3ème guerre mondiale?

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Re: 3ème guerre mondiale?

#3526

Message par LoutredeMer » 24 mars 2022, 14:22

spin-up a écrit : 24 mars 2022, 14:07
LoutredeMer a écrit : 24 mars 2022, 13:49 Saletés de pauvres qui voudraient en plus avoir accès à l'information...
Quand on lit les éditos de Marianne, on se dit parfois que c'est pas si mal d'être pauvre.
Ca dépend quoi. Et comme je l'ai déjà dit, j'aime diversifier mes sources (pi j'ai un faible pour Natacha Polony, ce n'est vraiment pas la pire).
Edit : (cela dit, je n'ai pas encore lu les deux articles).
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Re: 3ème guerre mondiale?

#3527

Message par LoutredeMer » 24 mars 2022, 14:35

Igor a écrit : 24 mars 2022, 14:20 Y a pas juste les Russes qui utilisent ce genre d'écrans de fumée en tout cas (question de cacher l'essentiel).
Mais j'imagine que c'est pas pire que ça (pis cé comme une lumière dans les ténèbres ça aussi). https://www.ledevoir.com/monde/690228/l ... ultiplient
Bon, vous allez me laisser le temps de les lire oui? :a2:
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Lambert85
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Re: 3ème guerre mondiale?

#3528

Message par Lambert85 » 24 mars 2022, 14:46

Les russes occupent Berdyansk (à 80km de Marioupol) sur le bord de la mer d'Azov depuis des semaines mais des ukrainiens ont réussi à y détruire un navire amarré dans le port, un autre navire fuyant juste après ! :lol:
https://www.youtube.com/watch?v=ACXsH6x3fmg
https://www.youtube.com/watch?v=i7C3FZCkKy8
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#3529

Message par Igor » 24 mars 2022, 14:54

C'est pas mal bon (merci)!

On voit qu'ils ne sont pas en train de capituler en tout cas! ;) https://www.youtube.com/watch?v=j-fWDrZSiZs

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Re: 3ème guerre mondiale?

#3530

Message par Dominique18 » 24 mars 2022, 16:14

Une vidéo réalisée par l'Obs au sujet du régiment Azov. Les caractéristiques sulfureuses de cette unité para-militaire, connotée d'extrême-droite, sont précisées, mais il y a également quelques surprises...

https://m.youtube.com/watch?v=KtP6bISitvU

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Christian
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#3531

Message par Christian » 24 mars 2022, 17:54

Maintenant la TV russe font des reportages avec des images de la destruction ville de Marioupol par l'armée russe en mettant la faute de la destruction sur les nationalistes ukrainiens...
https://twitter.com/richardhetu/status/ ... 7221326849
« I suppose it is tempting, if the only tool you have is a hammer, to treat everything as if it were a nail. »
« J'imagine qu'il est tentant, si le seul outil que vous avez est un marteau, de traiter tout problème comme si c'était un clou »

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#3532

Message par Christian » 24 mars 2022, 17:56

Dominique18 a écrit : 24 mars 2022, 16:14 Une vidéo réalisée par l'Obs au sujet du régiment Azov. Les caractéristiques sulfureuses de cette unité para-militaire, connotée d'extrême-droite, sont précisées, mais il y a également quelques surprises...

https://m.youtube.com/watch?v=KtP6bISitvU
Intéressant comme reportage. Oui Azov existe mais elle doit sa survie en réaction à l'invasion de la Crimée et du Donbass par la Russie.
Paradoxalement, c'est presque une créature du Kremlin...
« I suppose it is tempting, if the only tool you have is a hammer, to treat everything as if it were a nail. »
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#3533

Message par Lambert85 » 24 mars 2022, 18:06

Parodie de "la chute" avec Poutitler : :lol:
https://www.youtube.com/watch?v=vmN4cLRTeX8
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Re: 3ème guerre mondiale?

#3534

Message par Minsfatt_9 » 24 mars 2022, 18:10

À toutes et à tous,

Ils viennent de montrer de quoi de bon dans le canal de nouvelles RDI de Radio-Canada. Les médias en Ukraine ont réussi à intercepter une conversation entre un conducteur de char d'assault russe et son État-Major. On entend le conducteur blessé qui panique et qui demande de l'aide au plus vite. Mais l'État-Major ne veut trop coopérer. J'espère que les médias européens ont parlé de ça, eux-aussi.

Tout ça démontre noir sur blanc toute la stupidité et l'atrocité de cette guerre, autant pour les Russes que pour les Ukrainiens. Vladimir ! Rappelle tes troupes au plus sacrant !

Je ne sais pas un(e) forumeur(se) a déjà fait mention dans ce topique-ci de la très grave famine que le régime stalinien a fait subir au peuple ukrainien en 1932 parce que l'Ukraine ne voulait pas faire partie du Bloc soviètique. Cette famine a fait mourir entre 2.5 millions et 5 millions de paysans ukrainiens. C'est normal que l'Ukraine ne soit pas prète à pardonner ça à la Russie. :x

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#3535

Message par jroche » 24 mars 2022, 18:10

Igor a écrit : 24 mars 2022, 12:19Mais j'imagine qu'on pourrait considérer la publication de ces articles comme de la publicité gratuite aussi pour ces médias (y en a peut-être qui vont s'abonner)?
Peut-être, mais la propriété intellectuelle, ça compte que dalle ?
Demander du paranormal ou psi répétable, conforme aux critères scientifiques les plus courants, c'est demander les villes à la campagne.

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Lambert85
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Re: 3ème guerre mondiale?

#3536

Message par Lambert85 » 24 mars 2022, 18:19

jroche a écrit : 24 mars 2022, 18:10
Igor a écrit : 24 mars 2022, 12:19Mais j'imagine qu'on pourrait considérer la publication de ces articles comme de la publicité gratuite aussi pour ces médias (y en a peut-être qui vont s'abonner)?
Peut-être, mais la propriété intellectuelle, ça compte que dalle ?
Allez vite nous dénoncer à la Komandantür, petit nazillon ! :lol:
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Re: 3ème guerre mondiale?

#3537

Message par jroche » 24 mars 2022, 18:21

Minsfatt_9 a écrit : 24 mars 2022, 18:10 Je ne sais pas un(e) forumeur(se) a déjà fait mention dans ce topique-ci de la très grave famine que le régime stalinien a fait subir au peuple ukrainien en 1932 parce que l'Ukraine ne voulait pas faire partie du Bloc soviètique. Cette famine a fait mourir entre 2.5 millions et 5 millions de paysans ukrainiens. C'est normal que l'Ukraine ne soit pas prète à pardonner ça à la Russie. :x
Il y a eu aussi des Russes qui sont morts de faim, par millions, à ce moment. La pénurie était réelle et gravissime. Causes : le chaos dans l'agriculture induit par la dékoulakisation (la chasse aux paysans riches, donc les plus productifs) et l'exportation massive de céréales pour se procurer les devises nécessaires à l'industrialisation.
Demander du paranormal ou psi répétable, conforme aux critères scientifiques les plus courants, c'est demander les villes à la campagne.

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Re: 3ème guerre mondiale?

#3538

Message par Lambert85 » 24 mars 2022, 18:26

Staline a nourri les russes en affamant les ukrainiens...
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#3539

Message par LoutredeMer » 24 mars 2022, 18:40

jroche a écrit : 24 mars 2022, 18:10
Igor a écrit : 24 mars 2022, 12:19Mais j'imagine qu'on pourrait considérer la publication de ces articles comme de la publicité gratuite aussi pour ces médias (y en a peut-être qui vont s'abonner)?
Peut-être, mais la propriété intellectuelle, ça compte que dalle ?
MARIANNE INTERNATIONAL, Société par action simplifiées au capital de 500 000€, a débuté son activité en avril 1986.
...
Fiche entreprise : chiffres d'affaires, bilan et résultat.
Raison sociale MARIANNE INTERNATIONAL
Chiffre d'affaires 2020 - 8 163 521 €
(Affiché sur Google)

je te fais grâce du CA des autres groupes ;)

Ce qui est important par contre, c'est de citer les auteurs des sources.
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Re: 3ème guerre mondiale?

#3540

Message par jroche » 24 mars 2022, 19:40

LoutredeMer a écrit : 24 mars 2022, 18:40 MARIANNE INTERNATIONAL, Société par action simplifiées au capital de 500 000€, a débuté son activité en avril 1986.
Alors si c'est une question de plus ou moins de capital... :roll:

Enfin, pas le sujet ici, mais il y a des forums qui interdisent de copier intégralement une autre page, même avec le lien et même sans aspect financier, et ça me semble judicieux. Si je mets quelque chose en ligne, j'ai envie et je crois avoir le droit de savoir si c'est visité ou pas. Si c'est copié, ma vision est biaisée. Or c'est vital pour les professionnels.
Demander du paranormal ou psi répétable, conforme aux critères scientifiques les plus courants, c'est demander les villes à la campagne.

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Re: 3ème guerre mondiale?

#3541

Message par Lambert85 » 24 mars 2022, 19:59

Y'a pas que ta vision qui est biaisée ! :lol:
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Re: 3ème guerre mondiale?

#3542

Message par LoutredeMer » 24 mars 2022, 23:04

jroche a écrit : 24 mars 2022, 19:40 Alors si c'est une question de plus ou moins de capital... :roll:
Oui, c'est une bête question d'argent... le point étant d'avoir accès à plusieurs mags en ligne.

Enfin, pas le sujet ici, mais il y a des forums qui interdisent de copier intégralement une autre page, même avec le lien et même sans aspect financier, et ça me semble judicieux.
C'est contraire à la circulation de l'information que je pense essentielle à une société en évolution et critique, et c'est contraire au droit de quiconque à y avoir accès à titre personnel et aussi comme faisant partie de cette société (part et pour). Ici ce n'est pas interdit, et je trouve cela tant mieux, et un usage modéré (car il n'y a pas d'abus ama) me semble permissible et profitable (en citant la source et les auteurs).

Si je mets quelque chose en ligne, j'ai envie et je crois avoir le droit de savoir si c'est visité ou pas. Si c'est copié, ma vision est biaisée. Or c'est vital pour les professionnels.
Ah, c'est une question de référencement et de plue-value, quotation... Les pauvres...

Sinon, pour eux c'est un manque à gagner, pas une perte.
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Re: 3ème guerre mondiale?

#3543

Message par Christian » 25 mars 2022, 00:22

Des militaires volontaires américains ont repris un village à 50 km à l'est de Kyiv.
https://twitter.com/nexta_tv/status/1507087571452579841
Ça semble correspondre à ce que le Pentagone affirme (voir à la fin de cet article) :
« Les Ukrainiens ont réussi à repousser les Russes à 55 km à l’est et au nord-est de Kyiv », déclarait mercredi un haut responsable du Pentagone ayant requis l’anonymat.
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#3544

Message par Igor » 25 mars 2022, 01:59

jroche a écrit : 24 mars 2022, 18:10 Peut-être, mais la propriété intellectuelle, ça compte que dalle ?
Dans ce cas-ci Dominique a eu l'honnêteté de donner les sources, s'il ne l'avait pas fait personne ici n'aurait su qu'il fallait être abonné pour les lire (et il n'y aurait pas eu de publicité gratuite). Vous vous trouvez pas un peu ridicule de chercher la petite bête là où il n'y en a pas alors que vous vous faites l'avocat du diable par ailleurs? :roll:

Elle n'est pas assez grosse en Russie? :loupe:

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Re: 3ème guerre mondiale?

#3545

Message par Igor » 25 mars 2022, 02:34

Lambert85 a écrit : 24 mars 2022, 18:06 Parodie de "la chute" avec Poutitler : :lol:
https://www.youtube.com/watch?v=vmN4cLRTeX8
Il doit être vraiment fâché en tout cas. Et espérons qu'il se contentera de faire comme Hitler au lieu de tout brûler (il est peut-être assez vaniteux pour ça qui sait)? :tareee: https://www.youtube.com/watch?v=fBJa4oRtLz8

Espérons qu'il entendra raison en tout cas (s'il n'a pas de coeur ni d'âme). https://www.youtube.com/watch?v=GsWaGPZHHkU

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Re: 3ème guerre mondiale?

#3546

Message par Dominique18 » 25 mars 2022, 07:33

Aparté...
Quand j'utilise des références, je cite les sources et les auteurs, les dates de parution et/ou d'édition en ayant conscience des notions de propriété intellectuelle, droits d'auteur, droit de reproduction...
La démarche s'inscrit dans un processus de mise à disposition d'information, non d'usage frauduleux, avec intention de nuire, ou de faire commerce.
Ce dossier m'a suffisamment occupé par ailleurs, et il existe une hypocrisie monumentale à ce sujet, au niveau sociétal, avec des règles qui peuvent se contredire les unes et les autres. Les juristes spécialisés s'y perdent.
L'éducation nationale, par exemple, où on ne compte plus les détournements, utilisations non déclarées, non-respect de la propriété intellectuelle... c'en est devenu une histoire de fous.
Dans une autre existence, j'ai pu rencontrer la SACEM, grande spécialiste des dossiers opaques.
Histoire de se mettre en appétit, un fait historique... La partie émergée d'un iceberg...
https://www.leparisien.fr/faits-divers/ ... 611112.php
Ce n'est qu'un exemple de "fonctionnement".
Ceci pour évoquer une dérive institutionnelle courante parmi d'autres.
Internet est une autre machine folle qui ne respecte rien.
Revenons à l'époque de l'avènement du cd, du DVD, du développement des possibilités informatiques et numériques. Qui a commercialisé les lecteurs-enregistreurs-graveurs ainsi que les supports d'écriture ?
Qui a "offert" des possibilités inouïes à ce niveau ?
La maison Sony, par exemple, qui s'est tirée une belle balle dans le pied, comme d'autres.
Évidemment, les compagnies comme Sony se tortillent comme des mijaurées, contraintes d'inventer des dispositifs qui corrigent peu ou prou le tir.
En France, chaque appareil numérique comprend, dans son prix de vente, une taxe (clé USB, smartphone, cd vierge, ...). Ça en fait des sous, quotidiennement. Qui se soucie de la "juste" répartition du produit de cette taxe?
Igor rappelle qu'on pourrait pinailler sur les détails à l'infini et Loutre précise, outre son analyse, quelques règles d'usage raisonné, sur ce forum. Merci à tous les deux.
C'est bien beau de se poser des questions, légitimes, mais il ne faut pas vouloir trop jouer parallèlement les vierges effarouchées .
Rien que le fait de prendre connaissance d'un contenu litigieux pourrait être assimilé à un délit, au même titre que le recel.
On peut poursuivre longtemps ainsi et dérouler.
Continuons à essayer de faire le moins de casse possible à ce niveau. Rien n'est simple, ni binaire.
Quant à définir les responsabilités exactes des uns et des autres, il faudrait aussi se pencher sur les "irresponsabilités"...
Fin de l'aparté?...
Dernière modification par Dominique18 le 25 mars 2022, 09:22, modifié 1 fois.

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Re: 3ème guerre mondiale?

#3547

Message par jroche » 25 mars 2022, 09:01

LoutredeMer a écrit : 24 mars 2022, 23:04 Oui, c'est une bête question d'argent... le point étant d'avoir accès à plusieurs mags en ligne.
C'est plus général que ça, il n'y a pas que les magazines en ligne.

Si n'importe qui peut reproduire n'importe quoi (c'est aussi le problème du "photocopillage" des livres), et si ça se généralise, il ne sera plus du tout possible de valoriser un travail intellectuel original particulier. Donc il n'y aura plus grand-monde pour le faire (le pur bénévolat, c'est rare, voir sur un autre fil les réflexions sur les Enfoirés) à moins d'être payé par une instance étatique ou un lobby quelconque.

Il m'est arrivé de cafter, de dénoncer aux ayant-droit les pillages du blog les-crises (parce que j'étais alors en pétard contre ce blog pas clair dans sa ligne, mais aussi par principe, ils font du beurre sur leurs pillages). Il leur a fallu retirer des articles.
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Re: 3ème guerre mondiale?

#3548

Message par Dominique18 » 25 mars 2022, 09:19

Il m'est arrivé de cafter, de dénoncer aux ayant-droit les pillages du blog les-crises (parce que j'étais alors en pétard contre ce blog pas clair dans sa ligne, mais aussi par principe, ils font du beurre sur leurs pillages). Il leur a fallu retirer des articles.
Sur ce forum, nous ne nous situons pas dans la même dynamique.
Nous sommes un peu coincés : sans informations, comme supports et échanges, sur le plan connaissances et savoir, pour nombre de sujets, nous ne pouvons pas aller bien loin.
Il y a un minimum à connaître pour certains faits. Sans base construite, étayée, de réflexion, on ne peut pas éviter les dérives genre café du commerce.
Pour le sujet qui nous occupe, la situation en Ukraine, il y a un maximum de paramètres à considérer. On en apprend d'ailleurs tous les jours. Hier soir, un général était interviewé dans l'émission Quotidien. Il a livré un nombre d'informations qui corroborent les analyses de plusieurs intervenants (Lambert, Inso...).

https://www.tf1.fr/tmc/quotidien-avec-y ... 20391.html
...dans son 19h30 Médias, Julien Bellver débriefe le sommet de l’OTAN et la prise de parole de Volodymyr Zelensky, l’enlisement de la guerre en Ukraine, les vidéos d’Ukrainiens humiliés par d’autres Ukrainiens et la décision de Renault de quitter la Russie. Dans son Com’ 2022, Julien Bellver revient sur le bras de fer entre Yannick Jadot et Total...
En plateau, Yann Barthès reçoit le général Dominique Trinquand, ancien chef de la mission militaire française auprès de l’ONU.
Contrairement à une idée reçue, l'armée russe, globalement, est plutôt disparate, pas très performante ni compétente (cf. les communications échangées en clair sur les ondes, le niveau de qualification général), ni très courageuse... d'après les propos de ce général, plutôt convaincant, qui a rappelé quelques points dont celui de l'espace aérien dont on ne peut pas disposer comme on le souhaite sans entrer dans les très gros ennuis.
Dernière modification par Dominique18 le 25 mars 2022, 09:40, modifié 2 fois.

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Re: 3ème guerre mondiale?

#3549

Message par Lambert85 » 25 mars 2022, 09:19

Eh oh jroche, on arrête de troller avec tes questions idiotes sur les droits d'auteur ! Il ya la GUERRE en Ukraine ! C'est ça le sujet ! Si tu veux parler du droit d'auteur, ouvre un fil à part !

P.S. Domi, le contenu des chaines télé est géo-bloqué dans les autres pays, les canadiens n'y ont pas accès sans VPN.
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Re: 3ème guerre mondiale?

#3550

Message par nikola » 25 mars 2022, 09:28

jroche a écrit : 25 mars 2022, 09:01 C'est plus général que ça, il n'y a pas que les magazines en ligne.
Bref, on a compris que tu ne souhaites pas t’attaquer au contenu de l’article, tu préfères t’attaquer à la forme, et ça évite de parler du fond.
Tu as de l’avenir comme politicard, toi.
L’homme descend du singe, or l’homme est fait à l’image de Dieu. Donc Dieu est King Kong.

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