Analyser la mouvance Woke

[Kraepelin]

Blanquer va dénoncer ton orthographe (faCent ?)
Les wokes vont soutenir la faute en faisant table rase des règles d'écriture du passé

+1

[Etienne Beauman]

Quelque «pas beau» que soit votre Blanquier, quelque «pas juste» que soit ses coupures en éducation en France, voulez-vous bien me dire qu'est-ce que ça ajoute aux vertus du wokisme?

Homme de paille !

Personne ne donne de vertues au wokisme à cause de l'incompétence de Blanquer.

Voulez-vous bien me dire ce que ça devrait nous retenir de dénoncer le wokisme ou de trouver approprié que nos ministres le fassent?

Homme de paille c'est Blanquer qui est critiqué :
son hypocrisie : prôner le combat contre la cancel culture quand on est soi même un censeur, c'est pas crédible !
son incompétence : il contribue au délabrement de l'école publique.
son agenda politique : il brandit le wokisme comme il a brandiit l'islamogauchiste à des fins électorales pour séduire une partie de l'électorat de l'extrême droite, et malheureusement une partie aussi des réacs de gauche qui pendant ce temps là critiquent pas la politique ultra capitaliste du gouvernement.

On devrait se taire ?

Censeur va !

[Dominique18]

@ Kraepelin

Pour la casse du sport à l'école, ça a commencé avant Blanquer. Lui a continué.
Pour Christine Renon, et bien d'autres enseignants, institutionnellement les réponses ont toujours été faibles, voire inexistantes.
Même avec Samuel Paty, l'institution, du moins au début, a failli.
Un enseignant a réalisé un travail formidable avec sa classe de collège, avec réception à l'Assemblée nationale. Apparemment, aucune manifestation de Blanquer.
Qu'il traite le dossier "woke", oui, mais il y a également tellement d'autres affaires en souffrance, depuis 2012 exactement (rapport n°601 du Sénat). Presque 10 ans de non-réponses.
Avec un taux de démission des enseignants, un recrutement qui n'assure plus....
Dans l'éducation nationale, le malaise n'est pas dû uniquement au wokisme. Ce n'est qu'un élément qui vient s'ajouter. Des réformes profondes auraient dû être opérées. Il n'y en a jamais eu. La perte de confiance dans l'institution scolaire n'a jamais été aussi probante.
C'est tout un système à reconsidérer, un système de société, désormais.
L'école va mal.
Et quand l'école est malade, la société en devenir, comment doit-on l'envisager?
Ce qui dépasse, je le conçois, le cadre du wokisme qui n'est qu'un symptome de plus, ajouté à la liste.

[LoutredeMer]

Quelque «pas beau» que soit votre Blanquier, quelque «pas juste» que soit ses coupures en éducation en France, voulez-vous bien me dire qu'est-ce que ça ajoute aux vertus du wokisme? Voulez-vous bien me dire ce que ça devrait nous retenir de dénoncer le wokisme ou de trouver approprié que nos ministres le fassent?

On t'a juste dit que c'était un démolisseur et un abruti. Ce n'est donc pas une référence à utiliser pour ta cause ama...

[spin-up]

Spin Up, Dominique

C'est quoi ces arguments?

C'est à croire que n'importe qui gagne tes faveurs s'il prononce le mot magique en W.
Tu es bien naif si tu ne vois pas qu'il s'agit d'une operation politique qui n'a rien a voir avec une volonté de défendre la tolérance, la diversité d'idées et la liberté d'expression a l'école.

Ca aurait du t'être évident vu le grotesque double standard entre une tribune qui se veut dénoncer la censure et ce qu'Etienne a posté ici: https://www.revolutionpermanente.fr/Jea ... enseignant

[Kraepelin]

@ Kraepelin

Pour la casse du sport à l'école, ça a commencé avant Blanquer. Lui a continué.
Pour Christine Renon, et bien d'autres enseignants, institutionnellement les réponses ont toujours été faibles, voire inexistantes.
Même avec Samuel Paty, l'institution, du moins au début, a failli.
Un enseignant a réalisé un travail formidable avec sa classe de collège, avec réception à l'Assemblée nationale. Apparemment, aucune manifestation de Blanquer.
Qu'il traite le dossier "woke", oui, mais il y a également tellement d'autres affaires en souffrance, depuis 2012 exactement (rapport n°601 du Sénat). Presque 10 ans de non-réponses.
Avec un taux de démission des enseignants, un recrutement qui n'assure plus....
Dans l'éducation nationale, le malaise n'est pas dû uniquement au wokisme. Ce n'est qu'un élément qui vient s'ajouter. Des réformes profondes auraient dû être opérées. Il n'y en a jamais eu.
L'école va mal.
Et quand l'école est malade, la société en devenir, comment doit-on l'envisager?

Je veux bien, mais rapporter ces faits en réponse à sa lettre de Blanquier qui dénonce le wokisme, c'est proposer ces faits en contre-arguments et c'est bien ce que je vous reproche à Spin up et à toi.

Si c'est important, ouvrez un fil de discussion sur l'effondrement du système d'éducation en France, mais ne venez pas intoxiquer la discussion sur le wokisme avec ces parenthèses complètement hors sujet qui donnent l'impression que vous minimisez les wokisme en affirmant qu' «il y a bien pire» dans le réseau de l'éducation ...

«Il y a bien pire» partout sur la planète: le réchauffement climatique, la surpopulation, la spoliation de la richesse par des pharaons de la finance, les dictatures politique, etc.

À ce prix, arrêtons de dénoncer ici l'astrologie, l'homéopathie et le complotisme débile. Fermons notre forum et ouvrons un forum écolo-gauchiste qui dénonceras les «VRAIS PROBLÈMES, VRAIMENT IMPORTANT» ...

[LoutredeMer]

Je veux bien, mais rapporter ces faits en réponse à sa lettre de Blanquier qui dénonce le wokisme, c'est proposer ces faits en contre-arguments et c'est bien ce que je vous reproche à Spin up et à toi.

Si c'est important, ouvrez un fil de discussion sur l'effondrement du système d'éducation en France, mais ne venez pas intoxiquer la discussion sur le wokisme avec ces parenthèses complètement hors sujet qui donnent l'impression que vous minimisez les wokisme en affirmant qu' «il y a bien pire» dans le réseau de l'éducation ...

Non, d'abord tu te réfères à l'argument d'autorité, ce qui est un sophisme.

Ensuite, ta "figure d'autorité" utilisée n'est pas valable (et c'est elle qui est toxique), on vient de le démontrer.

[LoutredeMer]

Tu es bien naif si tu ne vois pas qu'il s'agit d'une operation politique qui n'a rien a voir avec une volonté de défendre la tolérance, la diversité d'idées et la liberté d'expression a l'école.

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[Dominique18]

@ Kraepelin

Je veux bien, mais rapporter ces faits en réponse à sa lettre de Blanquier qui dénonce le wokisme, c'est proposer ces faits en contre-arguments et c'est bien ce que je vous reproche à Spin up et à toi.

Pas faux. C'était pour ma part du hors-sujet motivé par un (grand) coup de gueule.
J'admets.
Ce qui n'enlève rien au fond du problème, qui peut effectivement faire l'objet d'un autre fil.
Avec Blanquer, c'est difficile de savoir sur quel pied danser, parce qu'il n'est pas au clair.
Ce qui, à lire les différents posts qui ont suivi ta publication, donne une idée de la complexité du phénomène.
Errare humanum est.

[Kraepelin]

Spin Up, Dominique

C'est quoi ces arguments?

C'est croire que n'importe qui gagne tes faveurs s'il prononce le mot magique en W.
Tu es bien naif si tu ne vois pas qu'il s'agit d'une operation politique qui n'a rien a voir avec une volonté de défendre la tolérance, la diversité d'idées et la liberté d'expression a l'école.

Je ne doute pas que ce soit une opération politique motivée par les plus bas instincts que peuvent voir les politiciens. Et puis après? Que les politiques soient bonnes ou mauvaises, les politiciens qui les défendent sont toujours de sales opportunistes. Cela ne doit pas nous empêcher de juger de la pertinence de leurs politiques et de les dénoncer ou de soutenir selon la conclusion de nos analyses. Je déteste les politiciens de droite à la solde du grand capital comme François Legaul. Je me suis bien bidonné lorsqu'il y a quelques mois il a cherché à se présenter comme un homme de «gauche.». Malgré la profondeur abyssale de mon mépris pour lui, je ne peux que les féliciter de chercher à adopter une politique de transparence devant la crise de la covide et de faire activement la promotion de la vaccination. Pas toi? Irais tu me dire que je suis «bien naif» que je ne «vois pas qu'il s'agit d'une operation politique» ?

Ca aurait du t'être évident vu le grotesque double standard entre une tribune qui se veut dénoncer la censure et ce qu'Etienne a posté ici: https://www.revolutionpermanente.fr/Jea ... enseignant

Révolution Permanente est ta source, vraiment? Tu estimes que c'est une source fiable? Tu n'a pas peur que le périodique soit tenue par des idéologues pour qui la rigueur, le respect des faits et la recherche la vérité est le dernier des soucis? Bon! Supposons donc que ta source est fiable!

Puisque tu reprends ce mauvais argument d'Étienne ... Tu crois qu'il y a double standard? Je ne trouve pas l'argument de Révolution Permanente, Étienne et maintenant toi très convainquant.

La loi prévoit bien des cas de censure (?) qui sont parfaitement légitimes pour bien des sortes de libelles. Au canada, par exemple, il n'est pas permis de menacer de mort, de harceler, de tenir des propos diffamatoires ou d'inciter à la haine. Il n'est pas non plus permis de diffuser les contenus franchement pornographiques et, dans les écoles primaires, les directions sont encore plus sévères en interdisant des contenus qui pourraient être dangereux s'ils étaient mis entre les mains de jeunes personnes. Il n'est pas non plus permis de diffuser des informations à caractère privé. C'est comme ça! Il ne s'agit pas de museler une personne qui exprime une opinion contraire parce qu'elle nous déplais. Il s'agit d'interdire des crimes et de protéger les droits fondamentaux comme celui à la vie privé.

Qu'évoque Blanquier selon ton article de Révolution permanente?

Et une case de la BD n’a particulièrement pas plu au ministre, pointant une atteinte à sa vie privée, il a sommé Mediapart de la retirer.

Le droit à la vie privée !!!!!

Pour moi, cette censure est bien différente de la «cancel culture» qui obtient sans raison légitime le congédiement de journalistes et fait obstruction à des formes et des contenues de cours totalement légitimes, des conférences, des spectacles, qui passe à l'autodafés ou qui arrache status. Les wokes ne défendent pas la loi, ou le doit à la vie privé. Il veulent museler par la terreur ceux qui ne pensent pas comme eux.

Si tu trouves que c'est la même affaire et bien moi, non! Mon analyse et l'exercice que je fais de mon jugement me conduisent à une toute autre conclusion.

[spin-up]

Je ne doute pas que ce soit une opération politique motivée par les plus bas instincts que peuvent voir les politiciens. Et puis après?

Tout est dit.
Ciao.

[DictionnairErroné]

Faire « disparaître l'histoire », comme la formulé Dico Erroné, ce n'est qu'à prendre comme une expression.

Pour être plus précis dans le contexte de l'enculage de mouche, c'est de faire disparaître "la mémoire". Nous ne pouvons effectivement faire disparaître l'histoire à moins de voyager dans le temps. Ainsi, le seul moment où nous pouvons changer l'histoire c'est de le faire dans l'instant!

[Etienne Beauman]

Je ne doute pas que ce soit une opération politique motivée par les plus bas instincts que peuvent voir les politiciens. Et puis après?

Tout est dit.
Ciao.

La fin justifie les moyens.

Les ennemis de mes ennemis sont mes amis.



Complément sur la censure.
Un éditeur l'é édité non censuré.
Blanquer a laissé faire, c'est symboliquement plus dur de s'en prendre à une maison d'édition qu'à un journal il semblerait...

https://actualitte.com/article/4768/pre ... nformation
La source conviendra peut être mieux à Kraepelin qui a fait dans le double standard sur les sophismes comme à son habitude.

[Kraepelin]

Je ne doute pas que ce soit une opération politique motivée par les plus bas instincts que peuvent voir les politiciens. Et puis après?

Tout est dit.
Ciao.

Au lieu de patiner, tu devrais faire preuve de transparence et admettre que les motivations secrèttes de Blanquier ce sont pas en cause, que s'il avait publié une lettre avec laquelle tu étais d'accord, il ne te serais jamais venue à l'idée de le dénoncer...

Parce que je remarque que tu ne dénonces jamais le wokisme sur ce fil qui leur est consacré Tu n'interviens que pour dénoncer ceux qui les dénoncent. Confesse donc ta complaisance pour eux et parlons des vraies affaires.

[Etienne Beauman]

Faire « disparaître l'histoire », comme la formulé Dico Erroné, ce n'est qu'à prendre comme une expression.

Pour être plus précis dans le contexte de l'enculage de mouche, c'est de faire disparaître "la mémoire". Nous ne pouvons effectivement faire disparaître l'histoire à moins de voyager dans le temps. Ainsi, le seul moment où nous pouvons changer l'histoire c'est de le faire dans l'instant!

Ca a pris le temps.
Bien tu ne confonds donc pas histoire et mémoire !
Parlons mémoire, donc. Puisque c'est de cela qu'il s'agit:

Quel est le problème dans une démocratie de laisser les électeurs décider de la mémoire qu'ils veulent commémorer dans leur lieu de vie ?

[LoutredeMer]

Et comme il n'est pas content, il va bientôt s'attaquer aux conjointes, aux jeunes filles, aux bonnes soeurs, aux infirmières,... ah non, maintenant c'est aux mères.

[DictionnairErroné]

Faire « disparaître l'histoire », comme la formulé Dico Erroné, ce n'est qu'à prendre comme une expression.

Pour être plus précis dans le contexte de l'enculage de mouche, c'est de faire disparaître "la mémoire". Nous ne pouvons effectivement faire disparaître l'histoire à moins de voyager dans le temps. Ainsi, le seul moment où nous pouvons changer l'histoire c'est de le faire dans l'instant!

Ca a pris le temps.
Bien tu ne confonds donc pas histoire et mémoire !
Parlons mémoire, donc. Puisque c'est de cela qu'il s'agit:

Quel est le problème dans une démocratie de laisser les électeurs décider de la mémoire qu'ils veulent commémorer dans leur lieu de vie ?

Pour moi, il n'y avait pas vraiment de différence. Mais bon, puisque vous avez insisté, je fais la distinction pour cesser uniquement l'enculage de mouche.

La question n'est pas de laisser les électeurs dans le sens démocratique, décider de la mémoire qu'ils veulent commémorer qui est problématique, mais bien ceux qui déboulonnent des statues par exemple sans le faire démocratiquement.

[Christian]

Spin Up, Dominique

C'est quoi ces arguments?

C'est croire que n'importe qui gagne tes faveurs s'il prononce le mot magique en W.
Tu es bien naif si tu ne vois pas qu'il s'agit d'une operation politique qui n'a rien a voir avec une volonté de défendre la tolérance, la diversité d'idées et la liberté d'expression a l'école.

Je ne doute pas que ce soit une opération politique motivée par les plus bas instincts que peuvent voir les politiciens. Et puis après?

Et puis après?
Penses-tu que Blanquier ou Roberge vont apporter un changement innovant dans les programmes éducatifs respectifs en incorporant, par exemple, les notions de la pensée critique et de la démarche scientifique?
Avec la CAQ qui a aboli le cours fourre tout "éthique et culture religieuse" pour un cours de citoyenneté, ça risque d'être une vision assez nationaliste et paternaliste de la société québécoise.
Et Blanquier, l'infiltration de la secte anthroposophique de Steiner dans l'appareil d'État et dans le LREM, il en pense quoi?

[Etienne Beauman]

La question n'est pas de laisser les électeurs dans le sens démocratique, décider de la mémoire qu'ils veulent commémorer qui est problématique, mais bien ceux qui déboulonnent des statues par exemple sans le faire démocratiquement.

Comme eux ?

[Christian]

La question n'est pas de laisser les électeurs dans le sens démocratique, décider de la mémoire qu'ils veulent commémorer qui est problématique, mais bien ceux qui déboulonnent des statues par exemple sans le faire démocratiquement.

Pour la statue de Lee, son retrait avait été décidé par la ville lors d'un vote au conseil de ville en 2017. Pour d'autres, je ne sais pas.

[DictionnairErroné]

La question n'est pas de laisser les électeurs dans le sens démocratique, décider de la mémoire qu'ils veulent commémorer qui est problématique, mais bien ceux qui déboulonnent des statues par exemple sans le faire démocratiquement.

Comme eux ?

Si nous parlons de démocratie, il faut bien qu'elle existe en premier lieu! Ce n'est pas le cas de votre exemple. Allez, concentrez-vous un peu.

[Etienne Beauman]

La question n'est pas de laisser les électeurs dans le sens démocratique, décider de la mémoire qu'ils veulent commémorer qui est problématique, mais bien ceux qui déboulonnent des statues par exemple sans le faire démocratiquement.

Comme eux ?

Si nous parlons de démocratie, il faut bien qu'elle existe en premier lieu! Ce n'est pas le cas de votre exemple. Allez, concentrez-vous un peu.

Donne un exemple de statue déboulonnée en démocratie de manière non démocratique.

[DictionnairErroné]

Donne un exemple de statue déboulonnée en démocratie de manière non démocratique.

Tiens Thomas un déboulonnage illégal dans une démocratie, le Canada. Un peu d'effort, il y en a plusieurs. Ça fait deux fois que vous faites erreur. Un peu de modestie et d'humilité ravalez vos couleuvres...





Aux États-Unis

[Etienne Beauman]

Donne un exemple de statue déboulonnée en démocratie de manière non démocratique.

Tiens Thomas un déboulonnage illégal dans une démocratie, le Canada. Un peu d'effort, il y en a plusieurs. Ça fait deux fois que vous faites erreur. Un peu de modestie et d'humilité ravalez vos couleuvres...

Quand ai-je prétendu que ça n'existait pas ?

[Kraepelin]

Spin Up, Dominique

C'est quoi ces arguments?

C'est croire que n'importe qui gagne tes faveurs s'il prononce le mot magique en W.
Tu es bien naif si tu ne vois pas qu'il s'agit d'une operation politique qui n'a rien a voir avec une volonté de défendre la tolérance, la diversité d'idées et la liberté d'expression a l'école.

Je ne doute pas que ce soit une opération politique motivée par les plus bas instincts que peuvent voir les politiciens. Et puis après?

Et puis après?

Et puis rien du tout! On ne fait pas le procès des politiques proposées par un politicien à l'aune de ses seules motivations présumées (bonnes ou scabreuses).

En 2021, donner un coup de pied dans la rectitude politique des conseil scolaires et des conseil exécutif des universités me semble politiquement approprié. Sur ce point spin up a un peu raison de dire que je me fou de savoir le pied de qui donne le coup...

Notre spin up qui dénonce le bouble standard de Blanquier est empressé de dénoncer les motivations secrètes des politiciens anti-wokes, mais il est bien discret sur les motivations secrètes de administrateurs institutionnels qui se font le bras armé de la rectitude woke...

Penses-tu que Blanquier ou Roberge vont apporter un changement innovant dans les programmes éducatifs respectifs en incorporant, par exemple, les notions de la pensée critique et de la démarche scientifique?

Avec la CAQ qui a aboli le cours fourre tout "éthique et culture religieuse" pour un cours de citoyenneté, ça risque d'être une vision assez nationaliste et paternaliste de la société québécoise.
Et Blanquier, l'infiltration de la secte anthroposophique de Steiner dans l'appareil d'État et dans le LREM, il en pense quoi?

Blanquier, je ne sais pas. Pour Roberge, par contre, je lui donne le bénéfice du doute. Il ne proposera certainement pas l'enseignement de la philosophie zététique, mais un cours sur la "citoyenneté" me semblerait aussi utile qu'honorable et, même mauvais, il me consolerait quand même facilement de l'actuel cours ultra-pro-multiculturalisme. Pas toi?