Le Wokenisme en devenir

[Kraepelin]

Sous les pressions du gouvernement fédéral, la rectitude wokiste s'institutionnalise à l'université McGill. Je souligne deux cas graves: le département de psychologie où la nouvelle politique d'admission inspirée de la "discrimination-positive" à l'américaine fait en sorte que les Québécois de souche (blancs et francophones) auront bien du mal à être accepté comme étudiants. Le deuxième, au prestigieux département de physique où une politique sur la "moralité" (« Déclaration de valeurs ») est a faire dressé les cheveux sur la tête.

https://www.ledevoir.com/opinion/idees/ ... -de-mcgill
(1)
https://www.ledevoir.com/opinion/libre- ... niversites



1- Je souligne que Martin drapeau n'est pas le premier venue. Il est vice-président de l'Ordre des psychologues du Québec, mais surtout il est l'un des chercheurs les plus respecté de la profession.

[Kraepelin]

Je pense qu'à court terme l'on va vers la bonne direction, CAD vers plus de libertés dans l'harmonie.

Quelques vidéos sur les beaux jours qui nous attendent : l'exemple d'Evergreen

https://www.youtube.com/watch?v=u54cAvqLRpA
https://www.youtube.com/watch?v=2cMYfxOFBBM


Étant moi-même étudiant à UQAM, je confirme que les dérives s'étendent au université francophones où de généreuses personnes comme vous signent des manifestes anti-sciences, applaudissent aux revendications douteuses et se taisent ou minimisent l'importance des dérives les plus délirantes.

[Igor]

Étant moi-même étudiant à UQAM, je confirme que les dérives s'étendent au université francophones où de généreuses personnes comme vous signent des manifestes anti-sciences, applaudissent aux revendications douteuses et se taisent ou minimisent l'importance des dérives les plus délirantes.

Oui bon...

Ce qu'il faudrait aussi (j'imagine) c'est une vision moins colonialiste (ou occidentale) de l'égalité homme-femme (et pas juste de la science), disons plus à la saoudienne (ou moyen-orientale). Des professeurs comme Amir Attaran pourraient surement nous instruire là-dessus (donner des leçons au Québec).

[PhD Smith]

Une vidéo bizarre, une curiosité: des panafricanistes à Montréal (2018) dénonçant l'esclavage arabo-musulman et l'aveuglement des africains qui dénoncent l'oppresseur blanc et dont un des intervenants rappelle que c'est la colonisation européenne qui a aboli la traite esclavagiste arabe et débat sur les traites, la complicité de l'occident (le dernier intervenant est un historien béninois):
https://youtu.be/ZjY590R0__o
Intéressant pour voir les débats en interne du panafricanisme tiraillé entre le "racisme systémique" blanc complice de l'impérialisme arabo-musulman et la volonté de libérer l'Afrique de l'aliénation millénaire.

[Igor]

Plusieurs apprennent de la façon dure que vous ne pouvez pas uniquement flirter avec le wokisme. Ce n'est pas suffisant, ils vous détruiront.

Météo média Québec

Oups (désolé), ce parti-là n'existe plus. https://www.lapresse.ca/international/m ... medias.php

[Mirages]

Quelques vidéos sur les beaux jours qui nous attendent : l'exemple d'Evergreen

https://www.youtube.com/watch?v=u54cAvqLRpA
https://www.youtube.com/watch?v=2cMYfxOFBBM

Mon impression ? ils sont complétement barrés
C'est de l’extrême gauche, et qui dit extrême implique forcement que ça va trop loin. Leur radicalisation les marginalise et leur enlève de la légitimité et crédibilité. Dommage car tout n'est pas a jeter dans leurs idéaux, loin de là, mais la forme est nocive.

Et je maintiens que ce qu'il restera sera apporté, en majorité, par des personnes plus modérées (avec peut être les mêmes plus vieux) et fera avancer notre société sur le mieux vivre ensemble. Ces étudiants font partie aujourd'hui du haut de la pyramide, et ce qu'il y a à conserver est tiré par eux, mais n'est pas ce qu'ils prônent comme stratégie et la manière dont il le font.
En attendant il faut gérer les situations problématiques induites par des personnes aussi radicalisées, je suis d'accord...

[Igor]

ce parti-là n'existe plus.

On dirait qu'il y a encore des partisans par contre. https://www.lapresse.ca/actualites/2021 ... estine.php

[Igor]

Pour ce qui est des juifs, ce sont de vieux pro de la victimolâtrie. C'est l'amalgame entre eux et Israël (et sa culture sinistre coloniale )qui leur met une épine dans le pied.

Ils ne sont peut-être pas les seuls à avoir souffert (au cours de l'histoire) mais il est vrai qu'ils ont été persécutés. Sauf que maintenant, ils font parti des colonisateurs comme on dit, et il y a des extrémistes parmi eux (l'existence d'une extrême droite notamment).

Je me demande ce qu'ils devraient faire (par contre) quand on leur lance des roquettes? J'aimerais bien savoir qui a tiré le premier en tout cas (dans ce conflit).

Comme quoi vaut mieux ne pas combattre le feu par le feu des fois (surtout quand on est pas en position de force).

[Lambert85]

Le conflit israélo palestinien n'est pas le sujet ici ! Sinon ça va partir en c...acaouettes !

[Igor]

Le conflit israélo palestinien n'est pas le sujet ici ! Sinon ça va partir en c...acaouettes !

Kraepelin a abordé le sujet et il me semble qu'il a bien fait puisque c'est d'actualité. Mais il est vrai que c'est pas facile à départager (pis c'est complexe).

[Dominique18]

Reste à savoir si on veut continuer à vivre dans le passé ou dans le présent et envisager un avenir, commun.
Ce qui ne va pas de soi.
Je ne sais plus quoi en penser.
Trop complexe.

[Igor]

Reste à savoir si on veut continuer à vivre dans le passé ou dans le présent et envisager un avenir, commun.
Ce qui ne va pas de soi.
Je ne sais plus quoi en penser.
Trop complexe.

Un israélien sur cinq est arabe comme le dit cet article, mais l'existence d'une extrême droite israélienne semble compliquer les choses (en plus de l'existence de groupes terroristes comme le Hamas à l'extérieur des frontières, qui lance des roquettes à l'aveugle sur tout ce beau monde, peu importe que ça touche des juifs ou des musulmans). https://www.lapresse.ca/international/m ... cedent.php

[Igor]

Mon point de vue est qu'il faut commencer (c'est la première chose à faire) par exiger la fin de ces tirs de roquettes qui affectent autant les citoyens arabes israéliens que les citoyens juifs, quand on a pas de quoi frapper ceux qu'on voudrait (j'imagine que c'est l'extrême droite israélienne qu'on voudrait viser dans ce cas-ci), on ne frappe pas.

Et si les citoyens arabes israéliens (en plus des autres vivants à l'extérieur du pays) ne sont pas d'accord avec ça, ils méritent l'existence de cette extrême droite israélienne (ça leur donne raison).

Les extrêmes s'alimentent. Mais ils ne faut pas leur donner raison (être soi-même pire que l'extrême droite, c-à-d terroriste).

[Igor]

C'était intéressant. https://www.alternatives-non-violentes. ... a_apologie

Heureusement, ils ne sont pas tous comme Sartre (pis la gauche n'est pas toujours idiote). https://www.lapresse.ca/actualites/poli ... aciste.php

Parfois vaut mieux la rupture (surtout avec des gens qui mettent de l'huile sur le feu, ou s'en réjouissent).

[Kraepelin]

Le conflit israélo palestinien n'est pas le sujet ici ! Sinon ça va partir en c...acaouettes !

Surtout que lorsque le sujet est abordé, magiquement des visiteurs venus "d'ailleurs" viennent mettre leur grain de sel. Un phénomène qui alimente mes traits conspirationistes ...

[Dominique18]

C'était intéressant. https://www.alternatives-non-violentes. ... a_apologie

Heureusement, ils ne sont pas tous comme Sartre (pis la gauche n'est pas toujours idiote). https://www.lapresse.ca/actualites/poli ... aciste.php

Parfois vaut mieux la rupture (surtout avec des gens qui mettent de l'huile sur le feu, ou s'en réjouissent).

Camus, toujours Camus, plus que jamais.
Il est possible, (mais quand et comment?), que la situation évolue, sur le plan géopolitique.
Sont en cours des rapprochements entre Israël et les Emirats, Bahreïn,...sur un plan collaboratif.
Le Hamas semble de plus en plus lâché par les pays arabes qui semblent se désintéresser de la cause palestinienne, apparemment sans but et sans fin.
Il ne s'agit pas tant de la population palestinienne, question parfaitement légitime et humaine, que des factions d'activistes qui prétendent incarner cette cause, et elles seules s'attribuent le pouvoir de représentativité (je schématise, cette question est beaucoup plus complexe).

https://www.monorient.fr/index.php/2020 ... fficielle/

Israël comprend en ses rangs une bonne bande d'énervés anti-tout, et hostiles à des tentatives de conciliation pour espérer des avancées humaines.
Comme certains occupent des postes-clé, avec une représentation politique conséquente, rien ne tend à la facilité, surtout dans le gouvernement actuel, très marqué à droite.
On ne compte plus les tentatives de collaboration entre progressistes palestiniens et israéliens, qui tentent de se faire écouter pour sortir de ces impasses. Ce qu'on peut constater, c'est qu'ils risquent leur peau, tant du côté palestinien que du côté israélien. Les tensions dont exacerbées, instrumentalisées. Les extrémistes ne semblent pas souhaiter pas une évolution positive.

https://www.la-croix.com/Monde/Conflit- ... 1201155477

Comme le précisent avec sagesse Lambert et Kraepelin, faire preuve de raison et d'écoute, même sur ce forum, peut relever de l'exercice périlleux.

Retour au wokisme avec le point de vue d'Asra Nomani, une interview proposée par Charlie Hebdo:

https://charliehebdo.fr/2021/05/interna ... -religion/

L’histoire des récents développements académiques est importante. Dans les années 1980, Derrick Bell a développé l’idée de la théorie critique de la race. Ironiquement, il l’a fait dans un lieu de grand privilège, à Harvard. Il a ensuite créé un petit réseau d’universitaires, dont, par exemple, Kimberlé Crenshaw (auteure connue pour sa théorie de l’intersectionnalité, ndlr) fait partie. Au fil des années, ces universitaires ont poussé leurs théories et leurs philosophies simplistes qui font que tout dans la société est une question de race et de couleur de peau. Puis, au début des années 2000, toujours grâce à leurs réseaux universitaires, ils ont commencé à créer une génération entière d’éducateurs imprégnés de ces idées. Ceux-ci sont devenus plus bruyants et ont gagné en puissance après le meurtre de George Floyd. Ce drame a été une tempête parfaite pour ces activistes. Ils pouvaient faire pression sur les institutions publiques et pénétrer le système scolaire avec leur idéologie. L’été dernier, cela a pris une ampleur sans précédent. Ils ont commencé à humilier publiquement les éducateurs et à répandre la cancel culture dans les écoles et les universités. Ces pseudos consultants se sont constitués en véritable entreprise : ils obtiennent des contrats et des financements énormes pour leur travail. Ils organisent des séances de formation dans les écoles, qui rappellent les séances de thérapie de groupe, où l’on demande aux éducateurs blancs de confesser leur racisme hérité, et où l’on insiste sur le traumatisme des Noirs. Par ces sessions, ils parviennent à modifier les programmes et les politiques scolaires. Dans l’école où mon fils étudie, une école tournée vers les sciences et la technologie, ils veulent supprimer le test d’admission et établir à la place un système de loterie pour sélectionner les étudiants en fonction de leurs origines, en lieu et place de leurs connaissances et compétences en sciences.

Ne trouvez-vous pas ironique qu’en tant qu’immigrée, et femme musulmane avec un fort passé de lutte pour les minorités aux États-Unis, vous deviez maintenant combattre non seulement la suprématie blanche, mais aussi résister aux idées poussées par l’extrême gauche, les idées étiquetées comme « progressistes » ?

Je vois l’ironie tragique dans cette bataille : les personnes qui sont censées défendre la liberté d’expression et les droits des minorités sont en fait les dictateurs d’un nouveau système qui impose le racisme à nos enfants, à notre société et à nos écoles. Mais pour s’en sortir, il faut avoir les yeux ouverts sur nos valeurs, afin de ne pas se faire piéger. Souvent, nous pensons que tout ce qui est fait au nom de la cause antiraciste est obligatoirement bon. Ou qu’une personne issue d’une minorité raciale ne défend que des valeurs progressistes. La pensée « woke » brouille les pistes et nous lance un défi. Nous devons maintenons aller au-delà de nos idées préconçues. Cela exige un sens de l’éthique vraiment clair. En tant que libérale, au sens politique, j’estime que personne ne devrait être jugée sur sa couleur de peau. Il m’est donc impossible de suivre ce nouveau récit « woke », même s’il est présenté comme antiraciste. Il s’agit ici de défendre notre intégrité et d’être impitoyable dans la défense de nos valeurs. ●

L'interview de Thomas Chatterton Williams, toujours chez Charlie:

https://charliehebdo.fr/2021/02/societe ... consensus/

[Igor]

Le Hamas semble de plus en plus lâché par les pays arabes qui semblent se désintéresser de la cause palestinienne, apparemment sans but et sans fin.
Il ne s'agit pas tant de la population palestinienne, question parfaitement légitime et humaine, que des factions d'activistes qui prétendent incarner cette cause, et elles seules s'attribuent le pouvoir de représentativité (je schématise, cette question est beaucoup plus complexe).

Bien d'accord avec vous.

Le Hamas me fait penser au FLQ (un peu, même si c'est pas comparable), il fait du tort à la cause palestinienne (et l'envoi de l'armée durant la crise d'Octobre était la chose à faire). Et s'il y avait eu résistance, on aurait eu ce qu'on mérite.

Je suis cohérent donc, je ne peux approuver les méthodes terroristes qui consistent à tirer au hasard (ce qui serait différent si le Hamas tirait sur les colons juifs d'extrême droite seulement, ou sur l'armée). Mais ils visent les civils, non seulement des arabes (musulmans pour la plupart) mais des juifs modérés aussi.

Les palestiniens sont un peu comme les nord-coréens, ils sont aux prises avec le Hamas qui exécute les dissidents pour traîtrise quand ceux-ci remettent en cause leurs méthodes. C'est tragique (c'est bien dommage), mais on ne peut pas se laisser manipuler par des terroristes. C'est ce qu'ils cherchent à faire (c'est leur seule arme), chercher à passer pour des victimes en tirant des roquettes sachant que la réplique visant à freiner leurs capacités causera la mort d'enfants.

[Etienne Beauman]

Ca peut simplement s'interpréter par "l'hétérosexualité est nécessaire à la reproduction sexuée de l'espèce humaine".

Bah oui, mais là clairement tu interprètes, il n'est pas question de reproduction dans la phrase, c'est un ajout de part et tu retires le naturel qui pose problème.

Là où je ne fais que déduire.
dire L'humanité est naturellement "hétérosexuelle"
c'est dire en creux
L'homosexualité n'est pas naturelle.
Que ce soit car contre nature ou car artificiel, j'en sais rien c'est pas dit, et j'interprète pas.
Mais soit l'un soit l'autre pose problème.

Si je dis l'humanité est naturellement "blanche", t'as pas un peu l'impression que le contexte qui pourrait rendre cette phrase non raciste il est super chaud à trouver ?

Tu décrètes qu'il faut une référence académique pour utiliser un terme dans une certaine acception. Pourquoi pas simplement l'acception commune ?

Non, non. Je décrètes que dire l'humanité est naturellement hétérosexuelle, ça veut dire l'humanité n'est pas naturellement homosexuelle, ça veut dire l'humanité n'est pas naturellement bisexuelle, etc.

Cette formule exclut les autres sexualités de la nature de l'humain.
C'est juste lire ce qui est écrit.

C'est toi qui prétendais qu'on peut toujours trouver des dico pour faire dire ce qu'on veut à une phrase. (je paraphrase)

Si elle avait voulu dire "l'homosexualité est artificielle ou contre nature", pourquoi ne l'a-t-elle pas fait ?

Tu te tires un peu une balle dans le pied là, pourquoi ne pas dire "l'hétérosexualité est nécessaire à la reproduction sexuée de l'espèce humaine" si c'était ce qu'elle voulait dire ?

[Lambert85]

Plutôt que d'interpréter ses mots, le plus simple aurait été de lui demander des éclaircissements.

[Igor]

L'argument du "naturel" me semble un très mauvais argument. La nature ce n'est pas que la santé. La nature, c'est aussi la maladie.

Tout est naturel, les goûts y compris. Mais nous appelons maladie ce qui cause des torts et doit être corrigé, comme les viols ou la pédophilie.

Pour le reste ça relève des goûts (et ce n'est pas une maladie). Ce qui peut l'être par contre c'est cette tendance à nuire en étant homophobe par exemple (ou sexiste). À noter que les croyances irrationnelles peuvent conduire à ce genre de maladies.

[Etienne Beauman]

Plutôt que d'interpréter ses mots, le plus simple aurait été de lui demander des éclaircissements.

Depuis 1998 elle n'aurait pas eu l'occasion de le faire ?

Moi j'interprète rien du tout.

J'ai retrouvé un peu de contexte, elle parle absolument pas de reproduction !



Pour elle c'est une évidence, il y a les hommes et les femmes, les hommes ont besoin des femmes, les femmes ont besoin des hommes, c'est la nature. Le reste ?
C'est dans la même veine que ce que j'a publié il y a quelques jours, binaire, sans nuances et assumé tel quel.

[Lambert85]

En bonne féministe elle interprète tout de manière binaire, hommes contre femmes. La maternité restant la seule chose propre aux femmes. Mais bon on est tous occupés a interprèter des bouts de textes hors contexte.

[Igor]

Israël comprend en ses rangs une bonne bande d'énervés anti-tout, et hostiles à des tentatives de conciliation pour espérer des avancées humaines.
Comme certains occupent des postes-clé, avec une représentation politique conséquente, rien ne tend à la facilité, surtout dans le gouvernement actuel, très marqué à droite.
On ne compte plus les tentatives de collaboration entre progressistes palestiniens et israéliens, qui tentent de se faire écouter pour sortir de ces impasses. Ce qu'on peut constater, c'est qu'ils risquent leur peau, tant du côté palestinien que du côté israélien. Les tensions dont exacerbées, instrumentalisées. Les extrémistes ne semblent pas souhaiter pas une évolution positive.

https://www.la-croix.com/Monde/Conflit- ... 1201155477

Voici un excellent article provenant d'un média qui n'a pas encore été bombardé (ici). https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/17 ... ada-europe

Le Canada a peut-être un rôle à jouer comme on peut le voir, il est vrai que le droit international doit être respecté.

Mais j'ai plus l'impression que cela va venir d'autres pays (avec le temps), quand des pays comme l'Iran ou la Turquie auront développés un arsenal nucléaire et armeront (sans risque de représailles, ou sans avoir à craindre d'entrer dans un conflit direct avec un pays qui possède cet arsenal) leurs sbires et leurs vassaux avec des armes plus sophistiquées (ce qui poussa les différents partis extrémistes à la paix). L'équilibre de la terreur autrement dit (il n'y a que ça que certains comprennent).

[nikola]

En bonne féministe elle interprète tout de manière binaire, hommes contre femmes.

Je dirais que c’est celui qui dit qui y est, pour qualifier un mauvais masculiniste.
Non, les féministes ne sont pas toutes manichéennes, très loin de là.

[Dash]

J'ai retrouvé un peu de contexte, elle parle absolument pas de reproduction !

Ben c'est un peu ça quand même. Dans la mesure où c'est une nécessité : uniquement des hommes sans femme* et vice versa, ben pas d'humanité! Ça, l'on ne peut pas le nier.

*Et/ou, c'est implicite, uniquement homo/lesbo.

N'est donc t-il pas justifié de qualifier ce qui est nécessaire à l'existence de l'un et de l'autre comme étant une « dépendance mutuelle » (sa formulation) ? Bah, ouais!

Nonobstant~exceptant le fait que nous saisissons tous ici, au-delà du sujet, que tout est naturel dans l'absolu, ne fait-il pas de sens de qualifier de « naturel » ce qui est interdépendant et, surtout, nécessaire à l'existence de l'humanité (des hommes/femmes)?

Les implications logiques de ce qui est écrit et à quoi ils réfèrent, en terme de notions~concepts, ne me posent pas de problème, si je ne m'en tiens qu'à la logique sans tenter d'interpréter ni de savoir ce qu'elle pense du reste, sur tous les sujets!