Eric Zemmour, facho no 1, Président des français

[Aggée]

Je ne vais pas trop m’avancer sur ce terrain, mais souvent (je n’affirmerais pas toujours) le nationalisme est présent dans les idéologies d’extrêmes droites.
https://www.rtbf.be/info/dossier/chroni ... d=10035157

Québec-Flandre : destins croisés des nationalismes

Je vous parle du Québec aujourd’hui, car parler du Québec c’est aussi parler de la Belgique. On a beaucoup de choses en commun. C’est surtout parler de la Flandre car les nationalistes flamands ont très souvent pris exemple sur les québécois, leur résistance à une langue dominante, leur volonté de sauvegarder une culture jugée menacée, leur exigence d’autonomie, leur souverainisme. Bref, la Flandre nationaliste s’est beaucoup inspirée du Québec, aujourd’hui on pourrait dire que c’est un peu l’inverse.

Victoire des nationalistes
Il y a eu des élections au Québec et ce sont les nationalistes qui ont gagné. Ils ont terrassé les libéraux qui étaient au pouvoir. Mais ce qui est intéressant, c’est que ce ne sont plus les mêmes nationalistes qu’avant, c’est un nouveau parti, la CAQ (coalition avenir Québec) qui en 7 ans s’est imposée grâce à un leader charismatique, nationaliste sans être souverainiste, et conservateur. Il a gagné les élections en faisant campagne pour sauvegarder l'identité québécoise en diminuant l’immigration.

[Dany]

Tu confond nazisme et fascisme ? Je vais supposer que tu le fais exprès

Bof, aucune différence. Pour le bobo, tout est bon pour insulter.
Insulter, dévaloriser, c'est une forme d'emprise. C'est ce qui permet à ton idéologie de perdurer, malgré les évidences...

Ça ne me gène pas de qualifier des concitoyens de ce qu'ils sont. Fascisme n'est pas une insulte mais une description. Si certains le prennent pour une insulte, il serait bon qu'ils se posent des questions.

Y'avait un smiley rouge avec une bouche ronde... bien pratique, ça signifiait "faux cul"...

[Dany]

Plus fondamentalement la Wallonie n’est pas un terreau fertile pour faire croitre les idées d’extrêmes droites, les wallons ne raisonnent pas en terme de droit du sol, ils ne sont pas nationalistes comme pas mal de flamands, ceci explique cela.

Et les wallons se considèrent surtout, eux mêmes, comme des sous-français. Aucune fierté...
Ils n'ont aucune histoire régionale originale comme en ont les flamands, qui ont justement résisté aux français (la bataille des éperons d'or, c'est quelque chose pour les flamands d'aujourd'hui). En fait, les wallons sont des paillassons et des éponges soumises aux idées bobos des français.
La Belgique est un étrange pays, avec deux communautés complètement différentes au point de vue idéologie. On se demande comment ça tient encore...

[Lambert85]

La Belgique est un étrange pays, avec deux communautés complètement différentes au point de vue idéologie. On se demande comment ça tient encore...

A cause de Bruxelles !

[unptitgab]

Bof, aucune différence. Pour le bobo, tout est bon pour insulter. Insulter, dévaloriser, c'est une forme d'emprise. C'est ce qui permet à ton idéologie de perdurer, malgré les évidences...

Ce ne serait pas le camembert qui dit au roquefort:"tu pues"?
Parce que Inso ou moi avons décrit factuellement le fascisme et donc pourquoi le mouvement de Zemmour l'est objectivement, que désigne bobo, est-ce une volonté d'insulte ou alors une description objective de nos personnes. Il me semble que c'est la contraction de bourgeois-bohème, alors en temps que cuisinier employé je ne rentre pas particulièrement dans le cadre du bourgeois, mais j'habite le quartier gitan d'Agde ça compte un point pour le bohème. Pour Inso je ne sais pas.

[unptitgab]

(la bataille des éperons d'or, c'est quelque chose pour les flamands d'aujourd'hui)

Ils vivent vieux les flamands pour être fier d'un truc qui s'est passé en 1302, ou ceux qui sont fiers de ça sont justes stupides pour s’enorgueillir d'actes fait par d'autres?

[Inso]

Pour Inso je ne sais pas.

J'habite dans un coin perdu de la campagne du Sud-Ouest. J'ai peut-être un "Bo" pour Bouseux

[Inso]

(la bataille des éperons d'or, c'est quelque chose pour les flamands d'aujourd'hui)

Ils vivent vieux les flamands pour être fier d'un truc qui s'est passé en 1302, ou ceux qui sont fiers de ça sont justes stupides pour s’enorgueillir d'actes fait par d'autres?

-->

Sinon si l'on prend les caractéristiques du fascisme en tant qu'idéologie politique on trouve:
...
-Exaltation d'un passé glorieux ...

[Dany]

...que désigne bobo, est-ce une volonté d'insulte ou alors une description objective de nos personnes.

Non, c'est une insulte (je vais m'gêner, tiens...)
Note que c'est quand même moins lourd que facho (suis trop gentil, dans le fond)

[unptitgab]

-->

Sinon si l'on prend les caractéristiques du fascisme en tant qu'idéologie politique on trouve:
...
-Exaltation d'un passé glorieux ...

Et étrangement ce sont les mêmes qui sont avides de faire sien le passé qui te rabâchent que la France, Belgique n'a pas à s'excuser pour ses actions passées qui ont pu léser quelques millions d'humains. l'incohérence des abrutis me surprendra toujours.

[unptitgab]

Note que c'est quand même moins lourd que facho.

C'est simple de ne pas être qualifié de facho, il suffit de ne pas l'être, par exemple je pense que Macron est un sale type empli de mépris de classe, mais il n'est pas fasciste.

[Dany]

Note que c'est quand même moins lourd que facho.

C'est simple de ne pas être qualifié de facho, il suffit de ne pas l'être

...Et bien sûr, Eric Naulleau est un facho ?

[unptitgab]

...Et bien sûr, Eric Naulleau est un facho ?

Je ne savais pas que Yacine Bellatar participait à ce forum, après je ne sais pas si Naulleau est un faf, cela fait bien longtemps que je ne l'ai pas entendu, mais cela ne le dérange pas de verser la soupe au Zemmour c'est tout ce que je sais.

[Dominique18]

@ unptitgab

Ton quartier à Agde, c'est aussi calme que la Paillade ou La Devèze?

[nikola]

Bof, aucune différence. Pour le bobo, tout est bon pour insulter.
Insulter, dévaloriser, c'est une forme d'emprise. C'est ce qui permet à ton idéologie de perdurer, malgré les évidences...

Ça nous change des fafs qui ratonnent en plus d’insulter.

Et les wallons se considèrent surtout, eux mêmes, comme des sous-français. Aucune fierté...

Je ne vois pas pourquoi je serais fier d’être Français puisque je n’ai rien fait pour (ni contre).
Fier (ou honteux) d’avoir fait ci ou ça, oui, éventuellement, mais fier d’être un homme, non, pas honteux non plus, fier d’être Blanc, non, pas honteux non plus.

[unptitgab]

@ unptitgab

Ton quartier à Agde, c'est aussi calme que la Paillade ou La Devèze?

C'est plutôt calme, sauf quand les quelques mêmes petits cons font du moto cross dans les petites rues, un peu de deal de shit et il y a un mois un lynchage avec un mort, c'est plus calme depuis les auteurs étant soit au trou, soit en fuite. Je ne peux comparer avec Montpellier j'y vais finalement rarement.

[Aggée]

En fait, les wallons sont des paillassons et des éponges soumises aux idées bobos des français.

https://www.levif.be/actualite/belgique ... 40301.html

La semaine dernière, l'Enquête sociale européenne révélait que les Wallons ne sont pas moins racistes que les Flamands, une réalité qui politiquement ne se traduit pas du tout de la même manière dans le nord et le sud du pays. Explications avec le professeur en sociologie Marco Martiniello (Université de Liège).

Puisque vous semblez être un brillant expert de la Wallonie, ceci devrait vous intéresser

Alors qu'en Flandre, les deux plus grands partis, la N-VA (24,8% aux élections régionales du 26 mai dernier) et le Vlaams Belang (18,5%) ont effectivement un profil nettement identitaire, et même anti-immigration pour le dernier, en Wallonie, les partis de cette mouvance sont loin d'atteindre le seuil électoral. Les quelques tentatives de faire décoller un parti nationaliste en Belgique francophone n'ont pas vraiment porté leurs fruits.

Nationalisme wallon
Pour le sociologue, la première raison est historique. "Il n'y a pas de nationalisme politique wallon qui soit le pendant du nationalisme flamand. En Flandre, celui-ci est fort et ouvre un espace à l'expression du racisme en politique, ce qui n'est pas le cas en Wallonie. De plus, en Belgique francophone, il n'y a pas l'idée du nation building. En Flandre, les deux partis principaux, le Vlaams Belang et la N-VA, s'ancrent dans une histoire flamande et notamment dans la lutte contre la domination francophone dans la Belgique de l'époque. Le nationalisme wallon, c'est le monstre du Loch Ness: il n'y a pas de nationalisme fort en Wallonie", explique-t-il.

Ensuite, il y a le rôle du cadrage associatif en Wallonie qui canalise un peu les attitudes et les sentiments racistes, et qui est moins présent en Flandre. "Certains militants socialistes tiennent parfois un discours proche du Vlaams Belang, mais leur hiérarchie politique réagit de manière différente. Il n'y a pas d'espace à l'expression de sentiments racistes", déclare-t-il.

[unptitgab]

Je ne vois pas pourquoi je serais fier d’être Français puisque je n’ai rien fait pour (ni contre).

Une personne naturalisée peut être fier d'être de sa nouvelle nationalité, cela découle d'un choix, mais pour un natif c'est aussi con que d'être fier d'avoir gagner au loto.

[spin-up]

Ça ne me gène pas de qualifier des concitoyens de ce qu'ils sont. Fascisme n'est pas une insulte mais une description. Si certains le prennent pour une insulte, il serait bon qu'ils se posent des questions.

Il y a une constance chez l'extreme droite à ne pas assumer ses positions et à jouer les vierges effarouchées des qu'on prononce le mot extrême droite.
Enfin ca c'est en public, car en privé le ton du discours est generalement bien différent, beaucoup plus ...décomplexé.

[shisha]

Je ne vois pas pourquoi je serais fier d’être Français puisque je n’ai rien fait pour (ni contre).

Une personne naturalisée peut être fier d'être de sa nouvelle nationalité, cela découle d'un choix, mais pour un natif c'est aussi con que d'être fier d'avoir gagner au loto.

Peut-être en partie pour cela qu'Eric aime la France + que d'autres en moyenne. (intégration de sa famille)

Mais sinon le fachisme ne devrait t-il pas plutôt s'appliquer aux personnes qui sont anti démocratiques, aux personnes qui pronnent le parti unique/régime totalitaire ? (Franco, Mussolini). Le nationalisme est un ingrédient du fachisme, pour autant, le nationalisme ou le patriotisme, est également compatible avec la démocratie/république. Et personnellement, je vois plus Eric comme un républicain nationaliste/patriote que comme un fashiste tel que Franco et Mussolini.

Selon Zemmour et plein d'autres, la démographie, c'est le destin. Par conséquent, peu importe de quel parti politique on est, on peut facilement comprendre qu'entre 100 000 immigrés en 10 ans, 1 millions, 10 millions, 100 millions ou + ce n'est pas la même, d'autant + si ces personnes viennent avec des cultures différentes.

Je ne qualifierais donc pas le gens de cons juste parqu'ils ont soit peur de perdre leurs façon de vivre à la française/européenne soit parce qu'ils constatent d'eux mêmes des changements négatifs (subjectivement parlant) sous leurs yeux .

Donc même si contrairement à Zemmour, je ne suis pas un amoureux et ou un nostalgique de la France et que je ne souhaite pas vivre dans une France nationaliste + qu'elle ne l'est déjà, je peux comprendre qu'il y ait des personnes qui votent pour lui et ou pour les valeurs qu'il défend..

[Dany]

Puisque vous semblez être un brillant expert de la Wallonie, ceci devrait vous intéresser

Je suis effectivement un brillant expert de la Wallonie, merci...

Je vois bien de l'ironie, mais je ne sais pas pourquoi.
Je n'ai pas dit autre chose que ce qu'il y a dans tes extraits. Et inutile de crier, je sais bien qu'il n'y a pas de nationalisme fort en Wallonie. J'aurais écrit le contraire quelque part ?

[unptitgab]

Selon Zemmour et plein d'autres, la démographie, c'est le destin. Par conséquent, peu importe de quel parti politique on est, on peut facilement comprendre qu'entre 100 000 immigrés en 10 ans, 1 millions, 10 millions, 100 millions ou + ce n'est pas la même, d'autant + si ces personnes viennent avec des cultures différentes.

Et comme historiquement depuis la période moderne, nous vivons la période avec le moins de guerre et le moins de crises agricoles, nous vivons également la période avec le moins de migration de populations de l'histoire, alors que sauf migration massive vers des zones peu peuplées (émigration européenne vers l'Amérique du nord par exemple) les migrations n'ont jamais modifiées la culture dominante (même la forte immigration française et européenne en Algérie coloniale n'a pas profondément modifié la culture algérienne) , il y a encore moins de raisons que cela se passe maintenant. Mais ce ne sont pas des personnes qui réinventent l'histoire à leur sauce qui risquent d'avoir une analyse correcte du présent.

[Inso]

Mais sinon le fachisme ne devrait t-il pas plutôt s'appliquer aux personnes qui sont anti démocratiques, aux personnes qui pronnent le parti unique/régime totalitaire ? (Franco, Mussolini).

Le fascisme a une définition assez consensuelle*, voir celle de wikipédia ou celle d'Umberto Eco.

Quand on écoute le discours de Zemmour, on est en plein dedans (voir le post d'Unptigab)
Ensuite, il ne faut pas forcément comparer Z avec des états fascistes établi, il faut le comparer aux fascistes en phase de devenir. Lire les biographies de Salazar, Mussolini ou autres et analyser leurs discours et leurs actes avant leur arrivée au pouvoir est très instructif. De même que l'étude des théoriciens du fascisme.
Mais dans les médias, on n'accorde que peu d'importance à l'histoire et une des force des fascistes est d'ailleurs de ré écrire l'histoire à leur profit (exemple récent de Zemmour avec Pétain et le régime de Vichy).

* Sauf pour les fascistes ou sympathisants, forcément.

Je ne qualifierais donc pas le gens de cons juste parqu'ils ont soit peur de perdre leurs façon de vivre à la française/européenne soit parce qu'ils constatent d'eux mêmes des changements négatifs (subjectivement parlant) sous leurs yeux

Donc ils auraient peur d'un mythe* (le grand remplacement) et seraient prêt pour cela à :
- Réduire les femmes à un rôle subalterne avec bien moins de droits (voir cette vidéo que j'ai posté récemment)
- Accepter des ségrégations pour les étrangers ou d'origine étrangère (suppression des aides, de l'AME, préférences nationales, expulsions sans cadre juridique...)
- Accepter la mise au pas des minorités, suppressions des aides et moyens d'expression (lgbt, musulmans, "gauchistes" "feministes" ...).
- Accepter la mise au pas des médias.
- Accepter un durcissement de l'ordre (impunité des forces de police, interdictions des manifestation "non conformes", état policier voir paramilitaire...)
- Repli de la France sur elle-même (et donc régression forte de l'économie qui va avec).
- Favoriser le capitalisme des puissants.
- Modifier l'enseignement afin de coller à son "roman national".
etc...
(tout cela est bien dit par Zemmour dans ses livres, émissions tv, interview...)

Eh bé...

Note : tu as bien écouté Zemmour au moins ? avec un esprit un tant soit peu critique ?

* Je ne nie pas les problématiques de l'immigration, mais dans la réalité, ils n'ont pas grand chose à voir avec ce mythe bien diffusé partout.

[unptitgab]

Les anti réfugiés primaires pourraient remercier les mensonges des duos Powell bush concernant les armes de Sadam pour la guerre en Irak et Sarko BHL concernant le massacre de manifestants et les charniers par Kadhafi pour leur guerre en Libye ce qui a permis un renforcement des islamistes et leur armement dans la région.
Non seulement les réfugiés doivent quitter leur bien pour sauver leur peau, mais en plus ils se font traiter comme des merdes par ceux qui les ont mis dans cette situation. Et au final la copie intellectuel de Tarik Ramadan, Eric Zemmour, prend des parts de voix.
Comme quoi les auto nommés républicains de chaque côté de l'Atlantique sont égaux en stupidité crasse.

[LoutredeMer]

Ton quartier à Agde, c'est aussi calme que la Paillade ou La Devèze?

C'est plutôt calme, sauf quand les quelques mêmes petits cons font du moto cross dans les petites rues, un peu de deal de shit et il y a un mois un lynchage avec un mort.

Voilà. Agde, c'est super calme. (Je n'habitais pas loin)