Vaccin coronavirus

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Lambert85
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Re: Vaccin coronavirus

#301

Message par Lambert85 » 24 janv. 2021, 09:16

Et les compagnies aériennes seront libres d'accepter ou pas les personnes sans passeport vaccinal ! :mrgreen:
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julien99
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Re: Vaccin coronavirus

#302

Message par julien99 » 25 janv. 2021, 23:07

Un sketch : la téléconsultation vaccinale
https://www.youtube.com/watch?reload=9& ... f0aKARt40w
Tout est dit :P:
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jean7
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Re: Vaccin coronavirus

#303

Message par jean7 » 26 janv. 2021, 00:57

Wooden Ali a écrit : 24 janv. 2021, 08:41
aloevera a écrit :Il faut laisser le libre choix aux gens de se faire ou non vacciner
Il faut laisser le libre choix aux gens de s'arrêter ou non au feu rouge.
L'imposer est une intolérable atteinte à la Liberté.
Na !
D'ailleurs, ils l'ont :a4:

C'est juste pas dénué de conséquence.
Même les piétons respectent suffisement les feux rouges.
Le libre arbitre est à la causalité ce que le corps est à la physique

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Re: Vaccin coronavirus

#304

Message par Inso » 26 janv. 2021, 10:12

julien99 a écrit : 25 janv. 2021, 23:07 Un sketch : la téléconsultation vaccinale
https://www.youtube.com/watch?reload=9& ... f0aKARt40w
Tout est dit :P:
C'est exactement ça, un sketch :lol: Bien bourré de conneries, de mensonges et de désinformations.
Vous allez nous proposer quoi après ça ? Bigard ? Dieudonné ? :ouch:


Sinon, on avait déjà parlé de Louis Fouché sur cette enfilade.
Son crédo :
- Il n'y a pas de deuxième vague.
- Le virus n'est plus dangereux.
- Les masques sont inutiles, voir dangereux.
- La seule solution c'est l'immunité collective.
- Les chiffres qu'on nous présente sont faux.
- Promeut l'HCQ, l'ivermectine (2 molécules sans aucune efficacité).
- Les vaccins covid sont inutiles pour les personnes en bonne santé et dangereux pour les personnes en mauvaise santé.
- Les vaccins à ARNm peuvent entraîner des mutations génétiques transmissibles aux enfants.
- Etc...

Je m'aperçois qu'il raconte de plus en plus de conneries. Encore un médecin qui a compris qu'il allait faire plus d'argent avec sa chaîne youtube qu'en exerçant son métier.
D'ailleurs, les hôpitaux étant pas mal sous tension, je me demande comment il arriver à faire autant de vidéos, gérer son site complotiste (réinfocovid), passer chez France-soir ou Sud-radio et collaborer avec Thierry Casasnova.
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Re: Vaccin coronavirus

#305

Message par Wooden Ali » 26 janv. 2021, 10:41

Inso a écrit :Je m'aperçois qu'il raconte de plus en plus de conneries
Il a alors toutes chances de devenir une référence incontournable de de Julien99.
Son "credo" est celui de Julien99, non ?
Tout est dit.
Les faits ne pénètrent pas dans le monde où vivent nos croyances. Marcel Proust

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Se borne à ne pas trop emmerder ses voisins ! Georges Brassens

Mon Dieu ! Mon Dieu ! Pourquoi m'as-tu abandonné ? Dieu

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Re: Vaccin coronavirus

#306

Message par Lambert85 » 26 janv. 2021, 11:27

C'est facile de reconnaitre un conspirozozo : dès qu'il mentionne les "médias mainstream" !
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Re: Vaccin coronavirus

#307

Message par julien99 » 26 janv. 2021, 12:29

D'ailleurs, les hôpitaux étant pas mal sous tension, je me demande comment il arriver à faire autant de vidéos, gérer son site complotiste (réinfocovid), passer chez France-soir ou Sud-radio et collaborer avec Thierry Casasnova.
Peut-être que les hopitaux ne sont autant sous tension qu'on le prétend :D
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Re: Vaccin coronavirus

#308

Message par Lambert85 » 26 janv. 2021, 12:31

julien99 a écrit : 26 janv. 2021, 12:29 Peut-être que les hopitaux ne sont autant sous tension qu'on le prétend
Eh bien va le leur dire en face si tu l'oses ! :ouch:
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Re: Vaccin coronavirus

#309

Message par Dominique18 » 26 janv. 2021, 12:58

Vous vous rappelez le film "Le dîner de cons"?
Il y en a qui sont hors catégorie, champions du monde d'office.
Le Louis Fouché est un sévère, il est à son maximum.

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Re: Vaccin coronavirus

#310

Message par Inso » 26 janv. 2021, 17:24

julien99 a écrit : 26 janv. 2021, 12:29 Peut-être que les hopitaux ne sont autant sous tension qu'on le prétend :D
Peut-être aussi que la lune est en fromage ?

Au lieu d'esquiver (assez bêtement d'ailleurs), vous feriez mieux de prendre quelques points supportés par Fouché et de nous donner davantage d'éléments au lieu de gober tout ce qu'il raconte.
Par exemple : Les vaccins à ARNm peuvent entraîner des mutations génétiques transmissibles aux enfants.
Si Fouché le dit, c'est qu'il doit avoir des éléments sérieux, non ?

Sinon, pour les Bouches du Rhône, l'occupation des lits en réanimation (c'est le métier de Fouché, non ?) oscille entre 75 et 115% depuis octobre et ça remonte pas mal depuis 2 semaines.
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Re: Vaccin coronavirus

#311

Message par julien99 » 26 janv. 2021, 17:51

Sinon, pour les Bouches du Rhône, l'occupation des lits en réanimation (c'est le métier de Fouché, non ?) oscille entre 75 et 115% depuis octobre et ça remonte pas mal depuis 2 semaines.
C'est nouveau depuis la fermeture de structures hospitalières depuis Sarkozi. Mais quel SCOOP ! :a7:
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Re: Vaccin coronavirus

#312

Message par Inso » 26 janv. 2021, 18:11

julien99 a écrit : 26 janv. 2021, 17:51 C'est nouveau depuis la fermeture de structures hospitalières depuis Sarkozi. Mais quel SCOOP ! :a7:
Faut savoir, il y a sous-occupation ou pas selon vous ?

Sinon, au lieu de changer de sujet, répondez un peu à ce qu'on vous demande :

vous feriez mieux de prendre quelques points supportés par Fouché et de nous donner davantage d'éléments au lieu de gober tout ce qu'il raconte.
Par exemple : Les vaccins à ARNm peuvent entraîner des mutations génétiques transmissibles aux enfants.
Si Fouché le dit, c'est qu'il doit avoir des éléments sérieux, non ?
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Re: Vaccin coronavirus

#313

Message par Inso » 26 janv. 2021, 18:35

La Grande Bretagne espace le délai entre les deux injections (jusqu'à 12 semaines) et la France reste sur le délai prévu (3 à 4 semaines).
Il n'y a, semble-t-il, pas de données assez fiables pour pouvoir trancher.
Quel est votre avis ?

Perso, je préfère nettement rester avec un délai tel que testé pendant les différentes phases d'essai.
Un point m'a fait tiquer à propos de l'allongement des délais :
l’Académie de médecine signale que le fait d’avoir un vaste nombre de personnes partiellement protégées pourrait offrir un “terrain favorable” aux nouveaux variants qui échapperaient à “l’immunité induite par la vaccination”. source : article du HuffPost 26/01/2021
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Re: Vaccin coronavirus

#314

Message par LoutredeMer » 26 janv. 2021, 19:06

Inso a écrit : 26 janv. 2021, 18:35 Un point m'a fait tiquer à propos de l'allongement des délais :
l’Académie de médecine signale que le fait d’avoir un vaste nombre de personnes partiellement protégées pourrait offrir un “terrain favorable” aux nouveaux variants qui échapperaient à “l’immunité induite par la vaccination”. source : article du HuffPost 26/01/2021
Ca ne me semble pas faux. Je pense aussi qu'il faut réduire tant que possible l'espace de temps entre la vaccination et le rappel puisque les vaccinés sont toujours vulnérables à cette période et peuvent donc faire augmenter les cas et contaminer.

De plus, trop allonger le laps de temps entre les deux pourrait il me semble rendre caduque la première injection (mais je n'y connais rien).
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Re: Vaccin coronavirus

#315

Message par spin-up » 26 janv. 2021, 19:45

Inso a écrit : 26 janv. 2021, 18:35 La Grande Bretagne espace le délai entre les deux injections (jusqu'à 12 semaines) et la France reste sur le délai prévu (3 à 4 semaines).
Il n'y a, semble-t-il, pas de données assez fiables pour pouvoir trancher.
Quel est votre avis ?

Perso, je préfère nettement rester avec un délai tel que testé pendant les différentes phases d'essai.
Un point m'a fait tiquer à propos de l'allongement des délais :
l’Académie de médecine signale que le fait d’avoir un vaste nombre de personnes partiellement protégées pourrait offrir un “terrain favorable” aux nouveaux variants qui échapperaient à “l’immunité induite par la vaccination”. source : article du HuffPost 26/01/2021
Utiliser un vaccin a l'encontre des indications du fabricant, sans avoir aucune idée des conséquences, me semble assez hasardeux.

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Re: Vaccin coronavirus

#316

Message par MaisBienSur » 26 janv. 2021, 20:07

spin-up a écrit : 26 janv. 2021, 19:45 Utiliser un vaccin a l'encontre des indications du fabricant, sans avoir aucune idée des conséquences, me semble assez hasardeux.
Ou alors leur sortie de l'Europe complique leur ravitaillement pour les prochaines doses... Comme l'utilité des masques en France en début 2020 :a4:
Et la marmotte, elle met le chocolat dans le papier d'alu.

Avant, j'étais indécis, maintenant je n'en suis plus très sûr...

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Re: Vaccin coronavirus

#317

Message par spin-up » 26 janv. 2021, 20:40

MaisBienSur a écrit : 26 janv. 2021, 20:07
spin-up a écrit : 26 janv. 2021, 19:45 Utiliser un vaccin a l'encontre des indications du fabricant, sans avoir aucune idée des conséquences, me semble assez hasardeux.
Ou alors leur sortie de l'Europe complique leur ravitaillement pour les prochaines doses... Comme l'utilité des masques en France en début 2020 :a4:
En partie.
Mais ils ont beaucoup d'avance sur le nombre de vaccins administrés, très loin devant tous les autres pays d'Europe. Le gouvernement est incroyablement incompétent, mais l'administration et l'organisation du systeme de santé y sont vraiment efficaces.

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Re: Vaccin coronavirus

#318

Message par julien99 » 26 janv. 2021, 23:09

Sinon, au lieu de changer de sujet, répondez un peu à ce qu'on vous demande :

vous feriez mieux de prendre quelques points supportés par Fouché et de nous donner davantage d'éléments au lieu de gober tout ce qu'il raconte.
Par exemple : Les vaccins à ARNm peuvent entraîner des mutations génétiques transmissibles aux enfants.
Si Fouché le dit, c'est qu'il doit avoir des éléments sérieux, non ?
Ce n'est pas moi qui a changé de sujet.
Concernant la transmission génétiques, il ne me semble pas tout à fait exclu qu'en modifiants notre génome notre progéniture ne puisse être affecté de quelque manière !
Est-ce que ça été étudié, oui ou non ? Par qui et sur quoi ? Surtout si ça vient d'un labo hors de tout soupçon de fraude scientifique comme Pfizer dont l'intérêt est plus qu' insignifiant.
Par ailleurs, ne compter pas pour rentrer dans des débats sur la génétique pour lesquels je ne connais rien et vous pas plus non plus !
« La vérité appartient à ceux qui la cherchent et non point à ceux qui prétendent la détenir. »

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Re: Vaccin coronavirus

#319

Message par Jean-Francois » 26 janv. 2021, 23:42

julien99 a écrit : 26 janv. 2021, 23:09 Concernant la transmission génétiques, il ne me semble pas tout à fait exclu qu'en modifiants notre génome notre progéniture ne puisse être affecté de quelque manière !
[...] Par ailleurs, ne compter pas pour rentrer dans des débats sur la génétique pour lesquels je ne connais rien et vous pas plus non plus !
"J'y connais rien mais j'ai de grosses certitudes bien contraireuses!"

Ce conspirozozo ignore tout du fonctionnement des ARNm et refuse toute explication par posture idéologique bornée. Si ça se trouve, il croit que modifier le génome des parents entraine des modifications à celui des enfants déjà nés... il serait bien capable de l'affirmer si c'était pour nier toute efficacité aux vaccins :mrgreen:

Pisser dans un violon est bien plus fertile que tenter d'apprendre quelque chose à un conspirozozo qui ne fait que relayer sans trop réfléchir des trucs qu'il trouve sur son trashnet favori.

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("La foi est la blessure que le savoir guérit", Le dit d'Aka)

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Re: Vaccin coronavirus

#320

Message par Christian » 26 janv. 2021, 23:58

Long article des Décrypteurs à propos des affirmations mensongères d'Alexandra Henrion-Caude.
https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/17 ... ih-2-7-cdc
« I suppose it is tempting, if the only tool you have is a hammer, to treat everything as if it were a nail. »
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Re: Vaccin coronavirus

#321

Message par Brigand » 27 janv. 2021, 03:37

Jean-Francois a écrit : 26 janv. 2021, 23:42 Si ça se trouve, il croit que modifier le génome des parents entraine des modifications à celui des enfants déjà nés...
Pire, ça modifie rétroactivement le génome de nos ancêtres sur 12 générations! :a7:
.
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Re: Vaccin coronavirus

#322

Message par Dominique18 » 27 janv. 2021, 08:27

Pour comprendre beaucoup de faits au niveau du vivant, il faut se coltiner avec la génétique.
Il faut disposer de compétences avérées, avoir du temps, et ne pas craindre d'affronter les difficultés. Ce qui n'est pas donné à tout le monde. Si on ne peut pas reconnaître les limites de son entendement et accorder sa confiance à des chercheurs spécialisés qui maîtrisent leur domaine, scientifiques présentant des qualités éthiques reconnues, pour tenter de comprendre, d'en apprendre plus, il y a un souci. Un gros.Ce qui représente le moteur et le carburant du complotisme.
Ne jamais reconnaître ses carences, ne jamais faire confiance à des autorités, excepté à ses pairs dans le même cas, ne jamais produire d'efforts intellectuels, tout est ipso facto suspect ... schémas et fonctionnements classiques.
Extraire un détail, le triturer, pinailler, et du détail on passe à une généralité en braillant comme un veau au complot.
En 10 leçons, on y arrive aisément, sans trop se fatiguer.

https://www.youtube.com/watch?v=qQZdP3FbuE8

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Re: Vaccin coronavirus

#323

Message par LoutredeMer » 27 janv. 2021, 11:27

Concernant l'allongement des délais entre deux vaccinations, voici l'opinion détaillée de l'Académie de Médecine, qui est opposée à celle de l'ANSM...

https://www.academie-medecine.fr/commun ... avantages/
l’ANSM s’est déclarée favorable à l’élargissement de ce délai jusqu’à 42 jours [2]. En réponse, le laboratoire BioNTech rappelle que le taux d’efficacité du vaccin, de 52% après la première dose, s’élève à 95% lorsque la deuxième dose a été administrée à 21 jours [3], mais ne garantit pas un taux d’efficacité aussi élevé si la seconde injection est différée au-delà.

Parmi les pays ayant décidé de repousser l’administration de la deuxième dose, le Royaume-Uni, confronté à une résurgence majeure de l’épidémie liée à la diffusion d’un variant hautement transmissible, a choisi un délai de 12 semaines pour pouvoir doubler le nombre de personnes primo-vaccinées dans les trois prochains mois.

Quels sont les risques potentiels induits par cet élargissement ?

L’expérience acquise en vaccinologie montre que l’administration tardive d’une injection de rappel ne compromet pas son efficacité puisqu’elle est généralement suivie d’une ré-ascension rapide du titre d’anticorps et d’un renforcement durable de l’immunité protectrice.

En revanche, dans le contexte actuel de recrudescence épidémique, c’est la persistance d’un taux d’immunité faible, voire insuffisant, pendant les semaines supplémentaires précédant la seconde injection qui doit être prise en considération. Le risque individuel d’aggravation par « anticorps facilitants » [4] doit être évoqué quand l’infection survient chez une personne ayant un faible taux d’anticorps neutralisants, le report de la deuxième injection prolongeant cet état de réceptivité accrue. Au plan collectif, l’obtention d’une couverture vaccinale élargie, mais fragilisée par un faible niveau d’immunité, constituera un terrain favorable pour sélectionner l’émergence d’un ou de plusieurs variants échappant à l’immunité induite par la vaccination.

Compte tenu des avantages et des risques potentiels liés à la pratique hors AMM consistant à différer la deuxième injection des vaccins contre la Covid-19, l’Académie nationale de médecine recommande :

– de se conformer autant que possible au schéma vaccinal prescrit par le fabricant (21 jours pour Pfizer/BioNTech, 28 jours pour Moderna) ;

– de ne différer l’injection de la seconde dose que si les circonstances l’exigent (manque de doses disponibles) et sans excéder un dépassement de 3 semaines ;

– de réserver cet élargissement aux personnes âgées de moins de 50 ans et ne présentant aucun facteur de risque de forme grave de Covid-19
C'est moi qui souligne.
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Re: Vaccin coronavirus

#324

Message par MaisBienSur » 27 janv. 2021, 13:30

julien99 a écrit : 26 janv. 2021, 23:09 Par ailleurs, ne compter pas pour rentrer dans des débats sur la génétique pour lesquels je ne connais rien et vous pas plus non plus !
Parce que tu t'y connais en virus et en vaccin ??? :mdr: :hilare: :bravo:
Et la marmotte, elle met le chocolat dans le papier d'alu.

Avant, j'étais indécis, maintenant je n'en suis plus très sûr...

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Re: Vaccin coronavirus

#325

Message par Brigand » 27 janv. 2021, 14:00

MaisBienSur a écrit : 27 janv. 2021, 13:30
julien99 a écrit : 26 janv. 2021, 23:09 Par ailleurs, ne compter pas pour rentrer dans des débats sur la génétique pour lesquels je ne connais rien et vous pas plus non plus !
Parce que tu t'y connais en virus et en vaccin ??? :mdr: :hilare: :bravo:
A peu près autant qu'en égyptologie... :lol:
.
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