CoronaVirus

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julien99
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Re: CoronaVirus

#4451

Message par julien99 » 12 déc. 2020, 23:32

Inso a écrit : 12 déc. 2020, 21:59
julien99 a écrit : 12 déc. 2020, 21:36 Ceci dit, vous partez du postulat foireux que les zézés ont raison par définition. :mefiance:
C'est juste que les sceptiques se basent sur des données étoffées et étayées, c'est à dire sur la qualité des sources. Vous vous vous basez plutôt sur la quantité, indépendamment de la qualité (et en général, de plus que c'est de la merde, de plus que vous en postez).
Données étoffées et étayées...Mouais ....lorsqu'on se fait berner par une étude super foireuse du Lancet on a vraiment pas de leçons à donner, encore moins à ceux qui l'ont démonté :mrgreen:
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Christian
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Re: CoronaVirus

#4452

Message par Christian » 13 déc. 2020, 00:51

julien99 a écrit : 12 déc. 2020, 23:32
Inso a écrit : 12 déc. 2020, 21:59
julien99 a écrit : 12 déc. 2020, 21:36 Ceci dit, vous partez du postulat foireux que les zézés ont raison par définition. :mefiance:
C'est juste que les sceptiques se basent sur des données étoffées et étayées, c'est à dire sur la qualité des sources. Vous vous vous basez plutôt sur la quantité, indépendamment de la qualité (et en général, de plus que c'est de la merde, de plus que vous en postez).
Données étoffées et étayées...Mouais ....lorsqu'on se fait berner par une étude super foireuse du Lancet on a vraiment pas de leçons à donner, encore moins à ceux qui l'ont démonté :mrgreen:
Sauf que l'étude a été retirée et que plus personne n'y fait référence. Par contre, il y a encore des anti-vaccins qui font référence aux «études» de Andrew Wakefield ou encore des anti-OGM aux «études» de Gilles-Éric Séralini.
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Christian
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Re: CoronaVirus

#4453

Message par Christian » 13 déc. 2020, 01:14

Je viens de lire un court, même trop court, article de l'Agence France Presse sur la surmortalité au mois d'octobre en Russie: 205 500 morts soit 50 000 de plus qu'en 2019. La COVID-19 a fait officiellement 22 761 décès en Russie...
De plus on mentionne qu'entre avril et octobre, la surmortalité y serait de 165 000 morts alors que le gouvernement russe fait état officiellement de seulement 45 280 morts de la COVID-19. Donc un trou de 120 000 morts dans le décompte de la COVID-19...
C'est la première fois que je lis des chiffres sur ce qu'il se passe en Russie.
Site de Rosstat pour le mois d'octobre:
https://rosstat.gov.ru/folder/313/document/108192
Rosstat a présenté des données sur les changements naturels de population en octobre 2020

Il y a eu 81,2 mille mariages enregistrés, 57,2 mille divorces, 124,7 mille bébés sont nés, 205,5 mille personnes sont mortes.

Rosstat continue de tenir des statistiques sur les décès dus aux infections à coronavirus.

On distingue quatre groupes de décès de personnes ayant reçu un diagnostic de COVID-19 :

COVID-19 comme principale cause de décès. Le nombre de cas dans ce groupe en octobre 2020 était de 11 630 ;
Le COVID-19 est présumé être la principale cause de décès, mais des tests médicaux supplémentaires sont nécessaires pour confirmer la présence du virus. En octobre, il y a eu 2 266 cas de ce type ;
COVID-19 était une comorbidité, influençait le développement d'autres maladies et contribuait aux complications qui ont précipité la mort du patient. En octobre 2020, il y avait 1 711 cas de ce type ;
La COVID-19 était une maladie concomitante, mais n'a influencé en rien le décès. En octobre, il y a eu 6 964 cas de ce type.

Rosstat continue de travailler à la mise à jour et à l'affinement des informations, en collectant et en recoupant les données pour chaque région du pays. À cet égard, des données actualisées sur la mortalité due à une nouvelle infection par un coronavirus en septembre 2020 ont été publiées.

Des informations détaillées sur le changement naturel de population d'octobre 2020 sont disponibles ici.


Traduit avec www.DeepL.com/Translator (version gratuite)
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Re: CoronaVirus

#4454

Message par Lambert85 » 13 déc. 2020, 19:33

Fermeture des commerces non-essentiels et des écoles en Allemagne, julien doit être déçu.

https://fr.euronews.com/2020/12/13/face ... population

https://www.worldometers.info/coronavir ... y/germany/
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Re: CoronaVirus

#4455

Message par julien99 » 13 déc. 2020, 19:41

Lambert85 a écrit : 13 déc. 2020, 19:33 Fermeture des commerces non-essentiels et des écoles en Allemagne, julien doit être déçu.

https://fr.euronews.com/2020/12/13/face ... population

https://www.worldometers.info/coronavir ... y/germany/
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Re: CoronaVirus

#4456

Message par spin-up » 13 déc. 2020, 23:08

Christian a écrit : 13 déc. 2020, 01:14 Je viens de lire un court, même trop court, article de l'Agence France Presse sur la surmortalité au mois d'octobre en Russie: 205 500 morts soit 50 000 de plus qu'en 2019. La COVID-19 a fait officiellement 22 761 décès en Russie...
De plus on mentionne qu'entre avril et octobre, la surmortalité y serait de 165 000 morts alors que le gouvernement russe fait état officiellement de seulement 45 280 morts de la COVID-19. Donc un trou de 120 000 morts dans le décompte de la COVID-19...
C'est la première fois que je lis des chiffres sur ce qu'il se passe en Russie.
Site de Rosstat pour le mois d'octobre:
https://rosstat.gov.ru/folder/313/document/108192
Je suis estomaqué par mon absence totale de suprise.

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Re: CoronaVirus

#4457

Message par Lambert85 » 14 déc. 2020, 09:21

Souvent citée en exemple en raison de sa stratégie sanitaire détonante en Europe, la Suède se retrouve aujourd'hui dans le tourbillon d'une violente deuxième vague de Covid-19. Dans la région de Stockholm, les services hospitaliers sont au bord de l'explosion. A la date du 8 décembre, selon le média suédois Aftonbladet, 99% des 160 lits de soins intensifs étaient occupés dans la métropole de Stockholm. 89 de ces places l'étaient par des patients atteints du Covid-19, ne laissant plus que 7 places disponibles en soins intensifs.

Face à cette situation alarmante, le responsable des autorités sanitaires locales a demandé le renfort express de soignants et infirmières spécialisées. La région de Stockholm est la plus touchée par la pandémie avec 91 402 contaminations détectées, sur un total de 312 728.

Le pays a jusqu'à présent refusé de mettre en place des mesures de confinement strict, privilégiant la stratégie de l'immunité collective.

Face à la flambée des cas, le gouvernement a choisi d'interdire les rassemblements publics de plus de 6 personnes. Depuis le 24 novembre, les Suédois sont encouragés à ne plus se rendre dans les bibliothèques, les salles de sport et les dîners.

La stratégie de la Suède ne semble pas avoir porté ses fruits. Le pays compte un nombre de décès beaucoup plus important que ses voisins nordiques, soit un total de 7.300 morts.
Norvège : 387 morts / Finlande : 453 morts
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Re: CoronaVirus

#4458

Message par Wooden Ali » 14 déc. 2020, 13:08

Lambert85 a écrit : ... (Suède) soit un total de 7.300 morts.

Norvège : 387 morts / Finlande : 453 morts
Tes chiffres doivent être faux car comment une stratégie consistant à ne pas faire grand'chose face à une pandémie qui n'existe pas (selon les recommandations de l'épidémiologiste distingué julien99) pourrait-elle ne pas être gagnante ?
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Re: CoronaVirus

#4459

Message par Lambert85 » 14 déc. 2020, 13:24

Il faudra qu'il trouve encore un autre pays qui n'a pas déclaré beaucoup de décès officiels sans vouloir prendre de mesures particulières. Gibraltar n'a eu que 5 décès par exemple. :roll:
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Re: CoronaVirus

#4460

Message par Jean-Francois » 14 déc. 2020, 15:28

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Re: CoronaVirus

#4461

Message par Florence » 14 déc. 2020, 15:52

Jean-Francois a écrit : 14 déc. 2020, 15:28 Parce que parfois le message émotif passe là où la raison coince, ça vaut la peine de signaler: "Les gens qui travaillent ici sont amers de voir que parce que certains se foutent du système, eux, ils en paient le prix. Quand les gens se foutent des consignes, ils se foutent de nous."

Jean-François
Une de mes nièces, 22 ans, qui a perdu son gagne-pain depuis le premier confinement, s'est présentée et a été engagée en tant qu'aide soignante dans le CHU où elle avait fait un stage étudiant. Après avoir vu des gens de tous âges souffrir et mourir, directement ou indirectement, du covid et expérimenté ce que signifiait pour le personnel médical et paramédical une situation épidémique aigüe, il ne faut pas lui demander de supporter patiemment et dans la bonne humeur les jérémiades et autres opinions imbéciles des covidiots qui encombrent la "ragots-sphère" :roll:
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Re: CoronaVirus

#4462

Message par Inso » 14 déc. 2020, 16:51

Jean-Francois a écrit : 14 déc. 2020, 15:28 Parce que parfois le message émotif passe là où la raison coince, ça vaut la peine de signaler: "Les gens qui travaillent ici sont amers de voir que parce que certains se foutent du système, eux, ils en paient le prix. Quand les gens se foutent des consignes, ils se foutent de nous."
Merci du lien.
Cet article montre les efforts considérables des personnels soignants, au niveau personnel, mais aussi au niveau des organisations hospitalières mises en place.
C'est très dommage que les médias accordent plus d'attentions aux covidiots qu'à ces exploits qui se réalisent chaque jour.
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Re: CoronaVirus

#4463

Message par Lambert85 » 14 déc. 2020, 21:39

Au suivant :
Le Premier ministre néerlandais Mark Rutte a annoncé lundi soir un confinement de cinq semaines dans le pays, pour endiguer la propagation du coronavirus. Entre dimanche matin et lundi matin, 8.496 nouveaux cas de coronavirus ont été enregistrés aux Pays-Bas, un total considérablement plus élevé que celui des autres lundis. Le nombre de décès confirmés a augmenté de 35 au cours des dernières 24 heures Cet après-midi déjà, plusieurs sources avaient annoncé que les écoles, les magasins non essentiels, les musées, les salons de coiffure et les théâtres, entre autres, resteront fermés.
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Re: CoronaVirus

#4464

Message par Wooden Ali » 17 déc. 2020, 11:03

L’interview avec le roi (de Suède) sera diffusée le 21 décembre. Mais jeudi, les médias du royaume rapportaient déjà les mots de Carl XVI Gustaf à propos de la pandémie : « J’estime que nous avons échoué. » Deux jours plus tôt, la commission « corona », nommée par le gouvernement pour évaluer la gestion de la crise sanitaire dans le royaume, avait livré ses premières conclusions. Verdict : « La stratégie consistant à protéger les plus âgés a échoué », estiment les huit experts désignés en juin.
Qu'en pensent les fans du système suédois (il y en a) ?

Rien, comme dab. "Parlons d'autres choses ..." :sifflote:

Le modèle zozo a une durée de vie très courte : c'est celui qui donne des résultats favorables au moment considéré. Ce qui peut se passer avant et après n'a aucune importance. S'il dérive, c'est simple : on n'en parle plus. On peut alors citer les chiffres d'un autre modèle qui, sur l'instant, sont favorables à sa thèse. Qu'on l'ait éreinté la veille importe peu.
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Re: CoronaVirus

#4465

Message par Dominique18 » 17 déc. 2020, 13:08

Aaaaaaahhhhhhhh... La Suède, ses fjords, son empreinte carbone minimale, son coronavirus...

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Lambert85
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Re: CoronaVirus

#4466

Message par Lambert85 » 17 déc. 2020, 13:37

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Re: CoronaVirus

#4467

Message par julien99 » 17 déc. 2020, 15:52

Qu'en pensent les fans du système suédois (il y en a) ?
https://www.statista.com/statistics/525 ... of-deaths/
Mortalité au 4 décembre = 87169
Une projection à fin décembre (sur le même rythme) = 95100 décès pour 2020
c.a.d. 3 à 4 % de plus que d'habitude...pfff...pour un virus ravageur de chez ravageur :mefiance:
Nous verrons dans un mois lorsque les statistiques se confirment. Entretemps vous pourrez toujours continuer de déblatérer comme de vielles mégères.
Les suédois ont certes mauvaise conscience pour leurs vieux. Peut^-être auraient-ils pu faire mieux ! Mais eux moins ne sont pas tombés si bas en finissant les vieux des EPADs avec du Rivotril. :a7:
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Re: CoronaVirus

#4468

Message par DictionnairErroné » 17 déc. 2020, 16:12

julien99 a écrit : 17 déc. 2020, 15:52 ...
Qu'est-ce qui vous frustre au juste?

Moi, c'est le contraire. Les réglementations me ravissent, j'ai la paix. Le port du masque est merveilleux. Sous son tissu, je peux envoyer des baisers aux femmes lorsque je les croise, je peux faire des grimaces aux idiots, le masque provoque ma liberté d'action. Je découvre ses bienfaits. Mes neurones miroirs n'ont plus à réagir devant les tronches émotionnelles, c'est fatigant cette agression. Je peux extérioriser ce qui a été refoulé, le masque ne cache pas la liberté, elle la libère!
La connaissance: Un ignorant qui sait qu'il est ignorant est bien moins ignorant qu'un ignorant qui ne sait pas qu'il est ignorant.

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Re: CoronaVirus

#4469

Message par Inso » 17 déc. 2020, 16:29

julien99 a écrit : 17 déc. 2020, 15:52 Nous verrons dans un mois lorsque les statistiques se confirment.
:lol: Ce que vous dites régulièrement depuis le début de cette enfilade. Mais les faits vous ont toujours donné tort jusqu'à présent.
julien99 a écrit : 17 déc. 2020, 15:52Mais eux moins ne sont pas tombés si bas en finissant les vieux des EPADs avec du Rivotril. :a7:
Encore cette vielle affirmation complotiste éculée ? Vous sautez vraiment sur la moindre fake news qui traîne.
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Re: CoronaVirus

#4470

Message par Lambert85 » 17 déc. 2020, 18:19

julien99 a écrit : 17 déc. 2020, 15:52 Une projection à fin décembre (sur le même rythme) = 95100 décès pour 2020
c.a.d. 3 à 4 % de plus que d'habitude...pfff...pour un virus ravageur de chez ravageur
La Suède a une densité de population faible, similaire à celle de la Norvège qui a été plus stricte et n'a eu que 400 décès jusqu'ici (et près de 10 fois moins de cas positifs) !
https://www.worldometers.info/coronavir ... ry/sweden/
https://www.worldometers.info/coronavir ... ry/norway/

Le gouvernement suédois n'avait tout simplement pas le pouvoir de fermer les magasins et les restaurants ! :ouch:
Le gouvernement a ressorti des oubliettes un projet de loi d'urgence devant permettre de fermer notamment les magasins et les restaurants. L'entrée en vigueur n'est toutefois prévue que mi-mars.
julien qui parle toujours de surévaluation :
Les chiffres de mortalité dus au Covid-19 sont sous-évalués, dans une proportion qui serait de 12,4%, car ils ne prennent pas en compte les décès à domicile de patients victimes d'arrêt cardiaque, selon une étude publiée par une équipe de recherche lilloise.

"Il nous paraissait inimaginable que les gens ne meurent du Covid-19 qu'à l'hôpital et en EHPAD, ce qui nous a été confirmé par les remontées du terrain de la part des urgentistes", résume pour l'AFP le Pr Hervé Hubert, président du Registre national des arrêts cardiaques (RéAC).

"Ils faisaient régulièrement état de cas de patients Covid victimes d'arrêt cardiaque chez eux. Nous leur avons alors demandé de diagnostiquer systématiquement si les patients décédant d'arrêts cardiaques étaient aussi touchés par le Covid-19", poursuit le Pr Hubert, du département Santé publique de l'Université de Lille (ULR 2694).

Publiée lundi dans la revue BMC Medical Research Methodology et rapportée jeudi par La Voix du Nord, cette étude confirme l'hypothèse: selon le Pr Hubert, "les décès à domicile représenteraient 12,4% du bilan des décès liés à la Covid-19 enregistré à l'hôpital et dans les EHPAD", qui servent de base aux statistiques sur la mortalité lié au virus.

"C'est une information que n'avait pas la Direction générale de la Santé ou Santé publique France", a-t-il affirmé.

Cette étude a été réalisée sur une période de 45 jours entre début mars et mi-avril durant la première vague de l'épidémie, auprès de 20 centres SMUR répartis sur tout le territoire et représentant 10% de la population.

Depuis, "nous avons continué notre monitorage, et la tendance est la même", selon ce spécialiste. La poursuite des recherches a aussi montré qu'aucun patient diagnostiqué Covid-19 victime d'un arrêt cardiaque "ne survivait à 30 jours, alors que ce taux de survie est de 5 à 6%" pour les autres.

"Il est nécessaire d'améliorer les procédures de tri des patients Covid-19, qu'ils soient mieux orientés dès lors qu'ils passent devant un médecin" et limiter ainsi la mortalité domestique, alerte le Pr Hubert.
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Re: CoronaVirus

#4471

Message par julien99 » 18 déc. 2020, 10:13

Ce que vous dites régulièrement depuis le début de cette enfilade. Mais les faits vous ont toujours donné tort jusqu'à présent.
Ah bon !! Il ne reste plus beaucoup de jours afin de vérifier mes prognostiques, mêmes meilleures que prévues il y a quelque teps en septembre.
Encore cette vielle affirmation complotiste éculée ? Vous sautez vraiment sur la moindre fake news qui traîne.
Pourquoi, tous les vieux des EPADS ont eu droit aux soins hospitaliers lors de la première vague ? C'est bien nouveau :roll:
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Re: CoronaVirus

#4472

Message par spin-up » 18 déc. 2020, 13:00

julien99 a écrit : 18 déc. 2020, 10:13 Pourquoi, tous les vieux des EPADS ont eu droit aux soins hospitaliers lors de la première vague ? C'est bien nouveau :roll:
Un EHPAD est un établissement de soin. Donc oui.
Et l'administration du Rivotril est un soin palliatif dont les trolls conspi comme julien 99 voudraient priver des gens en souffrance. Pourquoi détestes tu les vieux?

Je serais pour l'internement psychiatrique sous contrainte de ceux qui empechent les médecins de faire leur travail en propagant des fausses rumeurs.

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Re: CoronaVirus

#4473

Message par Dominique18 » 18 déc. 2020, 13:29

Quand on ne vérifie pas ses informations, qu'on ne les fait pas passer à la moulinette de l'esprit critique...
Pour l'internement, c'est une piste envisageable pour redresser l'économie.
Il va falloir en construire, des établissements ! Avec le personnel qui va avec !

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Re: CoronaVirus

#4474

Message par julien99 » 18 déc. 2020, 14:08

Un EHPAD est un établissement de soin. Donc oui.
Et l'administration du Rivotril est un soin palliatif dont les trolls conspi comme julien 99 voudraient priver des gens en souffrance. Pourquoi détestes tu les vieux?
Je formule ma remarque d'une manière différente :
Ces personnes ont-elles eu tous les soins dont ils auraient droit ?
https://www.lemonde.fr/politique/articl ... 23448.html
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Re: CoronaVirus

#4475

Message par Lambert85 » 18 déc. 2020, 14:12

Relancés par plusieurs députés désireux d’avoir des précisions sur la manière dont se serait opéré ce « tri », les représentants syndicaux se sont retranchés derrière les témoignages venus du terrain. « Ce sont des collègues qui nous disaient ...
Très fiable ! :roll:
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