CoronaVirus

[julien99]

@Julien

Mais il y a une réalité palpable par le corps médical derrière le nombre d’hospitalisation.
C’est l’indicateur premier qui justifie les mesures sanitaires. Le test PCR permet d’avoir une tendance à l’avance en cas de flambée des positifs.

(Avec le bémol que depuis la vaccination, une flambée de positifs ne se traduit plus nécessairement par une flambée d’hospitalisation)

Courir après 4 personnes sur 5 qui ne présentent pas de danger pour les autres coute un argent fou qui permettrait de reconstituer un système de santé de qualité. Encore aujourd’hui, on annonce la suppression de 1800 lits en pleine crise :
https://www.ouest-france.fr/sante/hopit ... b3d464e856
A ce niveau, les autorités ne sont plus crédibles !
Avec 78 % de personnes non contagieuses (et ce n’est même pas démontré qu’elles l’étaient un jour) je ne vois pas l’intérêt de se baser sur des chiffres si peu significatifs pour suivre l’évolution d’une épidémie. Jusqu’à présent, tout passait par des chiffres de sentinelle influenza qui donnait l’heure juste avec des incidences réelles. Même en 2009, malgré l’alarmisme, il n’était pas question de pratiquer ces orgies de tests.
Il y a d’autres moyens de suivre l’évolution, comme l’analyse des eaux usées par exemple.

[Totolaristo]

@Julien

Pour évaluer l’évolution de la pandémie on se base sur... les hospitalisations. Pas sur les PCR. Donc arrêtez de revenir à la charge comme un idiot.
Faut vous le dire en quel langue ?


(On supprime des lits à l’hôpital mais on crée énormément de lit en HAD, peut être avez vous des chiffres à ce sujet qui sait)

[julien99]

@Julien

Pour évaluer l’évolution de la pandémie on se base sur... les hospitalisations. Pas sur les PCR. Donc arrêtez de revenir à la charge comme un idiot.
Faut vous le dire en quel langue ?


(On supprime des lits à l’hôpital mais on crée énormément de lit en HAD, peut être avez vous des chiffres à ce sujet qui sait)

Je ne sais pas ce qui se passe actuellement en France, mais sachez qu’en Allemagne TOUTES les décisions quant aux mesures sanitaires sont liées au taux d’incidence déterminé par la PCR. Et pas besoin de revenir sur la saturation des services de réanimation de ce même pays, chose qui porte toute de même à questionnement.
Au risque de passer pour un idiot qui charge comme une vache folle, vous pourriez essayer de sortir un peu de votre bulle hospitalière locale et de regarder de quelle manière les autres gèrent la crise. Même en France, je serais étonné que le taux d'incidence ne fasse la pluie et le beau temps ! Surtout lorsque la saison des maladies respiratoires est finie. Ayez au moins l'Acceptez au moins cette évidence.

[Totolaristo]

@Julien

En France c’est le taux d’hospitalisation qui justifie les mesures sanitaires. Pas le taux de positifs.
Vous êtes dans le passé Julien. Heureusement que les médecins vont de l’avant contrairement à vous.

Vous en faites pas pour le fait de passer pour un idiot qui fonce comme une vache folle. C’est déjà bien que vous vous en rendiez compte.
Après on sent bien que vous n’avez pas été confronté à tout ça. Vous n’avez perdu ni proches ni patients à cause du covid. Sinon vous ne tiendriez pas ce discours d’abruti

[Zebra]

@Julien

En France c’est le taux d’hospitalisation qui justifie les mesures sanitaires. Pas le taux de positifs.

Tout comme au Québec.

Comme vous l'avez dit récemment à quelqu'un à propos de la France, Julien99, l'Allemagne n'est pas le nombril du monde

[julien99]

@Julien

En France c’est le taux d’hospitalisation qui justifie les mesures sanitaires. Pas le taux de positifs.
Vous êtes dans le passé Julien. Heureusement que les médecins vont de l’avant contrairement à vous.

Vous en faites pas pour le fait de passer pour un idiot qui fonce comme une vache folle. C’est déjà bien que vous vous en rendiez compte.
Après on sent bien que vous n’avez pas été confronté à tout ça. Vous n’avez perdu ni proches ni patients à cause du covid. Sinon vous ne tiendriez pas ce discours d’abruti

Par ce que pour vous les l’occupation des services de réanimation représente le seul critère pour déterminer la gravité ? Je vous rappelle qu’il y a un an le critère était déterminé par le nombre de décès, chose qui évolue selon les besoins. Chez les allemands, l’occupation de ces lits est trop faible, alors on se base sur le niveau d’incidences non infectieuses afin de redéfinir les critères de gravité épidémique.
Essayons de suivre votre logique : pourquoi en France cette part de mesures restrictives n’est pas levée alors que le caractère saisonnier des maladies respiratoires est arrivé à terme ?
Devinez avec quel instrument on va trouver les prochains cas et re- tirer la sonnette d’alarme ?
Je pense qu’il y a une chose que vous n’ayez pas saisie !
Comme dit, sortez un peu de votre bulle !

[julien99]

@Julien

En France c’est le taux d’hospitalisation qui justifie les mesures sanitaires. Pas le taux de positifs.

Tout comme au Québec.

Comme vous l'avez dit récemment à quelqu'un à propos de la France, Julien99, l'Allemagne n'est pas le nombril du monde

Vous avez raison de préciser que l'Allemagne n'est pas le nombril du monde.
Mais jusqu’à nouvel ordre l’occupation en réa en Allemagne a été un critère décisif pour justifier le dernier confinement. Le dernier scandale indique que tout était du pipeau. Mais comme ça ne prend plus, on est passé à la phase suivante on se basant sur le taux d’incidence.
Sachant que dans les hôpitaux en France ça se calme aussi, on parie que la France va suivre dans la même optique ?

PS surtout ne vous dérangez pas quant au chiffres du DIVI manipulés Je doute que seul les allamands s'mausent à ce genre magouilles de rentalibilité

[Totolaristo]

@Julien
Je sais que vous n’êtes pas une flèche quand il s’agit du monde de la santé, mais rassurez moi, vous savez qu’une hospitalisation ne se fait pas nécessairement en réanimation ?

[julien99]

@Julien
Je sais que vous n’êtes pas une flèche quand il s’agit du monde de la santé, mais rassurez moi, vous savez qu’une hospitalisation ne se fait pas nécessairement en réanimation ?

Je ne vois pas le rapport avec le poids et l’importance que les autorités attachent à la PCR !

[Totolaristo]

@Julien

En France, c’est le taux d’hospitalisation et non le taux de positif qui justifie les mesures sanitaires.
C’est quoi que vous ne comprenez pas la dedans ?

[Dominique18]

Essayons de suivre votre logique : pourquoi en France cette part de mesures restrictives n’est pas levée alors que le caractère saisonnier des maladies respiratoires est arrivé à terme ?

Le covid ne ressemble à rien de connu!
Le saisonnier, il s'asseoit dessus !
Et ça, c'est du pipeau ?

https://www.marianne.net/monde/proche-o ... iant-delta

Si Israël commence à être touché et balise, c'est que le reste du monde n'est pas au bout de ses surprises.
Le gars est trop top, il ne travaille pas dans le milieu hospitalier, il n'a aucune connaissance et aptitudes en matière scientifique et médicale, mais il "sait"!
En mélangeant tout et n'importe quoi, parce que sur le plan confusion de la pensée, il est impérial.
Ses posts précédents en attestent.

Il y en a un qui a agacé son monde au Luxembourg :

https://www.marianne.net/societe/sante/ ... sceptiques

Le Luxembourg, c'est proche de l'Allemagne, il me semble...
A la lecture de l'article, on retrouve l'argumentaire du Klutz99. Du copié-collé sans subtilité.

[julien99]

@Julien

En France, c’est le taux d’hospitalisation et non le taux de positif qui justifie les mesures sanitaires.
C’est quoi que vous ne comprenez pas la dedans ?

En temps normal, les hospitalisations représentent UN critère épidémiologique parmi d’autres.
Jusqu’à l’apparition de la covid la sentinelle influenza et les médecins généralistes jouaient un rôle prépondérant dans le rôle de surveillance. Ces derniers ont été simplement remplacés par des tests réalisés sur des personnes saines. Ensuite parler d’une saturation hospitalière tout en fermant des lits et hôpitaux en pleine crise est bien un indicateur sur la volonté des autorités de vouloir garder ce corps médical sous tension permanente, même lorsque le virus baisse en virulence.

Nous étions en train de parler de l’intérêt de la PCR de la manière dont elle utilisée actuellement :
Sans PCR = pas d’hospitalisation avec diagnostique avéré sous le nom Covid.
Peu d’hospitalisation dues au caractère de saisonnalité, encore une fois, il vous reste quoi pour le diagnostic et la surveillance épidémique ?
Si le niveau d’hospitalisations était le seul critère, pourquoi ne lève-t-on pas toutes les mesures restrictives ? C’est quoi que VOUS ne comprenez pas ?

[Totolaristo]

@Julien

C’est vous qui fixez sur la PCR comme un âne bâté.
Je peine à vous expliquer que non les médecins n’ont pas été remplacé par la PCR, que nous avons des critères cliniques pour décider ou non d’une hospitalisation.
Même si les PCR n’existaient pas, les gens qui se noient dans leurs sécrétions finiraient tout de même à l’hôpital.
Donc arrêtez de vous prendre pour ce que vous n’êtes pas. Vous êtes juste un guignol qui sait à peine utiliser un moteur de recherche. Si ça suffisait à faire un médecin ça se saurait


Vous n’avez pas remarqué que nous sommes en train de lever les mesures restrictives ?
C’est bien de vivre en Allemagne mais nous emmerdez pas si vous ne savez même pas ce qu’il se passe en France.

Absolument tout vous donne tort. Les études, les donnes publiques, les retours d’expériences.

[julien99]

Ben voyons
Nous en reparlerons dans quelques temps

[Mirages]

Ben voyons
Nous en reparlerons dans quelques temps

Alors si on a une autre vague, soit on va avoir des problèmes face aux variants, soit la couverture vaccinale ne sera pas assez élevée (et son seuil augmente avec les mutations négatives du virus). C'est prévisible et je ne vois pas l'ombre d'un complot...

[Totolaristo]

Ben voyons
Nous en reparlerons dans quelques temps

On a dja dit ça il y a un et demi.
Et on en reparle maintenant.
Vous vous êtes planté sur toute la ligne et vous continuez de creuser.
Heureusement que personne ne fait attention à vos bêtises

[Dominique18]

DictionnairErroné a parfaitement caractérisé le personnage, avec deux termes québécois :
contraireux et ostineux
L'ostineux étant le stade le plus élevé de l'entêtement bête et méchant.
Même un hamster a plus de jugeote que lui, puisqu'il ne reste pas indéfiniment dans sa roue. Lui si.
Ce n'est pas de l'ad hominem, ou une insulte, puisque dans ces deux cas, il y aurait encore de la matière à réflexion. Non, c'est un constat clinique, un diagnostic.
L'ostineux est arrivé au bout de son rouleau.
Il est grillé.
Il lui reste encore des sursauts de temps à autre.

[julien99]

C’est vous qui fixez sur la PCR comme un âne bâté.

PARDON ! Qui depuis un an est obsédé par les tests ???
Voici vos Indicateurs :
https://www.data.gouv.fr/fr/datasets/in ... -covid-19/
Trois points sur quatre sont déterminées par la PCR !
Qui de nous n'a cessé de répéter inlassablement le bien fait de cette technologie en justifiant inconditionnellement son utilisation abusive ?

[Dominique18]

Et il est reparti pour un tour en affirmant que si on n'avait pas utilisé de PCR abusivement, on n'aurait pas détecté d'épidémie, il n'y aurait jamais eu de pandémie, les hôpitaux n'auraient pas été saturés, le port du masque qui ne sert à rien et qui est dangereux n'aurait pas été imposé, les libertés n'auraient pas été réduites, la covid c'est du pipeau, elle n'est pas plus dangereuse que la grippe, voire moins, etc... J'en oublie, la liste est trop longue.

Par contre...
Dans "L'opium des imbéciles" de Rudy Reichstadt (op
déjà cité, une référence)
p.158 et 159

L'anti-complotisme est un sport de combat
L'opium complotiste produit une illusion particulièrement satisfaisante pour l'ego: elle donne l'impression de comprendre le monde sans s'en donner vraiment la peine. Les médias aiment le complotisme. Les réseaux sociaux, leurs algorithmes, aiment le complotisme. Les démagogues, les populistes et les imbéciles qui forment le cortège de leurs partisans aiment le complotisme. Le rapport de forces est terriblement défavorable à ceux qui leur résistent et ne peuvent se permettre d'utiliser leurs armes : pas plus qu'on ne combat les ténèbres par l'obscurité, on ne combat le mensonge déconcertant par un autre mensonge.

p.13 ...ceci pouvant expliquer cela...

L'imposture complotiste est une opération de falsification du réel menée au nom de la Vérité. C'est une entreprise charlatanesque de subversion de la Liberté travestie en projet d'émancipation. C'est enfin une tentative de capter, au nom d'un obscurantisme qui ne dit pas son nom, le prestige associé au scepticisme éclairé, à la démarche critique et à la méthode scientifique. Ainsi, parler du complotisme en entomologiste sans rien dire de la lâcheté morale et de renoncement intellectuel qu'il a fallu accumuler au cours de ces dernières années pour que recommencent à circuler sous nos latitudes, des croyances contre lesquelles on pouvait s'estimer durablement prémunis, est chose impossible.

Comme je connais bien mon lascar, ses lubies et manies, par anticipation, les deux textes ont été recopiés à la main, et non pas dénichés sur internet.

[Totolaristo]

C’est vous qui fixez sur la PCR comme un âne bâté.

PARDON ! Qui depuis un an est obsédé par les tests ???
Voici vos Indicateurs :
https://www.data.gouv.fr/fr/datasets/in ... -covid-19/
Trois points sur quatre sont déterminées par la PCR !
Qui de nous n'a cessé de répéter inlassablement le bien fait de cette technologie en justifiant inconditionnellement son utilisation abusive ?

Ba c’est vous qui êtes obsédé par les tests. Pas moi.
J’ai pas besoin d’un test PCR pour hospitaliser un patient. Aucun médecin en fait.

En plus vous mélangez tous. D’un côté les tests permettent de suivre l’évolution de l’épidémie, mais c’est le taux d’hospitalisation qui a mis à mal le système de santé et qui a justifié toutes les mesures prises.

Mais bon j’imagine bien que pour un néophyte qui n’y connaît rien en santé publique c’est un peu dur à comprendre. Surtout quand il ne vit pas dans le pays qu’il critique à longueur de journée.

Julien, la personnification même de l’effet Dunning Kruger. Quelle pitié...

[julien99]

J’ai pas besoin d’un test PCR pour hospitaliser un patient. Aucun médecin en fait.

Tiens donc, un jour vous êtes médecin, le jour d’après non…
Vous déformez mes propos. Où ais-je dit qu’un médecin avait besoin d’un test pour hospitaliser quelqu’un ? Et quel rapport entre un test réalisé pour confirmer un diagnostic et un test fait à hasard sur des personnes saines ?

En plus vous mélangez tous. D’un côté les tests permettent de suivre l’évolution de l’épidémie, mais c’est le taux d’hospitalisation qui a mis à mal le système de santé et qui a justifié toutes les mesures prises.

Je n’ai jamais prétendu le contraire non plus. Ca fait 15 ans qu’on en parle tous les hivers pendant la saison hivernale. Vous faites comme si c’était nouveau ! C’est curieux que vous ne touchiez pas un seul mot sur les 69000 lits supprimés en 15 ans et sur les fermetures en pleine période crise.
Vous n’avez même pas l’humilité d’admettre le lien entre fermetures d’unités de soins et qualité de soin et tension et persistez à vous accrocher à ce FAUX problème que les autorités mettent en avant alors qu’ils en sont la cause. Savez-vous apprécier la différence entre donner les moyens et de les retirer au moment où on en a besoin le plus ?
Je sais, vous penchez sur le modèle allemand vous donne mal à la tête. Contrairement aux dires des autorités, pas de saturation malgré 40 % de lits en moins. Vous allez nous dire que l'Allemagne c'est l'Allemagne et la France c'est la France, alors accrochez-vous au petit monde près de chez vous en évitant de regarder là où ça fonctionne et pourquoi !
Seule responsable de tous les malheur : la covid Bien entendu

[Totolaristo]

@Julien

Je n’ai jamais dit que je n’étais pas médecin mon pauvre Julien.
Je vous laisse retrouver le message où je dis exactement ce que je suis et je vous laisse en tirer les conséquences.

Pour le reste vous débarquez ou quoi ? Ça fait des années que le système bat de l’aile. Et ?
Du coup le covid est forcément un complot mondial ?
Quelle logique implacable ahah.

[DictionnairErroné]

La COVID-19 peut infecter les neurones

«Mais le fait que le SARS-CoV-2 puisse éventuellement pénétrer dans le cerveau via le nerf olfactif et infecter localement les cellules, ce qui entraîne à son tour une réponse inflammatoire, peut certainement contribuer à des troubles neurologiques», a-t-elle précisé.

Depuis le début de la pandémie, des malades du monde entier ont signalé des troubles neurologiques et psychiatriques, tels que problèmes de mémoire, maux de tête, psychoses rares et même encéphalites (inflammation du tissu cérébral).

Une personne sur trois qui a surmonté la COVID-19 a eu un diagnostic de troubles neurologiques ou psychiatriques dans les six mois suivant l'infection, avait indiqué en avril une large étude publiée dans le journal spécialisé The Lancet Psychiatry.
https://www.journaldemontreal.com/2021/ ... neurones-1

Finalement, les films de zombis, d'humains agresseurs causés par un virus sont-ils plutôt des films de science-fiction que d'horreur?

[Dominique18]

En France, le magazine Sciences et Avenir en avait parlé en avril :

https://www.sciencesetavenir.fr/sante/c ... que_153261

Si on n'est pas abonné à cette revue, on ne peut pas accéder à l'article complet. Dommage...
Il y a cependant un certain nombre d'informations disponibles.

Cochonnerie de covid...

[julien99]

Pff…
La covid est fautive pour toute la misère du monde, même les disfonctionnements érectiles !
On nous aura fait la complète.
Primo, les troubles psychiatriques étaient à prévoir depuis bien longtemps
Secundo, avez-vous vérifié de quelle manière ils ont manié les données et qu’on les compare bien avec ceux qui n’ont pas eu la covid et qu'elles n'ont aps été vaccinées ?