La création des dieux pour sauver son honneur

[Remarque simple]

Bonjour,

Les religions sont des idéologies qui entretiennent des paradoxes tellement invraisemblables que je suis toujours étonné que peu de personnes les dénoncent.

Prenons par exemple les mensonges. Savez-vous que les religions encouragent les croyants à mentir aux non-croyants ou à ceux qui pratiquent des religions différentes. C’est aberrant.

Pour cette raison, je vous ai souvent parlé de l’hypocrisie religieuse dans d’autres textes. D’ailleurs, lorsque je lis certains commentaires d’intervenants sur le forum …, qui se déclarent sceptiqutes et qui insultent régulièrement des religieux ou des athées, … , on peut se poser des questions sur la motivation de ces intervenants.

Cette stratégie mensongère, que les religieux renomment « tromperie guerrière », a un nom chez les musulmans, c’est « TAQIYYA ». Leurs objectifs sont très bien expliqués et il est facile de réaliser ce stratagème en cherchant sur internet avec des mots clés comme; permission de mentir, taqiyya, mensonges chrétiens, tromperies juives, etc.

Dans WIKI, on peut trouver une note intéressante sur la taqiyya.
« Très récemment, en Occident, le concept de taqîya a été mis en relation avec les actions menées par des mouvements intégristes. Cet aspect plus stratégique dans "la lutte pour un ordre islamique" apparaît, pour Hans G. Kippenberg, comme moderne dans le chiisme et plus ancien dans le sunnisme »

Alors, on se demande comment les religieux se justifient ? Prenons les fanatiques musulmans comme exemple.

Ces fanatiques religieux vont utiliser des versets coraniques pour dire à leurs « ennemis non-croyants » que leur religion leur interdit de mentir et ils justifient leur honnêteté, par exemple, avec le verset 3-60 où il est écrit que la malédiction tombera sur ceux qui mentent :

3. La famille d'Imran (Al-Imran)
60. La vérité vient de ton Seigneur. Ne sois donc pas du nombre des sceptiques.
61. A ceux qui te contredisent à son propos, maintenant que tu en es bien informé, tu n'as qu'à dire: ‹Venez, appelons nos fils et les vôtres, nos femmes et les vôtres, nos propres personnes et les vôtres, puis proférons exécration réciproque en appelant la malédiction d'Allah sur les menteurs.

Ensuite, ces fanatiques peuvent vous mentir et ils jouent le jeu de la victimisation s’ils sont mis devant les faits. Pour justifier moralement leurs tromperies religieuses, ils utilisent, par exemple, le verset 60-4. Et si vous connaissez l’histoire d’Abraham, vous réaliserez que ce conte hébraïque est un record dans le monde de l’hypocrisie :

60. L'éprouvée (Al-Mumtahanah)
4. Certes, vous avez eu un bel exemple [à suivre] en Abraham et en ceux qui étaient avec lui, quand ils dirent à leur peuple: ‹Nous vous désavouons, vous et ce que vous adorez en dehors d'Allah. Nous vous renions. Entre vous et nous, l'inimitié et la haine sont à jamais déclarées jusqu'à ce que vous croyiez en Allah, seul›. Exception faite de la parole d'Abraham [adressée] à son père: ‹J'implorerai certes, le pardon [d'Allah] en ta faveur bien que je ne puisse rien pour toi auprès d'Allah›. ‹Seigneur, c'est en Toi que nous mettons notre confiance et à Toi nous revenons [repentants]. Et vers Toi est le Devenir.

Pourquoi n’explique-t-on pas cette folie religieuse ?

Dans les médias, est-ce que les sceptiques ou les athées ont la réputation d’être des gens agressifs qui insultent les religieux sur des forums ? À votre avis ? Je vous laisse y réfléchir.

Il faut être avisé que des insultes peuvent provenir d’hypocrites religieux qui cherchent à protéger leurs croyances et éviter la discussion sur les livres religieux. La force de ces hypocrites est de s’attaquer à la personnalité et rechercher des conflits au lieu d’argumenter sur les textes. On ne peut pas tenir pour acquis qu’un intervenant, qui se déclare incroyant (ne pas croire en Allah, Yahvé ou Dieu), avoue sa croyance profonde. C’est aux lecteurs à évaluer la pertinence de la provocation par rapport aux textes qui sont écrits.

Quels sont leurs buts ?

La stratégie est facile à comprendre, pour les fanatiques religieux, ceux qui ne partagent pas leurs croyances superstitieuses sont des ennemis. J’écris le mot « ennemi » parce que je pense que ces gens sont en guerre. De plus, ces fanatiques prétendent être de bonne foi parce qu’ils s’imaginent protéger l’honneur de leur dieu. Pour ces gens, il n’y a pas de problème à mentir aux sceptiques, aux policiers, aux juges, étant donné qu’ils croient que leurs logiques divines sont supérieures aux « autres ». Cette tromperie est considérée comme vertueuse par ces fous de dieu, aberrant!

Est-ce seulement les musulmans ?

Non, j’ai donné en exemple la religion musulmane, mais cette hypocrisie se retrouve chez les chrétiens, chez les juifs, etc. Il ne faudrait pas être surpris que celui qui insulte son adversaire, pour éviter la discussion sur les textes religieux, à un niveau personnel hors contexte, soit simplement un de ces hypocrites religieux.

Qu’en pensez-vous ?

[curieux]

Qu’en pensez-vous ?

Que tu es une réincarnation de Don Quichotte ?

[tecnic]

Qu’en pensez-vous ?

Que tu es une réincarnation de Don Quichotte ?

Pas sympa pour Don Quichotte

[Ferdinand]

Selon un célèbre biologiste français , et québecquois de coeur, les religions ne sont que des règlements de manoeuvre. ( Comme tout ordre social d'ailleurs)
Il est d'ailleurs interessant de constater que la majorité des grandes religions sont apparues sur l'ensemble de la planète dans un espace de quelques siècles à peu près dans le même temps social ( celui du néololithique triomphant) .

[Remarque simple]

Bonjour,

Don Quichotte ! OH, quel bel exemple !

@ Curieux, Thecnic. Don Quichotte voyait les auberges comme des châteaux hantés et les moulins à vent comme des géants. Il était accompagné par un disciple, Sancho Panza, qui se promenait sur son âne. C’est une histoire satirique, comique et politique.

1) Alors, alors, alors …
C’est le même art littéraire que l’on retrouve avec l’histoire de Moïse. Ce sont des contes de schizophrènes, qui entendaient des voix, qui avaient des hallucinations, qui se croyaient investis de missions divines.
Le conte de Moïse raconte que ce héros schizophrène aurait libéré le peuple hébreu du joug des Égyptiens. C’est totalement faux, ce n’est que le fantasme vengeur d’une petite tribu d’Hébreux de l’antiquité. Cette tribu a été conquise à plusieurs reprises par des peuples beaucoup plus puissants, elle s’inventait des fictions compensatrices en se disant le peuple choisi d’un dieu imaginaire. Leurs livres religieux ne racontent pas le début de l’humanité, mais des légendes plagiées pour se forger un début à leur tribu.

2) Mais, mais, mais …
Quel est le problème ? La controverse vient du fait que des gens croient réellement en ces fabulations et qu'ils désirent imposer leurs rituels archaïques indépendamment des règlements civils existants.
Ces gens peuvent croire ce qu’ils veulent, mais ils nous empêchent de dénoncer publiquement des pratiques superstitieuses, ils nous accuseront d’antisémitisme, d’islamophobie ou de racisme. On se retrouve donc avec des absurdités sociales qui dépassent l’entendement raisonnable.
La société en vient à interdire la critique des superstitions religieuses sous prétexte d’affirmation culturelle, le résultat est plutôt la promotion d’une identité obsessionnelle.

3) Après, après, après ...
Le gouvernement a créé des politiques discriminatoires au nom de la religion. Ces politiques se retrouvent dans des lois qui décrètent un « MULTICULTURALISME » qui est, par essence, oppressif pour les athées. C’est un genre de fascisme déguisé qui exclut les athées et qui empêche le développement de sens critique relatif aux textes religieux.
Le « MULTICULTURALISME » est une erreur sociale qui nuit à l’évolution de notre société démocratique.

4) La preuve, la preuve, la preuve …
Il y a plusieurs preuves démontrant la dérive idéologique qui s’impose au nom de ce « MULTICULTURALISME » prosélyte religieux.
C’est évident, prenons l’exemple des souccahs juives. Des juifs orthodoxes voulaient pratiquer des rituels religieux archaïques en référence aux contes schizophréniques de Moïse, et ils installaient pour une certaine période des cabanes sur leurs balcons. Cette superstition n’était pas partagée par toute la communauté d’Outremont qui appliquait des règles municipales également à tous. Un conflit est apparu entre les fanatiques religieux et les gens raisonnables. Les fanatiques ont gagné avec un prétexte affirmant leur identité culturelle superstitieuse grâce aux politiques canadiennes du MULTICULTURALISME.
« Le 5 juin 1998, la Cour supérieure du Québec ordonnait à des copropriétaires juifs orthodoxes d’un complexe immobilier d’Outremont de s’abstenir d’ériger des souccahs sur leur balcon. Cette décision a été portée devant la Cour d’appel du Québec. La souccah est une petite cabane de bois ou de toile temporairement érigée entre sept et neuf jours en septembre et en octobre pour célébrer la fête des Souccoth. Les juifs pratiquants doivent normalement y séjourner durant cette période qui commémore la libération d’Égypte et les quarante années d’errance du peuple juif dans le désert. Compte tenu des conditions climatiques à Montréal, la pratique religieuse obligatoire consiste plutôt à y prendre le souper du premier soir et les trois repas du deuxième jour.
Cette obligation est atténuée pour les jours suivants.

Le 12 avril 2002, la Cour d’appel confirmait à l’unanimité la décision de la Cour supérieure interdisant aux copropriétaires juifs orthodoxes d’ériger des souccahs sur leur balcon. Ceux-ci ont alors décidé de porter leur cause devant la Cour suprême du Canada.

Le 30 juin 2004, la Cour suprême renversait, à cinq juges contre quatre, l’arrêt de la Cour d’appel du Québec, statuant ainsi en faveur des copropriétaires juifs. »


5) Ensuite, ensuite, ensuite …
L’injustice de ce « MULTICULTURALISME » apparaitrait clairement dans la façon de traiter inégalement la liberté d’expression. Les religieux et les athées ne sont pas considérés avec le même niveau de liberté.

Si un athée affichait sur son balcon un étendard disant que « les livres religieux racontent des histoires archaïques de schizophrènes mégalomanes », cet athée, même s’il publicise une culture identitaire valable, serait accusé de délit blasphématoire, d’antisémitisme, d’islamophobie et de racisme.

Par contre, les fanatiques religieux peuvent menacer ceux qui ne se soumettent pas à leur dieu imaginaire et afficher leurs superstitions en toute légalité. Ils seront encouragés par l’état grâce au « MULTICULTURALISME », un fascisme déguisé. Quand on sait que les livres religieux encouragent, avec leurs écrits, l’inceste, la xénophobie, la guerre et la misogynie et que l’on ne peut pas dénoncer publiquement ces textes religieux débiles, on réalise l’ampleur de l’injustice actuelle.

6) Don Quichotte ?
Les histoires de Don Quichotte, de Moïse, de Jésus ou de Mahomet se ressemblent par leur absurdité. Je ne connais personne qui cherche à imposer la pratique des rituels schizophréniques de Don Quichotte, de l’autre côté, il y a des tribus qui appliquent les fabulations de Moïse, de Jésus ou de Mahomet dans l'espace public en croyant à la véracité de leurs actes et en étant encouragé par un MULTICULTRALISME qui empêche les athées de critiquer.

Qu’en pensez-vous ?
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[Remarque simple]

Bonjour,

@Ferdinand. Tu as écrit; « les religions ne sont que des règlements de manoeuvre (comme tout ordre social d'ailleurs). Il est d'ailleurs intéressant de constater que la majorité des grandes religions sont apparues sur l'ensemble de la planète dans un espace de quelques siècles à peu près dans le même temps social (celui du néolithique triomphant) »

Ce que tu dis se défend très bien avec le processus de l’évolution. Le foyer du néolithique serait apparu un peu partout. Il y a, dans l'archéologie hindouiste, des tombes existant depuis 7000 av. J.-C. (Mehrgarh). Ces civilisations du néolithique nous ont principalement laissé leurs traces grâce à leur pratique funéraire.

La région du “croissant fertile”, après la période du néolithique, a permis le développement de civilisation plus sophistiquée avec l’avènement de la métallurgie et de l’écriture.
Peut-on s’entendre pour dire que la religion fait partie de l’évolution d’un processus social et que c’est un épiphénomène et non une cause, comme les religieux voudraient le laisser croire ?

On peut se poser plusieurs questions ayant des racines historiques, découlant de notre évolution et mettant en évidence la précarité des religions.
1) Est-il encore nécessaire de construire des temples en pierre ?
2) Est-il encore nécessaire de vénérer des dieux imaginaires ?
3) Est-il encore nécessaire qu’un individu s’identifie à une secte religieuse ?

Actuellement, il y a tout un brouhaha avec la cause identitaire découlant de politiques multiculturalistes au Canada. Certains groupes laissent entendre que la religion est un besoin psychique nécessaire à un bon équilibre mental et cette approche est totalement absurde. Ils accusent ceux qui désirent encourager le respect mutuel (avec des lois sur la laïcité) de faire de la discrimination liberticide. C’est hallucinant.

1) Tous les peuples ont des histoires et des croyances honorables, et ils ont tous le droit d’en être fiers.
2) Tous les peuples ont des histoires et des croyances déplorables, et l'on a tous le droit de les critiquer.

Les fascistes religieux essaient de nous empêcher de critiquer leurs religions sous prétexte que cela correspond à des attaques à la personnalité des gens ou à leur identité culturelle. Être réaliste, vigilant et ne pas accepter n’importe quelle morale venant de l’antiquité n’est pas une attitude raciste, c’est être sain d’esprit!

Des gens se font un honneur de vouloir imposer leurs croyances archaïques à une majorité qui a évolué différemment. Ces personnes font de la propagande religieuse avec des turbans, des kippas, des voiles, etc., elles devraient réaliser que les athées, qui ont lu les livres religieux, y voient un panneau publicitaire incitant à la haine des autres. Le multiculturalisme, qui empêche la critique des religions, génère l’aliénation d’une majorité qui évolue. On a le devoir de refuser de se plier à des idéologies archaïques.

Voici des exemples d’extraits de livres religieux, venant de l’antiquité, qui méritent d’être annihilés à cause de la morale et des impératifs débiles qu’ils entretiennent.

« Deutéronome
15.5 pourvu seulement que tu obéisses à la voix de l'Éternel, ton Dieu, en mettant soigneusement en pratique tous ces commandements que je te prescris aujourd'hui.
15.6 L'Éternel, ton Dieu, te bénira comme il te l'a dit, tu prêteras à beaucoup de nations, et tu n'emprunteras point; tu domineras sur beaucoup de nations, et elles ne domineront point sur toi. »

« Nombres
28.1 L'Éternel parla à Moïse, et dit: Donne cet ordre aux enfants d'Israël, et dis-leur:
28.2 Vous aurez soin de me présenter, au temps fixé, mon offrande, l'aliment de mes sacrifices consumés par le feu, et qui me sont d'une agréable odeur.
28.3 Tu leur diras: Voici le sacrifice consumé par le feu que vous offrirez à l'Éternel: chaque jour, deux agneaux d'un an sans défaut, comme holocauste perpétuel.
28.4 Tu offriras l'un des agneaux le matin, et l'autre agneau entre les deux soirs,
……
28.15 On offrira à l'Éternel un bouc, en sacrifice d'expiation, outre l'holocauste perpétuel et la libation.
28.16 Le premier mois, le quatorzième jour du mois, ce sera la Pâque de l'Éternel.
……..
28.30 Vous offrirez un bouc, afin de faire pour vous l'expiation.
28.31 Vous offrirez ces sacrifices, outre l'holocauste perpétuel et l'offrande. Vous aurez des agneaux sans défaut, et vous joindrez les libations. »


« Coran, 21. Les prophètes (Al-Anbiya)
56. Il dit: ‹Mais votre Seigneur est plutòt le Seigneur des cieux et de la terre, et c'est Lui qui les a créés. Et je suis un de ceux qui en témoignent.
57. Et par Allah! Je ruserai certes contre vos idoles une fois que vous serez partis›.
58. Il les mit en pièces, hormis [la statue] la plus grande. Peut-être qu'ils reviendraient vers elle. »

« Coran, 26. Les poètes (As-Shuaraa)
75. Il dit : ‹Que dites-vous de ce que vous adoriez...?
76. Vous et vos vieux ancêtres?
77. Ils sont tous pour moi des ennemis sauf le Seigneur de l’univers »

« Coran, 44. La fumée (Ad-Dukhan)
45. Comme du métal en fusion; il bouillonnera dans les ventres
46. comme le bouillonnement de l'eau surchauffée.
47. Qu'on le saisisse et qu'on l'emporte en plein dans la fournaise;
48. qu'on verse ensuite sur sa tête de l'eau bouillante comme châtiment.
49. Goûte! Toi [qui prétendait être] le puissant, le noble.
50. Voilà ce dont vous doutiez.
51. Les pieux seront dans une demeure sûre »


Les stratégies multiculturalistes qui disent que la critique des religions est raciste, qui prétendent que la religion est indispensable à l’équilibre psychique ou qui soutiennent l’existence d’un besoin identitaire religieux génétique sont aliénantes. Pour aider les gens à évoluer, il est préférable de permettre la critique en public de leurs livres sacrés et de leur faire comprendre que ce n’est pas un déshonneur que d’enlever leurs signes religieux

Je répète, ce n’est pas un déshonneur de réfléchir et de refuser les atrocités contenues dans les histoires culturelles venant de l’antiquité et de leurs livres sacrés.

Qu’en pensez-vous?
.
.

[Remarque simple]

Bonjour,

L’honneur et la loyauté sont des valeurs sociales importantes. Par contre, il y a des limites à la loyauté et à l’honneur. Ces limites se reconnaissent par la réflexion et par la remise en question.

Que se passe-t-il si des personnes découvrent qu’un système religieux ouvre la porte à des abus psychologiques et psychiques ? Que se passe-t-il lorsque ce système existe depuis longtemps et qu’il est ancré dans la culture? Que se passe-t-il, si pour des raisons d’honneurs et de loyautés, les abus ne sont pas dénoncés ?

Voici la suite de l’histoire de Vic, le fils de M. Timme. C’est le dixième chapitre de la saga de Mani Pue-Lation.

A) Le premier chapitre est présenté dans le sujet : « Pourquoi faire des holocaustes ??? » C’est une destruction organisée de la culture athée.
B) Le deuxième chapitre est présenté dans le sujet : « Le créationnisme et le féminisme ». On explique la facilité avec laquelle les féministes-religieuses valorisent les fausses victimes.
……..
H) Le huitième chapitre est présenté dans le sujet de « La création de la religion Astérienne». Vic a survécu à un sevrage de psychotrope, et il est tombé amoureux d’une pharmacienne, Justi.
I) Le neuvième chapitre est présenté dans le sujet de « La secte de DIEU ». Vic se retrouve dans une secte religieuse où des prêtres Lenimirc droguent leurs fidèles.

Résumé du chapitre précédent. …
Vic se promenait régulièrement dans sa ville, cela lui permettait de réfléchir et d’apprécier sa vie. Lors d’une balade, il rencontra Salchi Hein, un prêtre Lenimirc, qui voulut le convertir à sa religion. Vic accepta l’invitation, mais il y découvrit une manigance religieuse incroyable. Il joua la comédie et il constata qu’une drogue était distribuée à certains croyants pour leur faire connaitre la foi religieuse.

On reprend l’histoire…

Vic et Justi avaient réalisé tout le potentiel des psychotropes et, surtout, de la façon dont ces drogues pouvaient être utilisées criminellement par des religieux. Ils ont décidé, alors, de contacter un avocat pour mettre un peu plus de clarté dans la légitimité du phénomène drogue-religion qu’ils avaient constaté.

Justi et Vic racontaient leur histoire à l’avocat.

L’arnaque religieuse consistait à créer une maladie mentale, paranoïa ou schizophrénie, avec des psychotropes et ensuite de soigner ces gens en prétendant que leur guérison venait d’un dieu imaginaire. Les prêtres laissaient croire aux victimes qu'ils avaient reçu une révélation divine pendant leur sevrage.

À l’écoute de leur histoire, Maitre Laidant, leur avocat, répondit honnêtement. Il ne pouvait pas vérifier s’ils rapportaient des évènements répréhensibles par la loi et s’il y avait matière à intenter des poursuites judiciaires. Avec une très grande bienveillance, il leur expliqua gentiment que leurs expériences personnelles ressemblaient beaucoup trop à une théorie du complot.

Il les avisa que son domaine d’expertise ne couvrait pas les causes reliées aux religions ou à la psychiatrie et qu’il ne pourra pas les aider de façon légale. L’avocat arrêta le chronomètre mesurant son temps professionnel qu’il avait accordé et il leur remit la facture de ses honoraires, en leur disant que ce dossier était fermé. Le jeune couple n’avait pas cacher leur très grande déception, mais avec un très grand sourire, M. Laidant leur proposa d’aller diner, avec eux, en ami et non en tant qu’avocat.

Pendant le repas, M. Laidant, s’exprima de manière beaucoup moins formelle. Il avoua que Vic n’était pas le premier à raconter de telles histoires et qu’elles se sont toutes terminées dans un cul-de-sac légal. Il y aura une multitude des psychiatres religieux qui contrediront l’interprétation des faits que le couple a rapportés.

Maitre Laidant parlait simplement;

« …..Votre intention semble belle et intègre, mais elle est inconcevable socialement. On ne peut pas remettre en question l’existence de dieu. Vous racontez une histoire de complot, et les propos comme les vôtres proviennent habituellement de paranos qui s’inventent des scénarios. »

« … Vic m’a avoué, de lui-même, qu’il avait été schizophrène, alors il n’aura automatiquement aucune crédibilité aux yeux des juges. Lorsqu’on parle de la schizophrénie, tous les spécialistes s’entendent pour dire qu’on n’en connait pas la cause et qu’il est impossible que cette maladie soit générée par des psychotropes. Les psychiatres fouilleront votre passé et ils trouveront des justifications ou des traumatismes dormants qui justifieront que vous avez développé une interprétation maladive. Vous ne pourrez pas prouver qu’une des causes de la schizophrénie provient d'un sevrage soudain de psychotropes. Votre histoire ne sera pas crédible, le monde médical niera totalement ce genre de prétentions. »

« … Vous risquez de vous ridiculiser, de perdre votre temps et votre argent. Les spécialistes connaissent le discours que vous tenez, ils vous serviront tous les arguments qui ont été enseignés en psychologie et en psychiatrie et ils vous diront que vous bricolez des anecdotes dans le but de nier une maladie mentale latente que vous possédez. Ces derniers feront tout, pour démontrer que vous avez inventé une fausse conspiration pharmaceutique qui négligerait volontairement cet effet. »

« … Si vous insistez dans cette direction, vous vous isolerez. On vous considèrera comme étant des complôtistes. On refusera de débattre avec vous publiquement parce que cela vous donnera de la visibilité. On vous poussera dans un silence d’incrédulité. Prenez le temps d’observer ce qui se dit dans les médias, les journalistes n’osent pas parler de cette possibilité qui prétend que les psychotropes rendent schizophrène. Il existe un danger que vous deveniez idéologiquement obsessif, à cause du refus continuel de la société de considérer votre histoire. Sans vous en rendre compte, face à ce mur culturel que vous ne pouvez abattre, une grande colère pourrait s’installer.»

« … Au mieux, les gens les plus aimables se tairont et vous laisseront libre de vous exprimer, même s'ils ne croiront pas en votre histoire. Au fond, personne ne désire mettre en doute les diagnostics et les expertises des psychiatres et des psychologues. Ce que vous dites est trop gros, ce n’est pas croyable, ça ne passera pas. »

« … Ensuite, Vic est un canadien et je ne sais pas comment la loi française s’appliquerait dans son cas. La plupart des juges canadiens sont des croyants, et le système judiciaire de ce pays demande aux magistrats de s’assermenter sur des livres religieux. La religion leur sert actuellement d’outil psychologique pour maintenir une stabilité sociale.
Peu importe si vous avez raison, pour l’instant, je pense que le système judiciaire n’est pas prêt à entendre ce que vous racontez. »

« … Votre discours attaque directement l’honneur des psychiatres et la loyauté des juges qui ont fait leurs serments sur la bible. »

« … Je suis désolé d’avoir des propos comme ceux-ci et je sais qu’ils sont paternalistes. Soyez un peu plus sage, vous êtes jeunes! Appréciez les moments que vous vivez. Votre combat ne fera que vous nuire, SVP, passez à autre chose …… »

Justi et Vic écoutaient avec attention les conseils de cet avocat, ils avaient compris qu’il voulait les aider. Il leur avait donné une interprétation humaine montrant le système social actuel, qui est un mélange de vérités et de mensonges.

Justi et Vic se questionnaient encore. Désirer de bien vivre en fermant les yeux, est-ce de la lâcheté ? Pourquoi les histoires comme la nôtre se sont-elles terminées dans l’oubli ? Est-ce que les refus de vérifier sont une question de prestige et d’honneur, pour tous ces spécialistes ?

Vic et Justi étaient honnêtes et intègres, ils voulaient vivre sereinement.

….. À suivre ……

Qu’en pensez-vous ?

.
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[sami83g]

Bonjour,

Au travers du petit dialogue précédant, je voulais mettre en évidence les contraintes sociales limitant la critique de la religion. Les techniques manipulatrices des fanatiques religieux ne cesseront pas de sitôt.

Il y a plusieurs causes expliquant ces dérives, par exemple, des fanatiques auraient vécu, comme source à leurs motivations, une expérience sensorielle où ils auraient intérieurement « ressenti la présence de dieu » et cela au moins une fois dans leur vie. Ces gens sont d’autant plus aliénés lorsqu’ils s’imaginent que leurs « ressentis» sont un secret et qu’ils présument avoir reçu une révélation divine.

Et pour cause, leur sensation subjective ne sera pas considérée comme louable par la majorité des gens, on sait que ressentir la présence de dieu (ou du diable) est un phénomène relié à la schizophrénie ou à la paranoïa. Ressentir la présence d’une entité extracorporelle est un signe de maladie mentale ou de faiblesse psychiatrique.

Oui et alors ?

Les psychiatres ne disent pas que c’est une sensation qui est facile à reproduire chez n’importe quel individu. Il suffit de lui faire ingérer des psychotropes.

En connaissant les effets psychiques des psychotropes, un agresseur pourrait faire croire à ses victimes qu’elles sont des êtres appelés par dieu et qu’elles ont eu une révélation. Ces proies ressentiront, des émotions semblables à des transes ou à des états seconds, suivant à l’ingestion des drogues. L’effet pourra se produire dans l’heure ou dans quelques jours.

Maintenant, si l’on sait qu’une personne a un profond désir de croire en dieu, alors, la séance provoquée de psychose sera la bienvenue. Elle aura ressenti la « présence de ce dieu » et l’on peut être certain qu’elle deviendra une adepte inconditionnelle de cette croyance. Cette expérience sera possiblement motivante pour des raisons diverses; pour donner un sens à sa vie, pour se donner de l’importance, pour justifier ses actions, pour s’imaginer proche de dieu …

Par la suite, cette personne défendra inconditionnellement la croyance à laquelle elle adhère. Devant des contestataires, disant que le dieu est une invention humaine imaginaire, les prosélytes utiliseront tous les arguments et les ruses possibles pour censurer les discours de leurs adversaires. Ce sera une question d’honneur. Sous prétexte d’être attaquée et humiliée dans leur identité et dans leur estime de soi, la critique de leur croyance devient inacceptable.

Il est difficile de contester des systèmes religieux; islam, judaïsme, sikh, chrétien… Je me questionne, si des juges de la Cour Suprême s’imaginent, secrètement, avoir été favorisés par un dieu ou par une force divine, ces derniers pourront-ils réaliser que dieu n’existe pas?

Qu’en pensez-vous?

[Terrien]

https://www.youtube.com/watch?v=8_nhSpjqzhk

Je ne suis pas religieux, mais le concept du Christ me plais , c'est pas évident de démêler le vrais du faux ...

[Dominique18]

Et ce n'est certainement pas avec ce type de vidéo qu'on risque de progresser...
Il faut faire l'effort de vérifier ses sources. Damien Maya semble bien faire partie des personnes en qui on ne peut guère accorder une confiance et une crédibilité. Réservé à ceux qui apprécient les gourous au risque de se perdre à leur contact....

[Terrien]

xd, dans cette vidéo, c'est les propos de Jiddu Krishnamurti qu'il faut écouter , mais bon, libre a chacun de voir midi a sa porte

[sami83g]

Bonjour


@Terrien ; Ce n'est pas évident. Laissez moi vous parler des théologiens.

Vous savez surement que la théologie n’est qu’un assemblage incohérent de notions farfelues. Leur langage empli de raisonnements fallacieux permet de mitiger ou de neutraliser les dénonciateurs des inepties religieuses.

Une fois que l’on a compris que les prophètes n’étaient que des schizophrènes (ils entendaient des voix et ils s’imaginaient être en contact avec des divinités), on réinterprètera les livres sacrés d’une manière beaucoup plus pragmatique. On comprendra l’absurdité de ces contes tribaux et archaïques.

On oublie généralement; que la paranoïa, inhérente à plusieurs croyants fanatiques, laisse une sensation où ils se sentent surveiller par une entité externe ou que la schizophrénie leur fait entendre des voix, et ainsi, ils s'imaginent être un élu de dieu. Ces sentiments justifient amplement que des individus ont un besoin de croire en un dieu ou en un monde immatériel s’ils ne peuvent pas admettre qu’ils vivent avec une maladie mentale. Mais, ce n’est pas tout le monde qui possède ce ressenti.


Cette sensation peut-être créée de plusieurs façons, que ce soit à cause d’une modification de l'organisation cérébrale, à cause des effets de drogues, à cause d’expériences impromptues, à cause de l’éducation … Il est difficile d’en préciser la raison, surtout si des expériences paranoïaques ou schizophréniques sont apparues temporairement, pendant une courte période, alors les souvenirs, qui en restent, justifieront cette croyance en cet au-delà.
On ne peut pas pointer exactement la cause ou les causes à la source de croyances ésotériques ou de dogmes superstitieux telles que ceux entretenus par la religion. On sait simplement que c’est faux et archaïque.

Les théologiens ne pourront jamais admettre que les croyances religieuses ne sont que superstitions et qu’ils protègent des dogmes (prenant leurs sources dans une expérience mentale plus ou moins névrotique). Pour cette raison, il est important de critiquer de ce qu’ils nous racontent.

Les théologiens les plus ouverts admettront qu’il est impossible de prouver l’existence d’un dieu et, dans un même élan, ils affirmeront qu'il est impossible de prouver l'inexistence d'un dieu! La discussion pourra tourner sur la rationalité de notre intellectuel qui n’aurait pas la capacité d’envisager une entité indéfinissable. Ils brasseront des termes polysémiques comme les intuitions innées, comme l’essence de l’âme, comme la conscience de l’amour …. Ils aborderont les domaines psychologiques et historiques et ils y mélangeront une culture scientifique en parlant de l’évolution de l’univers. Les plus mesquins manipuleront leur auditoire pour développer un sentiment de supériorité par rapport aux incroyants.

Ils peuvent croire en ce qu’ils veulent, ce n’est pas un problème. La situation se corse lorsqu’ils ont recours à des « accommodements irraisonnables » imposés à la majorité et lorsqu’ils se présentent comme étant des défenseurs qui combattent la discrimination religieuse au nom d’une égalité entre citoyens, sans se soucier des discours haineux que propage la religion.

Prenons, pour exemples, ces énoncés religieux dévastateurs, meurtriers et cruels qui proclament la puissance de leur dieu et que les théologiens tiennent sous silence.

‘’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’
Coran ; 8. Le butin (Al-Anfal)
7. (Rappelez-vous), quand Allah vous promettait qu'une des deux bandes sera à vous. ‹Vous désiriez vous emparer de celle qui était sans armes, alors qu'Allah voulait par Ses paroles faire triompher la vérité et anéantir les mécréants jusqu'au dernier.
8. afin qu'Il fasse triompher la vérité et anéantir le faux, en dépit de la répulsion qu'en avaient les criminels.
9. (Et rappelez-vous) le moment où vous imploriez le secours de votre Seigneur et qu'Il vous exauça aussitòt: ‹Je vais vous aider d'un millier d'Anges déferlant les uns à la suite des autres.
10. Allah ne fit cela que pour (vous) apporter une bonne nouvelle et pour qu'avec cela vos coeurs se tranquillisent. Il n'y a de victoire que de la part d'Allah. Allah est Puissant est Sage.

Bible; Deutéronome
17.1 Tu n'offriras en sacrifice à l'Éternel, ton Dieu, ni boeuf, ni agneau qui ait quelque défaut ou difformité; car ce serait en abomination à l'Éternel, ton Dieu.
17.2 Il se trouvera peut-être au milieu de toi dans l'une des villes que l'Éternel, ton Dieu, te donne, un homme ou une femme faisant ce qui est mal aux yeux de l'Éternel, ton Dieu, et transgressant son alliance;
17.3 allant après d'autres dieux pour les servir et se prosterner devant eux, après le soleil, la lune, ou toute l'armée des cieux. Ce n'est point là ce que j'ai commandé.
17.4 Dès que tu en auras connaissance, dès que tu l'auras appris, tu feras avec soin des recherches. La chose est-elle vraie, le fait est-il établi, cette abomination a-t-elle été commise en Israël,
17.5 alors tu feras venir à tes portes l'homme ou la femme qui sera coupable de cette mauvaise action, et tu lapideras ou puniras de mort cet homme ou cette femme.
17.6 Celui qui mérite la mort sera exécuté sur la déposition de deux ou de trois témoins; il ne sera pas mis à mort sur la déposition d'un seul témoin.
17.7 La main des témoins se lèvera la première sur lui pour le faire mourir, et la main de tout le peuple ensuite. Tu ôteras ainsi le mal du milieu de toi.

‘’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’

Comment les théologiens interprèteront-ils ces textes ? Lorsque des textes sont abjects, comme ceux reproduits ci-dessus, il est sain d’esprit de dire que ces textes sont abjects. Ces textes minables, que l’on retrouve en quantité énorme dans les livres sacrés, doivent être dénoncés publiquement pour développer une bonne cohérence sociale.

Comment ces théologiens sauveront-ils leurs honneurs pour expliquer ces aberrations démentes ?

Nous enfumeront-ils avec un « dieu d’amour individualisé », avec un « dieu créateur qui nous laisse libres », avec un dieu omniscient, omnipotent et omniclément (qu’on ne peut concevoir)? Pire, pourraient-ils nous berner avec la fameuse fabulation psychiatrique disant que nous avons un besoin psychique d'un espoir en l’au-delà?

Il est utile de développer un sens critique pour contrer ces discours à l’eau de rose des théologiens, ces gens viennent masquer les atrocités contenues dans les livres sacrés.

Qu’en pensez-vous?

[Igor]

Il est utile de développer un sens critique pour contrer ces discours à l’eau de rose des théologiens, ces gens viennent masquer les atrocités contenues dans les livres sacrés.

Qu’en pensez-vous?

Absolument d'accord avec vous, il est utile de développer un sens critique même si on peut aimer se laisser enfumer un peu quand même. https://www.youtube.com/watch?v=lWA2pjMjpBs

J'en connais qui en fument du bon en tout cas pis qui sont pas malades. https://www.youtube.com/watch?v=G-W02TR7gtc

[Kraepelin]

Vous savez surement que la théologie n’est qu’un assemblage incohérent de notions farfelues. Leur langage empli de raisonnements fallacieux permet de mitiger ou de neutraliser les dénonciateurs des inepties religieuses.

Hummmm
Et Thomas d'Aquin? C'est pourtant un des pères de la logique.

Une fois que l’on a compris que les prophètes n’étaient que des schizophrènes (ils entendaient des voix et ils s’imaginaient être en contact avec des divinités),

Qu'il y ait eu des prophètes schizophrènes, je le veux bien, mais affirmer qu'il l'est tous été me semble aussi gratuit que commode pour vous.

Ensuite, entendre des voix n'est PAS pathognomonique de la schizophrénie. Les hallucinations auditives peuvent avoir bien d'autres explications

... on réinterprètera les livres sacrés d’une manière beaucoup plus pragmatique. On comprendra l’absurdité de ces contes tribaux et archaïques.

Il y a bien des choses dans la Bible. La théologie et des fables qui lui sont associés y occupent la plus grande place, mais pas toute la place. On trouve aussi dans la Bible des livres ou des parties de livre qui racontent l'histoire d'une nation, des épopée de héros et d'héroïnes national, un code de loi mélangé à un guide pratique de médecine préventive, des œuvres littéraires poétiques, etc.

Je comprend que vous voulez affirmer que vous ne prêter pas foi aux fables magiques contenue dans la Bible et personne ne vous le reprochera ici (surtout ici sur un forum sceptique), mais ...

Votre athéisme est peut être top récent et conséquemment trop fragile pour que le molosse en vous lâche son os, mais peut-être qu'avec le recul vous pourrez un jour apprécier les valeurs historiographiques, philosophiques et artistiques de cette bibliothèque. J'étudie présentement en histoire de l'antiquité et personne ne s'étrangle de lire certains extraits bibliques dans les notes de cours.

On oublie généralement; que la paranoïa, inhérente à plusieurs croyants fanatiques, laisse une sensation où ils se sentent surveiller par une entité externe ou que la schizophrénie leur fait entendre des voix, et ainsi, ils s'imaginent être un élu de dieu. Ces sentiments justifient amplement que des individus ont un besoin de croire en un dieu ou en un monde immatériel s’ils ne peuvent pas admettre qu’ils vivent avec une maladie mentale. Mais, ce n’est pas tout le monde qui possède ce ressenti.

Vos connaissances en psychiatrie sont rachitiques et votre compréhension des troubles mentaux très naïve.

Bon, je ne vais pas plus loin|

Bonne chance dans votre pèlerinage vers la raison.

[Mirages]

On oublie généralement; que la paranoïa, inhérente à plusieurs croyants fanatiques, laisse une sensation où ils se sentent surveiller par une entité externe ou que la schizophrénie leur fait entendre des voix, et ainsi, ils s'imaginent être un élu de dieu. Ces sentiments justifient amplement que des individus ont un besoin de croire en un dieu ou en un monde immatériel s’ils ne peuvent pas admettre qu’ils vivent avec une maladie mentale. Mais, ce n’est pas tout le monde qui possède ce ressenti.

Qu’en pensez-vous?

Qu'on peut être paranoïaque, entendre des voix, se prendre pour l'élu, faire des BDA (Bouffées Délirantes Aiguës) en gros, et se retrouver en Hôpital psychiatrique de grès ou de force.

Et de ce fin fond d'HP: militer activement pour la zététique et le scepticisme scientifique pour soi-même d’abord et pour les autres ensuite.

J'en ai fait l'application soft cet aprem à mon travail à la con chez Burger King: petite crise de paranoïa. Ben avoir les bons outils ça aide à fonctionner et prendre des mesures générales adéquates.

[Igor]

Et de ce fin fond d'HP: militer activement pour la zététique et le scepticisme scientifique pour soi-même d’abord et pour les autres ensuite.

Il n'est pas le seul à faire ça je pense. Ceci dit, ils ne les laissent pas tous sortir. https://www.youtube.com/watch?v=5Nrv5teMc9Y

J'en ai fait l'application soft cet aprem à mon travail à la con chez Burger King:

C'est un travail tout à fait honorable quand même (pis moi, j'aime bien aller manger là aussi). https://www.youtube.com/watch?v=XWlm6LFAFPU

[sami83g]

Bonjour

--@ Kraeplin. Tu as écrit; «Hummmm ….Et Thomas d'Aquin? C'est pourtant un des pères de la logique. »

J’ai consulté WIKI. Pourquoi rapportes-tu un autre cas de personne qui possédait une maladie mentale? La vie de ce héros chrétien confirme mes dires à propos de la schizophrénie inhérente à plusieurs religieux. Je cite un extrait;

« Sa dernière vision et sa fin (1273-1274) … À partir du 6 décembre 1273, après avoir eu une expérience spirituelle bouleversante pendant la messe, il cesse d’écrire, parce que, dit-il, en comparaison de ce qu'il a compris du mystère de Dieu, tout ce qu'il a écrit lui paraît « comme de la paille ».

--@ Kraeplin. Tu as écrit; «Ensuite, entendre des voix n'est PAS pathognomonique de la schizophrénie. »

Merci, je ne connaissais pas le mot pathognomonique. Voici ce qu'il signifie.

« On dit d'un signe clinique ou d'un symptôme qu'il est pathognomonique lorsqu'il caractérise spécifiquement une seule maladie donnée et qu'il permet, à lui seul, d'en établir le diagnostic certain »

Et je suis d’accord avec toi. La maladie de la schizophrénie se manifeste au travers de plusieurs symptômes. Et l'on peut entendre des sons, "acouphènes", sans être schizophrène.

--@ Kraeplin. Tu as écrit; «J'étudie présentement en histoire de l'antiquité et personne ne s'étrangle de lire certains extraits bibliques dans les notes de cours. »

Je comprends, et c'est évident. Si tu étudiais l’histoire; des génocides, des instruments de torture, ou encore, des corvées imposées aux Goulags, j'imagine qu'aucun étudiant ne chercherait à étrangler ses pairs. Cela dit, l’étude de l’antiquité est un sujet plus agréable que ceux que je viens de mentionner. C’est bien.

--@ Kraeplin. Tu as écrit; «Vos connaissances en psychiatrie sont rachitiques et votre compréhension des troubles mentaux très naïve. »

Intéressant! Il y a matière à discussion. Prenons le temps et vérifions des auteurs faramineux comme Jung, Froeud, Burckhardt… Les connaissances ne pourront que s’améliorer. On en reparlera lorsque le temps le permettra, j’espère que tu seras encore disponible.

--@ Kraeplin. Si tu le désires, tu peux commenter la liste des effets dus au sevrage que je cite plus bas. Ces effets se produisent quand on arrête subitement la prise de certains psychotropes, et ils varient avec le dosage, avec la personne et avec la durée. On ne peut donc pas se prononcer aveuglément sans tenir compte du contexte.

En parlant de naïvetés, ces réactions psychiques dues au sevrage sont prévisibles, en connaissant la drogue et le dosage. Il devient possible d’empoisonner un individu à son insu, d’arrêter soudainement la posologie et d’accuser, par la suite, cette victime d’être un fou. Pendant le sevrage, tous les spécialistes diagnostiqueront une maladie mentale parce qu’ils ignoreront qu’il y a eu intoxication criminelle et la victime ne comprendrait pas non plus ce qu’elle vit. D'accord?

Le méfait sera totalement transparent et ostracisé puisque des spécialistes, psychiatres et autres psychanalystes n’admettent pas que la maladie mentale peut-être induite par des psychotropes chez n’importe quel individu. Ces gens, grassement payés, ne poseront pas de questions et ne feront pas de vérifications pour savoir si la source du problème aurait été induite par un sevrage provoqué avec des stupéfiants, que la victime aurait absorbé à son insu. En se fiant à l’analyse des symptômes, ils prescriront d’autres psychotropes en instaurant une nouvelle dépendance et en prétendant soigner avec bienveillance, si cette victime se retrouve dans leurs institutions.

--@ Mirage. Tu as écrit; «J'en ai fait l'application soft cet aprem à mon travail à la con chez Burger King: petite crise de paranoïa. Ben avoir les bons outils ça aide à fonctionner et prendre des mesures générales adéquates. »

Nous sommes sur un petit forum de discussion et chacun raconte un peu son histoire. Tu as répondu, dans le passé, en disant que tu désirais lancer des patates, c’était une façon de s’exprimer sans complication et légère. Mais là, tu m’inquiètes! Si ce que tu racontes est vrai, tu laisses entendre que tu vis avec certaines souffrances psychiques qui peuvent devenir insoutenables.

J’ai lavé la vaisselle dans un restaurant la nuit, pendant longtemps, c’était le seul job que j’avais trouvé. J’ai vécu avec ce sentiment d’être dépendant d’un job que je n’aimais pas. Ce n’est pas agréable comme vie sociale, par contre, ce que tu racontes est pire.

Est-ce que tu vis avec une dépendance aux psychotropes ? Est-ce que tu as déjà essayé de te sevrer de ces drogues?

N'arrête pas la médication, si tu es seul, c’est dangereux ! Demande de l’aide.

Il ne faut jamais arrêter les psychotropes de façon soudaine. Si tu désires arrêter la « médication », tu devrais te faire suivre de près, par un médecin compétent qui connait les effets de sevrage. Je te présente une liste sommaire des effets dévastateurs qu’un sevrage soudain peut créer.

Entre un et trois jours après l’arrêt soudain de psychotropes, des troubles psychiques apparaitront;
A) Problème majeur d’insomnie
B) Illusion et rêve nocturne inhabituel et intense
C) Battements du cœur très élevés (cela pourrait causer une crise cardiaque)
D) Réveil soudain en sueur pendant la nuit
E) Fatigue croissante et angoisse grandissante

Après plusieurs semaines, des symptômes physiques apparaitront aussi ;
A) Les cycles circadiens seront complètement débalancés.
B) Les sens, comme l’ouïe ou l'orientation, seront déséquilibrés et faussés
C) La confusion s’installera, les pensées deviendront inadéquates
D) La peur intense apparaitra à la suite d'une angoisse difficilement contrôlable
E) Les émotions deviendront instables, elles agiront en accéléré ou au ralenti sans raison
F) Les symptômes de la paranoïa ou de la schizophrénie apparaitront


Avec le temps, la maladie mentale deviendra plus apparente ;
A) Des détails de la vie courante prendront une importance démesurée
B) La musique et la lumière (stroboscope) pourront créer des douleurs intolérables
C) Il inventera des scénarios dingues pour expliquer des interprétations dingues
D) Il percevra négativement ses amis et leur attribuera des intentions malsaines
E) Il s’imaginera posséder une grande importance mystique, justifiant son isolement
F) Il entretiendra des idées délirantes sur des événements anodins
G) Il verra des messages secrets dans les journaux et dans les revues
H) Il croira indéfectiblement à des complots invraisemblables
I) Il parlera à son ordinateur ou à la télévision en pensant être écouté et regardé.
J) Il enverra des regards agressifs et obsessifs à son entourage.


Pour que l’individu réussisse à se libérer de sa dépendance
A) Il devra discipliner ses émotions.
B) Il devra stabiliser ses cycles circadiens (le plus difficile), éveil-sommeil.
C) Il devra apprendre à reconnaitre ses états névrotiques récurrents
D) Il devra se dissocier des idées délirantes et des sentiments de persécution
E) Il devra dompter les périodes psychotiques de la paranoïa et de la schizophrénie
F) Il devra vivre avec une angoisse persistante et quelques fois intolérable.

Si l’individu ne réussit pas à se contrôler après plusieurs mois ;
A) Il risque de perdre son emploi, il s’isolera, il se sentira persécuté.
B) Il risque de sombrer dans d’autres drogues pour atténuer ses malaises et ses souffrances
C) Il risque de devenir violent et dangereux, et il risque de se retrouver en prison
D) Il risque de se suicider en consommant une overdose pour arrêter cette douleur insoutenable
E) Il risque d’être interné à des instituts psychiatriques à répétition.

Ça fait peur ! Et le comble de ce drame de dépendance s'amplifie avec le fait que certains spécialistes, psychiatres ou psychanalystes laissent croire aux gens que le problème de toxicomanie provient SEULEMENT et UNIQUEMENT d'une cause génétique. Les aidants arrêtent de se questionner, ils s’imaginent que c’est dû à la personnalité et ils négligent totalement que les effets de sevrage peuvent persister pendant des années.

Si vous êtes dépendant de drogues psychotropes, et si vous voulez vous libérer de cet esclavage pharmaceutique, recherchez un spécialiste avisé pour vous aider à sortir de ce cercle infernal. Il est possible de s’en libérer, mais ne le faites pas seul !

PS; à propos des spécialistes. S’il vous demande de prier un dieu imaginaire, s’il ne respecte pas vos doutes sur les drogues, s’il parle de la force vitale de votre âme, s’il radote qu’un besoin de croire en dieu est nécessaire, s’il vous dit que le problème est UNIQUEMENT génétique, s’il vous induit en erreur sur les effets des psychotropes, trouvez-en un autre et agissez avec précaution.

Qu’en pensez-vous ?

[Mirages]

Est-ce que tu vis avec une dépendance aux psychotropes ? Est-ce que tu as déjà essayé de te sevrer de ces drogues?

N'arrête pas la médication, si tu es seul, c’est dangereux ! Demande de l’aide.

Il ne faut jamais arrêter les psychotropes de façon soudaine. Si tu désires arrêter la « médication », tu devrais te faire suivre de près, par un médecin compétent qui connait les effets de sevrage.

Je mets un marqueur ici, parce que la question mérite qu'on l'approfondisse. J'y reviendrai, pourvu que j'ai un interlocuteur, sinon tant pis ça servira peut être à d'autres.

[Mirages]

Est-ce que tu vis avec une dépendance aux psychotropes ? Est-ce que tu as déjà essayé de te sevrer de ces drogues?

N'arrête pas la médication, si tu es seul, c’est dangereux ! Demande de l’aide.

Il ne faut jamais arrêter les psychotropes de façon soudaine. Si tu désires arrêter la « médication », tu devrais te faire suivre de près, par un médecin compétent qui connait les effets de sevrage.

Je mets un marqueur ici, parce que la question mérite qu'on l'approfondisse. J'y reviendrai, pourvu que j'ai un interlocuteur, sinon tant pis ça servira peut être à d'autres.

Donc: arrêter la médication en cas de trouble schizophrénique ? mauvaise idée apparemment:

Conclusions des auteurs:

Chez les personnes atteintes de schizophrénie, les données probantes suggèrent que le traitement de maintien est beaucoup plus efficace dans la prévention des rechutes que le placebo sur une période d'environ deux ans. Cet effet doit être comparé avec les effets indésirables des médicaments antipsychotiques. Les études futures devraient mieux préciser les taux de morbidité et de mortalité à long terme associées à ces médicaments

La revue comprend actuellement 75 essais contrôlés randomisés (ECR) incluant 9 145 participants et comparant les médicaments antipsychotiques à un placebo. Les essais ont été publiés entre 1959 et 2017 et leur taille était comprise entre 14 et 420 participants. Dans de nombreuses études, les méthodes de randomisation, d'assignation et de mise en insu étaient mal rapportées. Toutefois, le fait de limiter l'analyse aux études présentant un risque de biais faible a donné des résultats similaires. Bien que cette source de biais et d'autres sources potentielles aient limité la qualité générale, l'efficacité des médicaments antipsychotiques pour le traitement de maintien dans la schizophrénie était évidente. Les médicaments antipsychotiques se sont révélés plus efficaces que le placebo dans la prévention des rechutes entre sept et douze mois

Donc + de rechutes, et c'est pas bon.
Par exemple entendre des voix c'est handicapant, sauter par la fenêtre ou autre pour "x" raison est un risque très grave, héberger des extraterrestres dans son corps c'est embêtant etc...

Oui les effets secondaires on pourrait en écrire une bible, mais c'est toujours la balance bénéfices / risques qu'il faut maintenir en faveur des bénéfices, s'il le faut en adaptant les traitements tout au long de sa vie.

Pour que l’individu réussisse à se libérer de sa dépendance
A) Il devra discipliner ses émotions.
B) Il devra stabiliser ses cycles circadiens (le plus difficile), éveil-sommeil.
C) Il devra apprendre à reconnaitre ses états névrotiques récurrents
D) Il devra se dissocier des idées délirantes et des sentiments de persécution
E) Il devra dompter les périodes psychotiques de la paranoïa et de la schizophrénie
F) Il devra vivre avec une angoisse persistante et quelques fois intolérable.

Si l’individu ne réussit pas à se contrôler après plusieurs mois ;
A) Il risque de perdre son emploi, il s’isolera, il se sentira persécuté.
B) Il risque de sombrer dans d’autres drogues pour atténuer ses malaises et ses souffrances
C) Il risque de devenir violent et dangereux, et il risque de se retrouver en prison
D) Il risque de se suicider en consommant une overdose pour arrêter cette douleur insoutenable
E) Il risque d’être interné à des instituts psychiatriques à répétition.

Et comment tu fais sans "drogues psychoactives" que sont les médicaments ???

Si tu désires arrêter la « médication », tu devrais te faire suivre de près, par un médecin compétent qui connait les effets de sevrage.

Tu penses qu'il y a beaucoup de psychiatres qui incitent à prendre cette voie ou comme je le soupçonne, c'est marginal ?

Je verrai si toi ou quelqu'un d'autre est intéressé à débattre pour continuer.

+2H-2N

[sami83g]

Bonjour,

@Mirage. Tu as écrit; « +2H-2N ».
Intrigant ce genre de petit texte? Qu’est-ce que tu veux signifier?

@Mirage. Tu as écrit; « c'est toujours la balance bénéfices / risques qu'il faut maintenir en faveur des bénéfices, s'il le faut en adaptant les traitements tout au long de sa vie. »

Je suis d’accord, et le risque de changer par soi-même une médication de substance psychoactive correspond à marcher le long d’un précipice pendant une tempête.

@Mirage. Tu as écrit; « Tu penses qu'il y a beaucoup de psychiatres qui incitent à prendre cette voie ou comme je le soupçonne, c'est marginal ? »

C’est peut-être sur ce point que nos opinions vont diverger.

Pour faire un parallèle simple, pensons au système policier. J’ai beaucoup de respect pour les policiers, la majorité de ceux-ci cherchent à protéger les gens contre les abus et quelques fois contre les gens eux-mêmes.

La population sait maintenant que le système policier comporte des défaillances. Certains de leurs membres nagent dans la corruption, vont exploiter des femmes, vont voler des commerçants, vont vendre des drogues … Ces dysfonctions inhérentes à leur système se produisent pourtant et leur organisation se doit de corriger les anormalités. C'est-à-dire qu’ils doivent admettre que certains policiers peuvent être des criminels.

Du côté populaire, l’erreur de faire un amalgame, en attribuant les fautes d’un policier à tous les policiers, nuit à la confiance que l’on possède vis-à-vis ce système de protection social.

Cela dit, si le système policier refuse d’admettre qu’il existe des criminels parmi leurs membres, qu’il prétend que tout va bien dans le meilleur des mondes, qu’il empêche le signalement des déviances, la sagesse collective réalisera que ce système est pourri.

Eh bien! Je dis que le système psychiatrique est un « système pourri », rien de moins.

On comprend que ce ne sont pas tous les psychiatres qui possèdent cette tendance à abuser des gens et à ressentir du plaisir à détruire des patients avec leurs drogues, mais le système psychiatrique refuse d’admettre que des criminels se cachent dans leurs rangs.

Tu sais surement que l’alcool est une substance psychoactive. Lorsqu’une personne a développé une dépendance, il devient très difficile pour elle de se sevrer et cela va durer des années. La sagesse collective reconnait les problèmes reliés à l’alcoolisme. Cette maladie pousse souvent les victimes dans le monde de la paranoïa.

Quel est le rapport avec la religion ?

Il existe un prosélytisme vicieux parmi certaines associations qui laisse entendre que la croyance en un dieu imaginaire correspond au seul moyen pour réussir un sevrage. Ils prétendent soigner la paranoïa récurrente en utilisant des prières à un dieu fantasmé, au lieu d’expliquer clairement le phénomène et les effets d’un manque. Pour propager leurs publicités, ils banalisent leurs échecs répétitifs et ils mettent en évidence les succès en y associant le pouvoir imaginaire de leur dieu « bouche-trous ». Note, que la personne non religieuse qui réussit son sevrage par autodiscipline n’ira pas témoigner pour dire qu’un dieu l’a guéri. Les prosélytes religieux, dans ces associations, bidonnent la cause des succès d’un sevrage.

En psychiatrie, le drame s’effectue plus profondément. Ce système pourri laisse croire que la maladie mentale, schizophrénie ou paranoïa par exemple, se situe dans le registre d’une faiblesse génétique seulement, et il ostracise complètement les causes reliées à un sevrage dû à l’empoisonnement de psychotropes puissants. Pourtant, n’importe qui peut devenir schizophrène ou paranoïaque avec l’ingestion de drogues, volontairement ou non. Les plus vicieux de ces psychiatres laissent entendre qu’il y a un besoin psychique de croire au divin qui est à la source de la maladie mentale.

@Mirage. Tu as écrit; « Et comment tu fais sans "drogues psychoactives" que sont les médicaments ??? »

La réponse à cette question vaut des millions ! Le sevrage dépend énormément du contexte, du niveau de destruction psychique et du potentiel de reconstruction de la victime. Dans un premier temps, le spécialiste soignant doit admettre que la maladie n’est pas « génétique » (ou irréversible) et qu’elle peut disparaitre, ensuite, le patient devra être apte à vivre avec des psychoses à répétition pendant le sevrage. Idéalement, le spécialiste doit réduire la dose graduellement en analysant les effets. Et, le patient doit contrôler ses psychoses, de schizophrénies ou de paranoïas récurrentes, pour ne pas accuser le spécialiste, qui cherche à l’aider, de sadique ou d’autres qualitatifs de ce genre. Le processus durera longtemps et des années.

Qu’en pensez-vous ?

[sami83g]

Bonjour,

Pourquoi faire croire aux miracles?

Des quantités énormes de fabulations, ratoureuses et perfides, remplissent les bagages culturels des croyants religieux. Elles fournissent de fausses explications aux mensonges et aux arnaques qui sont véhiculés. Elles entretiennent la confusion sous un voile de mystères et de magies.

Dans un texte précédent, on envisageait la souffrance qu’un homosexuel pouvait ressentir à cause des interdits religieux. Ces exclusions, inscrites dans la torah, s’adressaient à des tribus juives de l’antiquité.

Ces genres d’interdits avaient leurs équivalents pour les femmes. L’adultère, tout comme l’homosexualité, était puni de mort. Lorsqu’une femme devenait enceinte suite à une aventure sexuelle, elle risquait de se faire assassiner ou lapider. Elle devait mentir à son conjoint pour se protéger. Mais, si la femme n’avait pas d’époux ?

Il y a deux mille ans, si une femme juive sans époux devenait enceinte, que pouvait-elle dire pour ne pas se faire assassiner ou lapider ?

Je vous cite un extrait biblique et vous risquez de comprendre les conséquences et contextes d'un mensonge.

==========------------------------

Matthieu

1.18 Voici de quelle manière arriva la naissance de Jésus Christ. Marie, sa mère, ayant été fiancée à Joseph, se trouva enceinte, par la vertu du Saint Esprit, avant qu'ils eussent habité ensemble.
1.19 Joseph, son époux, qui était un homme de bien et qui ne voulait pas la diffamer, se proposa de rompre secrètement avec elle.
1.20 Comme il y pensait, voici, un ange du Seigneur lui apparut en songe, et dit: Joseph, fils de David, ne crains pas de prendre avec toi Marie, ta femme, car l'enfant qu'elle a conçu vient du Saint Esprit;
1.21 elle enfantera un fils, et tu lui donneras le nom de Jésus; c'est lui qui sauvera son peuple de ses péchés.
1.22 Tout cela arriva afin que s'accomplît ce que le Seigneur avait annoncé par le prophète:

==========------------------------

On constate facilement le romantisme dans ce mensonge évangélique invraisemblable. Nous savons tous que des évènements volages se produisaient dans l’antiquité tout comme ils se produisent régulièrement aujourd’hui.

Puisque cette fabulation se retrouve dans les livres sacrés, les théologiens répètent des arguments vaporeux pour éviter d’en discuter et de remettre en contexte. Permettez-moi d’interpréter ce conte avec un regard différent. Analysons ce récit avec une approche réaliste, puisque dieu et les anges n’existent pas. Que l’histoire soit symbolique ou mirifique, ça ne changera pas la fausse croyance au divin contenu dans ce texte sacré.

Quelles sont les contraintes sociales à la source des tromperies religieuses, impliquant Marie, une femme qui serait vierge et qui serait devenue la mère de Jésus ?

1) Dans les tribus juives, de l’antiquité, la fornication féminine était punie de mort

2) Une femme n’avait pas le droit de tomber enceinte sans avoir d’époux.

3) Un homme, qui ne reconnaissait pas sa paternité, pouvait rejeter sa relation avec une femme enceinte.

4) Pour éviter la mort ou la lapidation, la femme se doit de mentir !

5) Marie a inventé que son état de grossesse était dû à l’insémination par un ange.

6) Son fiancé, Joseph, un juif naïf, croyait aux pouvoirs magiques des anges.

7) La fabulation de Marie, crédible par le fiancé, lui a sauvé la vie et l’honneur.

8) Marie et Joseph ont permis que l’enfant naisse.

9) Le mensonge de Marie fut maintenu pendant la jeunesse de l’enfant.

10) Un enfant s’imaginait, par ce mensonge, qu’il était le fils d’un ange ou d’un dieu. Quelle chimère !

11) Cet enfant a surement affronté les railleries de ses semblables hébreux.

12) Il est tout à fait compréhensible qu’il développe une maladie mentale, schizophrène.

13) On comprend ainsi qu’il parlait à des dieux et à des diables imaginaires.

14) Jésus aurait, aussi, appris à arnaquer les gens, dans une secte juive, pour se défendre.

15) À cela on peut ajouter que Jésus vivait avec une homosexualité qui était rejetée.

16) Il réussit à devenir le gourou d’un groupe de zélote homosexuel et revanchard, en moins d'une année.

17) Son goût du pouvoir s’exprima rapidement dans le désir de devenir le roi des juifs, d’être le messie.

18) Les chefs religieux hébreux se moquèrent de lui et le considéraient comme un bâtard.

19) Les romains se foutaient de cet hurluberlu et ont accepté la demande des prêtres pour l'éliminer.

20) Les romains ont crucifié Jésus comme n’importe quel brigand.

21) Le groupe de zélotes se fit arnaquer par les religieux hébreux dans le but de disperser ces séditieux.

22) L’histoire finit mal pour le groupe de zélotes. Ils devaient sauver leur honneur.

23) Une nouvelle secte est apparue et elle transforma leur gourou, Jésus, en martyr.

24) Leurs histoires ont circulé et les quelques mois de prêche de Jésus devinrent parole de dieu.

25) Leurs contes remplissaient surement des trous culturels parmi le juifs et ils se sont incrustés.

Et Viola! Grâce aux évangiles, l’honneur de Marie, de Jésus, des zélotes a été sauvé avec des paroles abracadabrantes.

Qu’en pensez-vous?

[sami83g]

Bonjour

Que se passe-t-il entre Israël et le Hamas ?

Une guerre de religion! Une guerre de religion! Une autre guerre de religion!

On veut la paix? Commençons par faire comprendre publiquement que leurs dieux n’existent pas et que ces deux camps guerriers vénèrent des hurluberlus (prophètes) qui vivaient avec une maladie mentale, la schizophrénie.

Qu’en pensez-vous?

[Spartakus]

Bonjour

Que se passe-t-il entre Israël et le Hamas ?

Une guerre de religion! Une guerre de religion! Une autre guerre de religion!

On veut la paix? Commençons par faire comprendre publiquement que leurs dieux n’existent pas et que ces deux camps guerriers vénèrent des hurluberlus (prophètes) qui vivaient avec une maladie mentale, la schizophrénie.

Qu’en pensez-vous?

C'est une guerre de fou furieux, les 2 peuples ont a leurs têtes des dirigeants extrémiste. Bibi a déclaré dernièrement que les écrits de la bible lui permettait de faire cette guerre, du côté du Hamas, c'est la charia, une religion débile.
La paix est impossible avec les dirigeants actuel.

[sami83g]

Bonjour,

@Spartacus. Tu as écrit; «C’est une guerre de fous furieux… La paix est impossible avec les dirigeants actuels. »

Tout à fait, la dangerosité dépasse l’entendement. Cette guerre de religion, qui prend racine dans l’antiquité et dans des esprits de vengeance religieuse, peut facilement anéantir une partie de la planète. Israël possède l’arme nucléaire et l’Iran la possèdera surement bientôt. Ce dernier état a réussi à produire une plus grande quantité d’uranium enrichi.

Peut-on commencer à faire comprendre aux divers gouvernements qu’ils devraient arrêter de promouvoir les religions avec leurs politiques multiculturalistes? Ces lois créent des ghettos religieux, au nom de la bienveillance et de la paix sociale, et elles ne feront qu’augmenter les divisions entre les individus pacifiques.

En parlant d’histoires guerrières, je vous cite un extrait de la torah pour prouver à quel point ces textes sacrés sont merdiques et qu’ils entrainent dans la paranoïa.

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Ezéchiel
26.2
Fils de l'homme, parce que Tyr a dit sur Jérusalem: Ah! ah! Elle est brisée, la porte des peuples! On se tourne vers moi, Je me remplirai, elle est déserte!
26.3
A cause de cela, ainsi parle le Seigneur, l'Éternel: Voici, j'en veux à toi, Tyr! Je ferai monter contre toi des nations nombreuses, Comme la mer fait monter ses flots.
26.4
Elles détruiront les murs de Tyr, Elles abattront ses tours, Et j'en raclerai la poussière; Je ferai d'elle un rocher nu;
26.5
Elle sera dans la mer un lieu où l'on étendra les filets; Car j'ai parlé, dit le Seigneur, l'Éternel. Elle sera la proie des nations.
26.6
Ses filles sur son territoire Seront tuées par l'épée. Et ils sauront que je suis l'Éternel.
26.7
Car ainsi parle le Seigneur, l'Éternel: Voici, j'amène du septentrion contre Tyr Nebucadnetsar, roi de Babylone, le roi des rois, avec des chevaux, des chars, des cavaliers, et une grande multitude de peuples.
26.8
Il tuera par l'épée tes filles sur ton territoire; il fera contre toi des retranchements, il élèvera contre toi des terrasses, et il dressera contre toi le bouclier.
26.9
Il dirigera les coups de son bélier contre tes murs, et il renversera tes tours avec ses machines.
26.10
La multitude de ses chevaux te couvrira de poussière; tes murs trembleront au bruit des cavaliers, des roues et des chars, lorsqu'il entrera dans tes portes comme on entre dans une ville conquise.
26.11
Il foulera toutes tes rues avec les sabots de ses chevaux, il tuera ton peuple par l'épée, et les monuments de ton orgueil tomberont à terre.
26.12
On enlèvera tes richesses, on pillera tes marchandises, on abattra tes murs, on renversera tes maisons de plaisance, et l'on jettera au milieu des eaux tes pierres, ton bois, et ta poussière.
26.13
Je ferai cesser le bruit de tes chants, et l'on n'entendra plus le son de tes harpes.
26.14
Je ferai de toi un rocher nu; tu seras un lieu où l'on étendra les filets; tu ne seras plus rebâtie. Car moi, l'Éternel, j'ai parlé, dit le Seigneur, l'Éternel.
26.15
Ainsi parle à Tyr le Seigneur, l'Éternel: Au bruit de ta chute, Quand les mourants gémissent, Quand le carnage est dans ton sein, Les îles tremblent.

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Avez-vous lu ? Ces histoires rendent les gens vulnérables complètement paranoïaques.

J’explique. Les théologiens, prêtres, imans, rabbins nous rabâchent que leur dieu possède les plus belles qualités ; le pacifique, le souverain, le pardonneur, le juste, le généreux, le protecteur, etc. ET…et ensuite ces exégètes rapportent que ces histoires d’horreurs sont bienveillantes et que l’on doit comprendre que ce message parle d’amour. Ils baragouinent ontologiquement que ces textes s’adressent à ceux qui ne réalisent pas la puissance de leur dieu et que, par contre, les croyants seront protégés par ce despote. Aberrants !

Ces histoires tribales hantent les discussions sociales et les politiciens ne déclareront pas que ces écrits nauséabonds encouragent à la haine. Puisque chaque idéologie religieuse se vante d’être la meilleure solution à la paix, le politicien qui osera s’aventurer à contredire ces fous de dieu, fera face au monstre de l’identitaire traditionnel vivant aux dépens des superstitions culturelles schizophréniques.

Qu’en pensez-vous ?

[sami83g]

Bonjour,

Le drame humain qui se déroule actuellement, la guerre Palestine vs Israël de 2024 nous attriste énormément, et c‘est peu dire.


Récemment, des fanatiques religieux (des chefs guerriers et autres dirigeants) se sont présentés devant le congrès d’un des plus puissants pays (USA) du monde et ils se sont fait applaudir par les membres. En prime, ces gens ont reçu la promesse de recevoir d’autres armes modernes pour continuer le génocide d’un peuple économiquement anéanti, les palestiniens. Ces actions politiques tournent autour d’une géopolitique entremêlée par des jeux de pouvoir soutenus par des impérialistes ambitieux.

La photo du conflit s’embrouille affreusement avec les convictions religieuses.

Les chefs guerriers du judaïsme se font un point d’honneur de conquérir la Palestine malgré les reproches de groupes internationaux (sauf des USA).

Les chefs guerriers de l’islamisme se font un point d’honneur de vouloir détruire Israël malgré les reproches de groupes internationaux.

Ces agresseurs religieux, judaïques ou islamiques, ne respectent pas les droits de l’homme et lorsque les persécutés se défendent (en répondant par la violence à la violence), chacun de ces groupes d’agresseurs joue le jeu de la manipulation médiatique en se présentant comme étant la victime.

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Connaissez-vous certaines prophéties de leurs livres sacrés?

Ces fanatiques religieux essaieraient-ils de prouver les dires de prophètes schizophrènes? Parle-t-on de prophétie démentielle autoréalisatrice? Leur objectif religieux ou psychotique chercherait-il à prouver qu’ils ont été choisis par un dieu imaginaire?

Je vous laisse lire, un autre de ces textes pitoyables et débiles provenant de leurs livres sacrés. Leurs prophéties issues de cinglés paranoïaques et schizophréniques nagent, avec panache, dans une mer de chimères.


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Ézéchiel

7.1 La parole de l’Éternel me fut adressée, en ces mots:
7.2 Et toi, fils de l’homme, ainsi parle le Seigneur, l’Éternel, Sur le pays d’Israël: Voici la fin! La fin vient sur les quatre extrémités du pays!
7.3 Maintenant la fin vient sur toi; J’enverrai ma colère contre toi, Je te jugerai selon tes voies, Je te chargerai de toutes tes abominations.
7.4 Mon oeil sera pour toi sans pitié, Et je n’aurai point de miséricorde; Mais je te chargerai de tes voies, Et tes abominations seront au milieu de toi; Et vous saurez que je suis l’Éternel.
7.5 Ainsi parle le Seigneur, l’Éternel: Un malheur, un malheur unique! voici, il vient!
7.6 La fin vient, la fin vient, elle se réveille contre toi! Voici, elle vient!
7.7 Ton tour arrive, habitant du pays! Le temps vient, le jour approche, jour de trouble, Et plus de cris de joie dans les montagnes! 7.8
7.8 Maintenant je vais bientôt répandre ma fureur sur toi, Assouvir sur toi ma colère; Je te jugerai selon tes voies, Je te chargerai de toutes tes abominations.
7.9 Mon oeil sera sans pitié, Et je n’aurai point de miséricorde; Je te chargerai de tes voies, Et tes abominations seront au milieu de toi. Et vous saurez que je suis l’Éternel, celui qui frappe.
7.10 Voici le jour! voici, il vient! Le tour arrive! La verge fleurit! L’orgueil s’épanouit!
7.11 La violence s’élève, pour servir de verge à la méchanceté: Plus rien d’eux, de leur foule bruyante, de leur multitude! On ne se lamente pas sur eux!
7.12 Le temps vient, le jour approche! Que l’acheteur ne se réjouisse pas, Que le vendeur ne s’afflige pas! Car la colère éclate contre toute leur multitude.
7.13 Non, le vendeur ne recouvrera pas ce qu’il a vendu, Fût-il encore parmi les vivants; Car la prophétie contre toute leur multitude ne sera pas révoquée, Et à cause de son iniquité nul ne conservera sa vie.
7.14 On sonne de la trompette, tout est prêt, Mais personne ne marche au combat; Car ma fureur éclate contre toute leur multitude.
7.15 L’épée au dehors, la peste et la famine au dedans! Celui qui est aux champs mourra par l’épée, Celui qui est dans la ville sera dévoré par la famine et par la peste.
7.16 Leurs fuyards s’échappent, Ils sont sur les montagnes, comme les colombes des vallées, Tous gémissant, Chacun sur son iniquité.
7.17 Toutes les mains sont affaiblies, Tous les genoux se fondent en eau.
7.18 Ils se ceignent de sacs, Et la terreur les enveloppe; Tous les visages sont confus, Toutes les têtes sont rasées.
7.19 Ils jetteront leur argent dans les rues, Et leur or sera pour eux un objet d’horreur; Leur argent et leur or ne pourront les sauver, Au jour de la fureur de l’Éternel; Ils ne pourront ni rassasier leur âme, Ni remplir leurs entrailles; Car c’est ce qui les a fait tomber dans leur iniquité.
7.20 Ils étaient fiers de leur magnifique parure, Et ils en ont fabriqué les images de leurs abominations, de leurs idoles. C’est pourquoi je la rendrai pour eux un objet d’horreur;
7.21 Je la donnerai en pillage aux mains des étrangers, Et comme butin aux impies de la terre, Afin qu’ils la profanent.
7.22 Je détournerai d’eux ma face, Et l’on souillera mon sanctuaire; Des furieux y pénétreront, et le profaneront.
7.23 Prépare les chaînes! Car le pays est rempli de meurtres, La ville est pleine de violence.
7.24 Je ferai venir les plus méchants des peuples, Pour qu’ils s’emparent de leurs maisons; Je mettrai fin à l’orgueil des puissants, Et leurs sanctuaires seront profanés.
7.25 La ruine vient! Ils cherchent le salut, et point de salut!
7.26 Il arrive malheur sur malheur, Un bruit succède à un bruit; Ils demandent des visions aux prophètes; Les sacrificateurs ne connaissent plus la loi, Les anciens n’ont plus de conseils.
7.27 Le roi se désole, le prince s’épouvante, Les mains du peuple du pays sont tremblantes. Je les traiterai selon leurs voies, Je les jugerai comme ils le méritent, Et ils sauront que je suis l’Éternel.

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Avez-vous lu? Tellement débile, qu’on ne sait pas quoi répliquer à ce texte!

Dans un premier temps, pouvons-nous leur couper l’herbe sous leurs pieds en disant publiquement que leur dieu n’existe pas et que les histoires de la torah, de la bible et du coran racontent des fabulations de tribus guerrières et archaïques?

Ces guerriers croient en des dieux, Yahvé ou Allah, des entités imaginaires destructrices et démoniaques. Puis-je suggérer que notre société démocratique dénonce, dans un élan commun, ces textes sacrés et qu’elle enlève tous les avantages financiers permis aux associations religieuses?

Je sais, les croyants joueront le jeu de la discrimination en prétendant qu’on ne respecte pas leur honneur.

Qu’en pensez-vous?