Samuel : chrétien Sauvé par la Foi

[Caheb_Lahynch]

Par rapport à votre mésaventure d'il y a un an sur un autre forum, vous disiez vous repentir et ne pas être fier de cette histoire, pourtant vous reprenez le même chemin ici... Peut être serait il judicieux de simplement quitter le forum et ne pas reproduire le même schéma ne pensez vous pas?

[spin-up]

injures contre Dieu à connotations sexuelles

La charte n'interdit pas* d'écrire que "dieu pue de la chatte".
Mais un bon sceptique demandera a examiner les preuves.

*A moins que "dieu" soit le nom d'utilisateur d'un membre du forum.

[Salutparlafoi]

Sinon quoi, vous allez hacker ce forum également?

Non non, je n'en ai aucunement l'intention. Comme tu dis, passé 50 ans on commence à employer des moyens un peu moins "rentre-dedans" et qu'on regretterait par la suite. La diplomatie et le simple bon sens font parfois des merveilles, surtout lorsqu'on s'adresse aux bonnes personnes. C'est bien plus efficace que n'importe quel piratage, et surtout beaucoup plus honorable.

[Salutparlafoi]

injures contre Dieu à connotations sexuelles

La charte n'interdit pas* d'écrire que "dieu pue de la chatte".
Mais un bon sceptique demandera a examiner les preuves.

*a moins que "dieu" soit le nom d'utilisateur d'un membre du forum.

Pas de souci, Spin-up, continue comme ça, ça m'arrange... Sais-tu ce qu'est la "netiquette"?

[LoutredeMer]

Au fait, c'est qui le "grand chef", chez vous ?

C'est l'Adversaire...

[unptitgab]

Ah bon alors vous êtes à même de répondre au petit problème posé ici viewtopic.php?f=4&t=16143&p=574793#p574793 en tenant compte du fait que Aldebaran pourrait faire la même affirmations que la vôtre citée ci-dessus.

Il ne s'agit pas d'un problème. Dans le message en question tu fais les questions et les réponses. Tu as déjà tes propres conclusions toutes faites, et je sais que quoi que je réponde ce sera une nouvelle occasion pour toi de vomir ta haine des "zozos". Pourquoi donc me fatiguerais-je ?

Si c'est un problème avec une proposition est seulement trois solutions possibles. Je montre juste ce qui est la solution la plus rationnelle. Mais comme tu affirmes avoir une méthode infaillible pour résoudre ce type de problème il devrait t'être facile de me faire une contre proposition si elle est valide je reconnaîtrais mon erreur me coucherais moins con et serais content

[Lambert85]

Bébé va aller pleurer chez papa. Sont trop meuchants icite.. bouhouhou ...
Je plains vos proches !

[Caheb_Lahynch]

Oui, bien vu, mais cette histoire pathétique remonte à plus d'un an et demi. J'étais à peine converti et mon "zèle" me faisait faire pas mal de bêtises. J'ai bien mûri depuis lors, et maintenant je ne réagis plus du tout de la même manière. Si je suis chassé d'un forum, je vais ailleurs et puis l'affaire est réglée.

Mais même sans parler de hacker, visiblement le site ne vous convient pas, il serait donc honorable de partir vers d'autres horizons sans essayer de causer un quelconque tort.

[Salutparlafoi]

Par rapport à votre mésaventure d'il y a un an sur un autre forum

Un an et demi.

vous disiez vous repentir et ne pas être fier de cette histoire

Tu devrais te mettre d'accord avec ton pote Nikola qui affirme que je m'en suis vanté. Ah mais non, suis-je bête, solidarité anti-zozo oblige, on ne s'indignera surtout pas des mensonges des autres, et tant pis pour nos valeurs sceptiques... Casser du zozo, ça passe avant tout.

[Caheb_Lahynch]

vous disiez vous repentir et ne pas être fier de cette histoire

Tu devrais te mettre d'accord avec ton pote Nikola qui affirme que je m'en suis vanté. Ah mais non, suis-je bête, solidarité anti-zozo oblige, on ne s'indignera surtout pas des mensonges des autres, et tant pis pour nos valeurs sceptiques... Casser du zozo, ça passe avant tout.

Vous êtes en plein délire, Nikola n'est pas mon pote et je n'ai jamais prétendu que vous vous êtiez vanté de quoi que ce soit

[Salutparlafoi]

Bien bien... Je vois que vous vous délectez en vous disant que vous allez pouvoir passer une bonne soirée de cassage de zozo, en espérant cette fois-ci voir votre acharnement aboutir. Bah, c'est raté. Je vous laisse continuer tout seuls, c'est ce qu'on appelle rester le bec dans l'eau. Amusez-vous bien... sans moi.

[unptitgab]

Appelez moi le directeur.

[LoutredeMer]

Tu vois, Jean-Francois, encore un exemple de ce que votre équipe est capable de laisser faire sans broncher : ici on peut accuser n'importe qui de n'importe quoi, et lorsqu'on demande une toute petite preuve qui devrait être très facile à fournir, le type te répond avec un emoticon ou se défile lâchement avec une question qui n'a rien à voir.

Dit celui qui vient de faire exactement la même chose (d'où la réaction de... Nikola je crois, pour te coller un miroir en face...)

Plus je te lis, plus je me trouve face aux méthodes du pervers narcissique...

[Jean-Francois]

Si je ne pouvais pas soutenir mes affirmations, crois-tu que je t'aurais proposé un deal, Jean-François ?

Je ne vois aucune raison de penser le contraire. Après tout, vous mettez beaucoup d'efforts à chercher une échappatoire.

Trouves-tu ça logique ?

Je trouve surtout que vous défendez des idées irrationnelles. Ça ne me porte pas à considérer que vous agissez logiquement.

Jean-François

[Caheb_Lahynch]

Le pire dans tout ça c'est que l'ensemble des utilisateurs, à la base, ont été certe fermes mais bienveillants, il a été prévenus à maintes reprises des issues potentielles liées à sont comportement, entre ses "je vous aimes tous et vous respectes" contrebalancés par une stratégie globale d'agacement et d'évitement, et ses "j'ai la peau dure" on fini sur du drama et des menaces...

[Lambert85]

Tous ces soi-disants prophètes sont des psychopathes.

[Nicolas78]

Pour les lecteurs qui ont raté la page précédente et qui ne comprennent pas la proposition que j'ai faite à Jean-François, je rappelle de quoi il s'agit :

j'ai personnellement le moyen de vérifier si quelqu'un a été témoin de la même chose que moi

Quel est ce moyen?

Si si, moi je m'en suis assuré

Si vous dites vrai, vous devriez être capable de décrire la méthode qui vous a permis de faire cette vérification. Décrivez donc cette méthode.

Je te propose un deal, Jean-Francois. Je réponds précisément à ces deux questions que tu me poses, et de ton côté tu m'expliques tout aussi précisément pourquoi tu refuses de faire appliquer la charte, notamment cette partie :

- Les propos injurieux, racistes, xénophobes, antisémites, haineux et tout autre intolérance ou discrimination sont interdits sur ce forum.

- En toutes circonstances, restez courtois, et faites preuve de bienséance et de politesse envers les autres utilisateurs du forum.

Qu'en dis-tu ?

Samuel.

Soit deja content que tu puisse rester ici en ayant pourtant dit ouvertement que tu était la pour prêcher.

Au cas ou tu ne le sais pas, le prosélytisme est tres mal vue en 2020 dans les sociétés laïques.
Il me semble donc qu’en arrivant ici avec cette mission, tu n’a en réalité que provoquer le rejet.

Que dirais-tu si je venais te voir sur une terrasse de café pour te vendre un aspirateur que je ne peux même pas te montrer ? Probablement « non merci » ?
Et que tu insisterait en disant que c’est un aspirateur Dyzon alors que t’a même pas la facture ? Tout en espérant éviter de la présenter (car tu ne l’a pas) en donnant une facture d’un produit qui ne garantit rien d’autre qu’une énièmes interprétation profane en 10 langues et 30 volumes...
Tu dirais quoi si c’était dans ce cas ? Que je me fiche de toi ? Tu le penserais en tout cas...

Voila le sentiment que tu crées ici...
Surtout quand tu passe ton temps à reprocher aux gens de ne pas fournir de preuves pour le rejet d’ allégations qui sont originellement sortie de ta bouche ou qui te concerne...
Avoue que ca n’inspire pas le respect...
Alors ok: C’est aucunement une excuse pour ne pas te respecter (et la dessus je suis d’accord avec toi), mais ce sont des raisons suffisantes pour comprendre que tu n’est en rien étranger aux réactions épidermiques que tu suscite. It takes two to tango...

[Nicolas78]

Tous ces soi-disants prophètes sont des psychopathes.

Pas forcément. Pas besoin d’être psychopathe pour être un manipulateur. Ni même croire parler a un ange

Fait pas ton athée intégriste a la RS ! Qui doit être autant embrouillé que les gens qu’il psychanalyse

Prouve le j’ai envie de dire

[spin-up]

Je vous laisse continuer tout seuls, c'est ce qu'on appelle rester le bec dans l'eau. Amusez-vous bien... sans moi.

Au revoir, Samuel.

[86lw]

Je vous laisse continuer tout seuls, c'est ce qu'on appelle rester le bec dans l'eau. Amusez-vous bien... sans moi.

Au revoir, Samuel.

Vu le personnage, ça me semble un peu optimiste. Cet homme me semble trop imbu de sa personne pour en rester là. Mais j'avoue que retrouver le mode "lecture sans intervention" me conviendrait tout à fait. Nous verrons bien...

[Dash]

1 - Il y a une charte avec des points très clairs [...] Elle doit bien avoir un président, un trésorier et tout le reste, non ? Je vais faire quelques recherches à ce sujet...

Depuis le temps que je fais du forum, j’ai déjà assisté à de nombreuses guerres. Sinon j’ai moi-même déjà été propriétaire/admin de forums et ai consulté un avocat spécialisé concernant les droits/obligations de chacun des partis. Grosso modo (je résume uniquement à ce qui est pertinent ici) :

- le propriétaire du forum se doit de respecter les lois en vigueur concernant les données personnelles et/ou relatives à la vie privée des membres,

- le propriétaire du forum se doit de ne pas tolérer le partage de contenu étant sous propriété intellectuelle,

- il se doit d'informer les participants des conditions générales d’utilisation en ayant une CGU accessible.

Et c'est à peu près tout!

Et ça, c’est la partie « facile » en ce sens que tout manquement ou défaut à ces obligations sont « objectif » et peuvent facilement être démontré si l'on veut se plaindre.

Sinon les participants/membres reconnaissent accepter la CGU en s’inscrivant.

Ensuite, concernant la nature des propos tenue par les participants (staff et membres), c’est plus « délicat ». Les propos clairement racistes, xénophobes, antisémites et/ou incitants à la haine peuvent être rapportés aux autorités concernées (selon où est hébergé le forum et/ou par qui il est géré), comme pour tout autre propos de même nature tenu publiquement IRL.

Par contre, lorsque ça concerne des propos injurieux (qui portent une atteinte grave à la réputation de quelqu’un), c’est déjà bcp plus « délicat » dans la mesure où c’est à celui qui prétend en être victime d’entreprendre les démarches légales nécessaires et de prouver aux autorités que l’atteinte est bel et bien « grave » et porte un réel préjudice. Sauf qu’en participant sous un pseudo sur un forum, d’autant plus quand il s’agit de « querelles » concernant des croyances religieuses, bonne chance pour réussir à démontrer que cela porte un réel et « grave » préjudice à votre réputation dans votre vie quotidienne.

Et pour ce qui concerne le manque de courtoisie, la bienséance et les « insultes » du genre « tes qu’un sale connard », « tu ne fais que du prosélytisme », « tu es un troll », aucune chance d’intéresser les autorités avec ces enfantillages! C’est d’ailleurs le propre et le quotidien de plusieurs réseaux sociaux tel que FB, entre autres!

Bref, tout comme IRL, si un mec nous traite de connards/d’illuminé dans la rue, il n’y a pas vraiment de recours possible pour si peu.

Et pour finir, l’admin d’un forum n’est pas tenue de conserver qui que ce soit sur son forum. Il peut en retreindre arbitrairement l’accès à quiconque et bannir qui il veut, sans même avoir à se justifier d’aucune façon.

Autrement dit, vous pouvez bien contacter qui vous voulez pour vous plaindre du manque de politesse de certains et d’insultes à votre égard, mais sauf à pouvoir démontrer (aux autorités du pays où le forum est sous juridiction) que le forum supporte et encourage des propos clairement racistes, sexistes et/ou incitant à la haine, vous ne pourrez rien faire concernant quelques membres~modos qui vous insultent de temps à autre... ...parce qu’ils ne sont pas d’accord avec vos croyances, propos et vos méthodes d’argumentation.

Je ne dis pas que c'est « correct » si l'on était dans « un monde idéal », mais — légalement — vous ne pourrez rien contre le manque de politesse et les insultes de quelques membres sur un forum! Le nombre de fois où j'ai vu des plaignards, sur toute sorte de forums, penser obliger les modos à agir, mais se buter à cette réalité!

[Denis]

Salut Samuel,

Je te comprends de protester contre la rudesse de certaines répliques. Lambert, par exemple, a souvent été prompt sur la gâchette. Par exemples, ici, là et là, il n'a pas mâché ses mots. Il devrait mieux cacher son exaspération. Misère!

Ça peut s'expliquer par le fait qu'il n'est pas le seul à manquer d'arguments, et qu'il le démontre d'une façon plus concise que d'autres.

J'ai quand même bien hâte qu'il comprenne que notre beau forum n'a pas besoin d'un pitbull de service.

Denis

[Salutparlafoi]

Bonjour Dash.

Excuse-moi mais là tu es parti dans des considérations totalement hors de propos.
Je n'ai jamais prétendu que j'allais entamer des poursuites judiciaires. Ce serait bien trop long, fastidieux, et comme tu le soulignes à juste titre, statistiquement voué à l'échec.
Non, comme je l'ai déjà très clairement expliqué, je vais contacter les responsables du site, c'est à dire ceux qui sont légalement enregistrés, et les informer de ce qu'est devenu leur forum de discussion, et la manière dont il est géré par les modérateurs. Je leur expliquerai qu'il est très facile de tomber par hasard sur leur forum, par une simple recherche sur Google, qu'il s'agit de la "porte d'entrée" de leur association, et donc de leur réputation, et que d'un oeil extérieur le lecteur aura très vite l'impression d'y voir une sorte de milice néofasciste qui n'attend qu'une seule chose : casser du "zozo".
Bien entendu, je fournirai tous les liens des messages, les "va te faire enculer" et autres injures à caractère sexuel, etc, et les captures d'écran nécessaires (que j'ai enregistrés au fur et à mesure au cas où il y aurait un effacement sauvage des enfilades).

Et puis c'est tout, dans un premier temps, Dash. Une fois que j'aurai eu la confirmation que ces responsables légaux ont été informés des faits, j'attendrai un peu pour voir s'ils prennent des mesures pour remédier à ces dysfonctionnements, et à défaut, j'envisagerai d'autres démarches, chaque chose en son temps. Patience et détermination...

[jean7]

Et pour ce qui concerne le manque de courtoisie, la bienséance et les « insultes » du genre « tes qu’un sale connard », « tu ne fais que du prosélytisme », « tu es un troll », aucune chance d’intéresser les autorités avec ces enfantillages!

C'est par contre détestable au plus haut point.
Ce n'est pas agréable du tout de participer à un forum où les invectives sont courantes. La vulgarité gratuite ne salit pas que celui qui en fait usage mais aussi l'espace où elle s'exprime.
C'est désolant en soit.

[jean7]

d'un oeil extérieur le lecteur aura très vite l'impression d'y voir une sorte de milice néofasciste qui n'attend qu'une seule chose : casser du "zozo".

Mais tu seras là pour leur dire que ce n'est qu'une impression et qu'il n'en est rien !