
autres ascètes .Je compte d'ailleurs beaucoup sur l'avis d' Eric
Déguillaume pour m'orienter dans ce maquis des gens très diplômés qui
disent tout et son contraire tout en me reprochant d'éplucher les dossiers .
Je suis flatté de la confiance que vous m'accordez, Monsieur Gatti. Néanmoins, je ne peux que vous encourager à garder à l'esprit que si je suis chercheur professionnel c'est en... généalogie, et que ma pratique de la recherche historique se limite à mes cinq années de maîtrise, DEA et thèse (cette dernière non menée à terme), même si je pense avoir des bases suffisamment solides en méthodologie pour me permettre de donner ici mon avis.
Je m'efforcerai sous peu d'étudier les références que vous m'avez donné concernant des cas de lévitation rapportées par des documents historiques. Malheureusement, je ne puis vous garantir la moindre rapidité dans ma réponse, étant donné que l'ufologie me prend déjà la majeure partie de mon temps libre à l'heure actuelle.
Entre parenthèses, dans la mesure où la majeure partie des abonnés de cette liste ne me connaissent pas, je tiens à préciser que je suis un membre récent de l'Observatoire Zététique. La précision a je crois son importance. Ainsi, on ne pourra me reprocher d'avancer masqué.
à+
Eric Déguillaume
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From: ERIC DEGUILLAUME
To:
zeteticiens@yahoogroupes.fr
Sent: Tuesday, December 06, 2005 10:51 PM
Subject: Re: [zeteticiens] FIL N°3 Recherches empiriques de C ASAR sur la décoherence ...
Dans un e-mail daté du 06/12/2005 13:26:45 Paris, Madrid,
francisgatti@wanadoo.fr a écrit :
2°) La question concernant la lévitation des saints est en suspend et
sera envoyée aux oubliettes alors que c'est un éléments déterminant pour
appuyer la crédibilité de pas mal d'autres dossiers paranormaux .je
considère cela comme une forme de censure déguisée.
Si c'est à moi que cette sentence s'adresse, sachez, cher M. Gatti, que j'ai également une vie professionnelle, doublée d'une vie sociale et étoffée par des hobbies. Autrement dit, vous pouvez vous permettre de répondre dans l'heure aux mails de la liste, alors que je dois généralement patienter une semaine avant de pouvoir les lire et une autre semaine avant de pouvoir y répondre. Comme je l'ai écrit noir sur blanc dans l'extrait de mail que vous citez, "je ne puis vous garantir la moindre rapidité dans ma réponse, étant donné que l'ufologie me prend déjà la majeure partie de mon temps libre à l'heure actuelle". Je travaille entre autres sur une publication qui est prioritaire, et je travaille environ 50 heures par semaine (payées 37,5) pour pouvoir me payer ne serait-ce que la ligne internet qui me permet de me livrer à mes passe-temps.
Donc lorsque vous écrivez au-dessus d'une citation d'un de mes mails les mots "envoyée aux oubliettes" et "censure déguisée", je trouve votre propos gratuit, agressif et déplacé. Personne ne vous censure, ni moi ni personne d'autre, si ce n'est vous-même par vos interventions creuses et/ou vindicatives qui vous attirent la réprobation quasi-générale des membres de cette liste, qu'ils soient sceptiques ou non. Et la question n'a pas été envoyée aux oubliettes, elle est en suspens (avec un s) parce que je ne suis pas corvéable à merci. Je la traiterai ultérieurement parce que JE SUIS CURIEUX DE NATURE et HOMME DE PAROLE , mais ce ne sera certainement pas pour vous faire plaisir.
Cordialement,
Eric Déguillaume
