Analyser la mouvance Woke

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DictionnairErroné
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Re: Analyser la mouvance Woke

#2451

Message par DictionnairErroné » 23 juin 2022, 18:05

Un débat intéressant se produit au Canada concernant un viol collectif et une entente à l'amiable.
Hockey Canada aurait réglé à l’amiable une histoire présumée de viol collectif impliquant huit joueurs de hockey junior ayant agressé en groupe une jeune femme après la tenue d’un gala de Hockey Canada, en juin 2018.
https://www.ledevoir.com/opinion/editor ... revoltante
https://ici.radio-canada.ca/sports/1892 ... nney-smith
Une femme et Hockey Canada auraient réglé à l'amiable un cas de viol collectif pour $3,5 millions. Comme dans tous les cas de règlement à l'amiable, aucune plainte n'est déposée et aucun nom n'est dévoilé. Plusieurs questions se posent bien entendu si nous laissons de côté l'hystérie collective sur le sujet.

Est-ce que la victime d'un viol a le droit de régler hors cours et obtenir un règlement qui lui convient sans aucune accusation au criminel ou devons-nous exclure un règlement à l'amiable et procéder au criminel, pour se faire il doit y avoir une plainte et tout un processus judicaire avec tout ce qui vient avec.

Premier questionnement. Les riches comme Trump et autres n'ont qu'à payer et aucune action criminelle ne serait portée contre eux et ne continuerait sans peur. C'est une question du domaine collectif.

Deuxième questionnement. La victime a-t-elle le droit de préférer recevoir un dédommagement financier à sa satisfaction au lieu de ne rien recevoir et faire incarcérer son violeur. C'est une question du domaine individualiste.

Selon Spock, c'est le besoin du collectif qui devrait primer, comme les Borgs d'ailleurs. :mrgreen:

Pour le moment, la question se tourne vers hockey canada. C'est lui qui a payé les 3,5 millions à la victime, c'est le montant qu'elle demandait. D'où provient cet argent? Qui a décidé de payer? Moralement est-ce acceptable au nom de la victime ou des violeurs?
Dernière modification par DictionnairErroné le 23 juin 2022, 18:13, modifié 1 fois.
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#2452

Message par LoutredeMer » 23 juin 2022, 18:11

DictionnairErroné a écrit : 23 juin 2022, 17:42
LoutredeMer a écrit : 23 juin 2022, 13:25 Par Michel Belley *
Je suis complètement en accord avec l’analyse de Yves Boivert, que j’aimerais pousser plus loin, en montrant comment Mme Bergeron, sous couvert de la science, fait la promotion d’un féminisme victimaire.
[...]
Nous pouvons critiquer les articles d'un magazine, c'est tout à fait normal. Ils arrivent des dérives, pourquoi pas et c'est bien de les signaler, d'en discuter. Évidemment la culture woke ne se prête pas à la discussion, c'est très dogmatique même en scepticisme. Il n'y a qu'une attitude à avoir et c'est, bannissons, bannissons, bannissons... tout!
Et comme tes trollages ressemblent à de la bouillie ne sont jamais clairs (quelle est ma citation exactement? etc) , précision :

... "Et bannissons donc" Manon Bergeron par des formules lapidaires ("politique victimaire", "promotion d’un féminisme victimaire."), qui n'a pas le droit dans une étude inédite, sérieuse et poussée, à une marge d'erreur, selon certains, pourtant abordée dans le paragraphe "DISCUSSION" de chaque étude scientifique... Qui est le plus woke?
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#2453

Message par DictionnairErroné » 23 juin 2022, 18:40

LoutredeMer a écrit : 23 juin 2022, 18:11 Et comme tes trollages ressemblent à de la bouillie ne sont jamais clairs (quelle est ma citation exactement? etc) , précision :

... "Et bannissons donc" Manon Bergeron par des formules lapidaires ("politique victimaire", "promotion d’un féminisme victimaire."), qui n'a pas le droit dans une étude inédite, sérieuse et poussée, à une marge d'erreur, selon certains, pourtant abordée dans le paragraphe "DISCUSSION" de chaque étude scientifique... Qui est le plus woke?
Ça ne change eeee rien à mes propos, c'est la culture du bannissement qui s'applique. La revue SdQ serait ainsi un repère de racistes, de misogynes, de sexistes, pro-Trump de l'extrême droite. Bannissons cette horreur inconcevable!
:mdr:
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#2454

Message par LoutredeMer » 23 juin 2022, 19:26

DictionnairErroné a écrit : 23 juin 2022, 18:40 Ça ne change eeee rien à mes propos, c'est la culture du bannissement qui s'applique. La revue SdQ serait ainsi un repère de racistes, de misogynes, de sexistes, pro-Trump de l'extrême droite. Bannissons cette horreur inconcevable!
:mdr:
Tes propos n'engagent que toi...
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#2455

Message par DictionnairErroné » 23 juin 2022, 20:04

La Chambre des communes pourrait bientôt adopter la toute première loi canadienne sur le racisme environnemental, soit une réglementation sur les dangers environnementaux qui touchent de façon disproportionnée les communautés autochtones, noires et autres communautés racisées.

«Elle dit que sa communauté et d'autres communautés noires de la province étaient isolées en périphérie de Truro, en Nouvelle-Écosse. Les gouvernements y ont installé des décharges et ont ignoré les inondations dans la région pendant des années», dénonce-t-elle.

«Les Blancs veulent toujours que l'on retire le mot racisme», croit Mme Zann. «C'est comme si ça les rendait nerveux.»
https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/18 ... mmune-c226
:mrgreen:
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Re: Analyser la mouvance Woke

#2456

Message par Kraepelin » 24 juin 2022, 08:08

spin-up a écrit : 23 juin 2022, 16:47 ... l'association des SdQ a déja commis de sérieux dérapages concernant l'esprit critique.

Parmi leurs fait d'armes, la fameuse conférence créationniste de Robichaud ou la conférence très douteuse de Paul Héroux sur les ondes electromagnétiques. (...)
- 1
Au contraire, je trouve ça bien que l'on accepte la visite d'auteurs douteux si c'est une occasion des les critiquer publiquement. Je n'ai pas assité à toutes les conférences, mais celles auxquelles j'ai participé son eu lieu alors que se tenais en parallèle un important travail critique. À la suite, la publication des résumés de conférences dans le SQ font d'ailleurs clairement étalage de ce travail critique...

spin-up a écrit : 23 juin 2022, 16:47 J'ai aussi découvert recemment la présence de Charles Danten (un banni du forum, troll imparlable très ouvertement raciste et d'extreme droite) à la redaction du Québec Sceptique.
:a7:
J'ai le dernier numéro de la revue sous les yeux et son nom n'apparait ni sur la liste du comité de rédaction, ni sur celui des auteurs du numéro. À quelle époque aurait-il été à la rédaction du Québec Sceptique?
spin-up a écrit : 23 juin 2022, 16:47 Par ailleurs, je n'ai pas lu l'article en question sur la dysphorie de genre, mais je sais que son auteur n'a pas de compétence particulière pour en parler.
Son auteur? Il y a plusieurs articles, de qui parles-tu?

Les bloqueurs de puberté -> résumé de l'émission de Pharmachien animée par ... Olivier Bernard (pharmacien) qui interview des spécialistes
La dysphorie de genre & -> Michel Belley (chimiste)
Pour ne pas se laisser berner -> Alvaro Bayon (?)
Science vs idéologie trans -> Harriet Hall (médecin) déjà paru en version anglaise dans Skeptic
Le droit des femmes sous le joug de l'identité de genre -> Diane Guilbault (militante féministe)
Le phénomène des transgenres ... -> Michel Belley (chimiste)

Si, c'est de Belley dont tu parles, c'est vrai qu'il est loin de sa spécialité et ça m'embarrassait. A sa place, je n'aurais pas abordé une question aussi délicate sans de solides arrières académiques. Mais, j'ai lu ses articles et n'y ait trouvé rien de transphobe. D'ailleurs les gens de Fidess sont bien incapable de documenter clairement leurs accusations.

De toutes façons, n'est-ce pas le cas de 90% des articles paru dans le SQ? Faudrait-il que les articles sur l'astrologie soit écrit par des astronomes, l'homéopathie par des pharmaciens, la numérologie par des mathématiciens? QS publie des articles anti-psychanalyse de Serge Larivée depuis 30 ans et ce dernier n'est ni psychiatre ni psychologue. Il faudrait que ça cesse? :a4:
spin-up a écrit : 23 juin 2022, 16:47 Je constate aussi que l'asso des SdQ s'est très fortement politisée dans les thèmes qu'elle traite. Les sujets sociétaux y etaient minoritaires, ils occupent maintenant une grande partie de l'espace, et souvent ne sont pas traités par des personnes compétentes.
La société a changé et le visage des zozos a changé avec elle. Autrefois, les chercheurs en physique ou en biologie n'étaient pas obligé de soutenir publiquement le crédo woke (EDI) pour obtenir des subventions de recherche. Aujourd'hui, oui! Les sceptiques adaptent leur mission.

Je sais que la position éditoriale du forum va dans le sens opposé. Je comprends les arguments de diablo, mais je ne les partage pas tous.
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#2457

Message par Kraepelin » 24 juin 2022, 08:15

DictionnairErroné a écrit : 23 juin 2022, 17:36
J'ai hâte de voir l'effet sur le terrain. Une problématique pourrait bien survenir puisque ce sont toujours les universités qui devront s'ajuster, les syndicats doivent inclure des articles dans leurs conventions collectives, en faire la promotion dans leurs rangs et aux étudiants. Nous verrons... du moins, c'est une belle initiative.
Je trouve cette loi encore très mole. Elle rate aussi la cible lq pus importante: l'intimidation des profs par les étudient wokes à l'école et sur internette.
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#2458

Message par Kraepelin » 24 juin 2022, 08:17

DictionnairErroné a écrit : 23 juin 2022, 17:42
Nous pouvons critiquer les articles d'un magazine, c'est tout à fait normal. Ils arrivent des dérives, pourquoi pas et c'est bien de les signaler, d'en discuter. Évidemment la culture woke ne se prête pas à la discussion, c'est très dogmatique même en scepticisme. Il n'y a qu'une attitude à avoir et c'est, bannissons, bannissons, bannissons... tout!
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#2459

Message par Kraepelin » 24 juin 2022, 08:24

DictionnairErroné a écrit : 23 juin 2022, 18:05 Un débat intéressant se produit au Canada concernant un viol collectif et une entente à l'amiable.
Hockey Canada aurait réglé à l’amiable une histoire présumée de viol collectif impliquant huit joueurs de hockey junior ayant agressé en groupe une jeune femme après la tenue d’un gala de Hockey Canada, en juin 2018.
https://www.ledevoir.com/opinion/editor ... revoltante
https://ici.radio-canada.ca/sports/1892 ... nney-smith
La question des d'agressions sexuelles est devenue une question publique ultra-chargée. Plus aucune affaire d'allégation d'agression sexuelle n'est traité pour ce qu'elle est. Impossible de distinguer les faits de l'imaginaire collectif. C'est peut-être le prix à payer pour que survienne un changement de culture, mais entre temps ... bye bye la vérité et la justice.
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Re: Analyser la mouvance Woke

#2460

Message par Lambert85 » 24 juin 2022, 10:08

Chrysoula Zacharopoulou, ministre et gynécologue, accusée de viols. (...)
Les accusatrices ont également porté plainte contre la membre du gouvernement, 46 ans, gynécologue de profession. Elles dénoncent toutes les deux des faits qui s'apparentent à des violences gynécologiques puisqu'elles dénoncent des scènes survenues dans un cadre médical.
Avant d'entrer au gouvernement le 20 mai, Chrysoula Zacharopoulou était députée au Parlement européen depuis le 2 juillet 2019.
La première a déposé sa plainte le 25 mai, la seconde le 16 juin.
Soit juste après sa nomination comme ministre, hasard ? :roll:
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Re: Analyser la mouvance Woke

#2461

Message par spin-up » 24 juin 2022, 10:27

Kraepelin a écrit : 24 juin 2022, 08:08 - 1
Au contraire, je trouve ça bien que l'on accepte la visite d'auteurs douteux si c'est une occasion des les critiquer publiquement. Je n'ai pas assité à toutes les conférences, mais celles auxquelles j'ai participé son eu lieu alors que se tenais en parallèle un important travail critique. À la suite, la publication des résumés de conférences dans le SQ font d'ailleurs clairement étalage de ce travail critique...
On a déjà eu cette conversation il me semble. Je ne suis pas d'accord, mais comme je ne suis pas membre et que je paie pas pour voir les conferences, ca n'a pas d'importance.
Kraepelin a écrit : 24 juin 2022, 08:08 :a7:
J'ai le dernier numéro de la revue sous les yeux et son nom n'apparait ni sur la liste du comité de rédaction, ni sur celui des auteurs du numéro. À quelle époque aurait-il été à la rédaction du Québec Sceptique?
QS numero 105, aout 2021, page 55
viewtopic.php?p=605940#p605940

Je viens de me rendre compte que l'article a été retiré (ou jamais publié). Il ne figure que dans le sommaire.
Je vais me risquer a deviner que l'article (un pamphlet anti vegetarisme, visiblement) devait poser quelques problèmes.
Kraepelin a écrit : 24 juin 2022, 08:08 Si, c'est de Belley dont tu parles, c'est vrai qu'il est loin de sa spécialité et ça m'embarrassait.
Oui, mais encore une fois, je n'ai pas lu donc je ne m'avancerais pas sur le contenu. je sais juste qu'il a participé a des discussions sur les trans sur le forum (sous alias), et bon...bof.
Kraepelin a écrit : 24 juin 2022, 08:08 Je sais que la position éditoriale du forum va dans le sens opposé. Je comprends les arguments de diablo, mais je ne les partage pas tous.
Pour parler de position éditoriale il faudrait que la modération édite le contenu. Ce n'est pas le cas, sinon on ne serait pas la à echanger sur la page 99 d'un fil de discussion sur les wokes.

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Re: Analyser la mouvance Woke

#2462

Message par spin-up » 24 juin 2022, 13:47

Lambert85 a écrit : 24 juin 2022, 10:08 Soit juste après sa nomination comme ministre, hasard ? :roll:
On peut aussi ne pas sauter a pied joints dans le complotisme bête et reflechir. Voir la personne qui vous a maltraité nommée au gouvernement est un choc qui peut pousser a l'action. Ce qui s'est passé aux USA avec la nomination Kavanaugh a la Cour Supreme.Les accusatrices ont bien plus à perdre qu'a gagner dans ces situations.

On peut aussi se renseigner sur le contexte pour etablir la plausibilité des accusations.

Son supérieur a l'Hopital Tenon est accusé de faits similaire par 150 femmes, ca date de decembre 2021:
https://www.francetvinfo.fr/societe/har ... 75229.html

Que des subordonnés aient recours au même type de pratique que le patron n'a rien de surprenant (On l'a vu avec Raoult et l'IHU). Le rapport d'enquête (lien ici) décrit la presence et la participation d'assistants (dont d'autres gynecologues) lors des examens gynecologiques qui lui sont reprochés. Il est très probable que Zacharopoulou fasse partie des personnes décrites dans ce rapport.
Le rapport montre aussi que les externes temoignent de pratiques brutales et choquantes, alors que les membres du service (dont Zacharopoulou fait partie) sont nettement plus solidaires et élogieux envers leur patron.

A noter aussi qu'on ne parle pas de viols au sens sexuel, mais au sens d'actes gynécologiques (penetrations anales ou vaginales) sans consentement préalable.

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#2463

Message par LoutredeMer » 24 juin 2022, 14:46

Lambert85 a écrit : 24 juin 2022, 10:08
Chrysoula Zacharopoulou, ministre et gynécologue, accusée de viols. (...)
[...]
Soit juste après sa nomination comme ministre, hasard ? :roll:
On est plutot chez les Grands Spécialistes Intouchables du Gouvernement Français...

Ca commence à faire pas mal : Darmanin, Abad, Hulot (qui a préféré démissionner, lui) (tous ministres) et j'en oublie.
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#2464

Message par DictionnairErroné » 24 juin 2022, 14:49

spin-up a écrit : 24 juin 2022, 10:27
Kraepelin a écrit : 24 juin 2022, 08:08 Je sais que la position éditoriale du forum va dans le sens opposé. Je comprends les arguments de diablo, mais je ne les partage pas tous.
Pour parler de position éditoriale il faudrait que la modération édite le contenu. Ce n'est pas le cas, sinon on ne serait pas la à echanger sur la page 99 d'un fil de discussion sur les wokes.
En effet, ça aurait été banni!
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Re: Analyser la mouvance Woke

#2465

Message par Kraepelin » 24 juin 2022, 15:47

spin-up a écrit : 24 juin 2022, 10:27
Kraepelin a écrit : 24 juin 2022, 08:08 :a7:
J'ai le dernier numéro de la revue sous les yeux et son nom n'apparait ni sur la liste du comité de rédaction, ni sur celui des auteurs du numéro. À quelle époque aurait-il été à la rédaction du Québec Sceptique?
QS numero 105, aout 2021, page 55
viewtopic.php?p=605940#p605940

Je viens de me rendre compte que l'article a été retiré (ou jamais publié). Il ne figure que dans le sommaire.
Je vais me risquer a deviner que l'article (un pamphlet anti vegetarisme, visiblement) devait poser quelques problèmes.
:a4:
En plus, tu mélangeais auteur d'un article avec équipe de rédaction.

Bien des oiseaux proposent des articles pour le QS. La qualité est très variable et les sujets sont toujours controversés. C'est la nature même du scepticisme. Sinon, autant défoncer des portes ouvertes. Certains article assez moyens parviennent à se faire publier même lorsque le contenue est un peu "vaseux" à la face même du scepticisme. Dans certains cas l'éditeur ajoute des notes pour prendre ses distances avec le contenue. D'autres fois, il publie des "répliques" assez sévères à la suite de l'article ou dans le numéro suivent. J'aime cette ouverture à la discussion. Je la préfère de loin à la disinvitation, au safe soave, à la cancel culture et à toutes ces prétextes à une ... ceux qui ne pensent pas comme nous n'ont pas le droit de parler ...
spin-up a écrit : 24 juin 2022, 10:27
Kraepelin a écrit : 24 juin 2022, 08:08 Si, c'est de Belley dont tu parles, c'est vrai qu'il est loin de sa spécialité et ça m'embarrassait.
Oui, mais encore une fois, je n'ai pas lu donc je ne m'avancerais pas sur le contenu.
Hummm ... Pourtant n'est-ce pas un peu ce que tu fais en rapportant ces articles pour expliquer l'opinion de la FIDESS?
spin-up a écrit : 24 juin 2022, 10:27 je sais juste qu'il a participé a des discussions sur les trans sur le forum (sous alias), et bon...bof.
Excellant! J'aime que l'on parte des faits!
Donne nous des exemples de commentaires franchement transphobes ou haineux qu'il aurait publié sur les pages du forum et qui justifierait l'expulsion de l'organisation d'une fédération.
spin-up a écrit : 24 juin 2022, 10:27
Kraepelin a écrit : 24 juin 2022, 08:08 Je sais que la position éditoriale du forum va dans le sens opposé. Je comprends les arguments de diablo, mais je ne les partage pas tous.
Pour parler de position éditoriale il faudrait que la modération édite le contenu. Ce n'est pas le cas, sinon on ne serait pas la à echanger sur la page 99 d'un fil de discussion sur les wokes.
Le récent choix qui consiste à éliminer la section des pages actives de la page d'ouverture a été justifié parce que, nous a ton dit, diablo et la modération n'aimaient pas que les questions à saveur politiques prennent trop de place par rapport aux thèmes canoniques du scepticisme et que c'est ce qui arrivait maintenant trop souvent à leur goût. Je trouve ça pas mal éditorial comme position.
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#2466

Message par spin-up » 24 juin 2022, 16:06

Kraepelin a écrit : 24 juin 2022, 15:47 Le récent choix qui consiste à éliminer la section des pages actives de la page d'ouverture a été justifié parce que, nous a ton dit, diablo et la modération n'aimaient pas que les questions à saveur politiques prennent trop de place par rapport aux thèmes canoniques du scepticisme et que c'est ce qui arrivait maintenant trop souvent à leur goût. Je trouve ça pas mal éditorial comme position.
L'initiative vient de moi.

La constat de la dégradation du forum, autant en participation qu'en qualité et en respect de la mission originale du forum, lui par contre est unanime.

Ca ne cible pas les sujets politiques en particulier. L'idée est de ne pas laisser la visibilité du forum être monopolisée par les fils de discussion ultra-actifs, qui sont souvent les plus faibles en qualité.

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#2467

Message par DictionnairErroné » 24 juin 2022, 17:34

Kraepelin a écrit : 24 juin 2022, 08:24
DictionnairErroné a écrit : 23 juin 2022, 18:05 Un débat intéressant se produit au Canada concernant un viol collectif et une entente à l'amiable.
Hockey Canada aurait réglé à l’amiable une histoire présumée de viol collectif impliquant huit joueurs de hockey junior ayant agressé en groupe une jeune femme après la tenue d’un gala de Hockey Canada, en juin 2018.
https://www.ledevoir.com/opinion/editor ... revoltante
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La question des d'agressions sexuelles est devenue une question publique ultra-chargée. Plus aucune affaire d'allégation d'agression sexuelle n'est traité pour ce qu'elle est. Impossible de distinguer les faits de l'imaginaire collectif. C'est peut-être le prix à payer pour que survienne un changement de culture, mais entre temps ... bye bye la vérité et la justice.
Ça me rappelle un cas qui s'est produit en Outaouais avec une jeune femme et des joueurs de hockey de la région dans la même ligue que ceux rapportés ci-dessus, les Olympiques, je crois. Les journalistes ont pris connaissance que des joueurs de hockey attendaient en ligne à la toilette des hommes pour avoir une relation sexuelle avec la jeune femme.

L'hystérie collective s'est emballée, c'est peu dire. Finalement, la jeune femme s'est expliqué aux médias. Ce n'était pas un viol collectif, c'était son fantasme, elle le désirait et elle ne le regrettait pas.

La différence avec l'événement récent est que la jeune femme affirme avoir été violée par des joueurs de hockey dans une chambre d'hôtel. Elle et Hockey Canada concluent une entente hors cour, à l'amiable pour $3.5 millions. Maintenant que c'est connu, Hockey Canada doit s'expliquer. La victime le veut-elle?

Pour le moment, je regarde la situation du point de la victime versus l'application de la justice collective. C'est tout un débat!
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#2468

Message par Kraepelin » 24 juin 2022, 18:03

spin-up a écrit : 24 juin 2022, 16:06
Ca ne cible pas les sujets politiques en particulier. L'idée est de ne pas laisser la visibilité du forum être monopolisée par les fils de discussion ultra-actifs, qui sont souvent les plus faibles en qualité.
Les temps changent, je te dis!

Nous n'avons presque plus de visiteurs pour venir défendre l'astrologie, les OVNI, l'homéopathie et les complots illuminaties. On parle encore un peu de religion et de psychanalyse, mais c'est tellement du réchauffé que ce n'est même plus intéressant de discuter. Il faut dire que nous avons toujours très mal reçu nos interlocuteurs et que ça a empiré avec les années. Je me souviens d'un musulman intéressant venu ici contester nos préjugés et qui, sous un orage d'insultes, a finit par partir. Pas très intéressant pour eux de se faire insulter.

La zozoterie a aussi changé d'étage. Aujourd'hui, les tatas inguérissables croient que Trumps s'est fait voler son élection, que dire à haute voix le titre de l'essai de Pierre Vallière est une insulte raciste, que chanter des chansons origineant d'un autre pays ou d'un sous-groupe culturelle est un crime coloniale ou que le harcèlement sexuels dans les universités québécoises est «un véritable fléau».
:ouch:
Dernière modification par Kraepelin le 24 juin 2022, 18:13, modifié 1 fois.
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Re: Analyser la mouvance Woke

#2469

Message par Kraepelin » 24 juin 2022, 18:10

DictionnairErroné a écrit : 24 juin 2022, 17:34
Pour le moment, je regarde la situation du point de la victime versus l'application de la justice collective. C'est tout un débat!
Hier à la télévision, des journalistes enragés faisaient un procès à Hockey Canada pour de ne pas avoir téléphoné à la police. :a7:

Je me demande plutôt: était-ce son rôle? N'est-ce pas plutôt à la victimes, à sa famille ou aux témoins de l'agression de téléphoner à la police?
« Dans les temps de tromperie universelle, dire la vérité devient un acte révolutionnaire. » George Orwell

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Re: Analyser la mouvance Woke

#2470

Message par DictionnairErroné » 24 juin 2022, 18:11

spin-up a écrit : 24 juin 2022, 16:06 La constat de la dégradation du forum, autant en participation qu'en qualité et en respect de la mission originale du forum, lui par contre est unanime.

Ca ne cible pas les sujets politiques en particulier. L'idée est de ne pas laisser la visibilité du forum être monopolisée par les fils de discussion ultra-actifs, qui sont souvent les plus faibles en qualité.
  • C'est une question de publicité, de un.
  • La visibilité du forum, les petits bonhommes verts insulteurs et moralisateurs, de deux.
  • L'attrait de la mission est-il aussi engageant, il doit être modernisé, de trois.
  • La monopolisation est due au manque de participants actifs, de quatre.
  • Favoriser l'esprit critique qui est l'avenir de l'éducation au Québec, et non pas uniquement la démonstration de connaissance, de huit.
Kraepelin a écrit : 24 juin 2022, 18:10 Je me demande plutôt: était-ce son rôle? N'est-ce pas plutôt à la victimes, à sa famille ou aux témoins de l'agression de téléphoner à la police?
Toute la question est là. Respecter la volonté de la victime ou pas? N'est-ce pas la raison des nouveaux tribunaux spéciaux pour les victimes d'agressions sexuelles? Être à l'écoute de la victime? Méchant débat...

Au minimum, je crois que Hockey Canada doit rendre des comptes sur le processus de négociations, la victime a-t-elle subi de la pression de la part d'Hockey Canada, des joueurs? A-t-elle négocié en présence de son avocat? D'où provient le $3.5 millions. Quelles sont les circonstances du viol collectif? Qui le savait, etc. Tout ceci doit se produire en dehors de la vue des hystériques bien sûr.

Peu importe les conditions et ce n'est pas la première fois qu'il y a des viols associés à des groupes de jeunes joueurs de hockey, il est inacceptable que cela se produise. Premièrement, c'est criminel, de plus ces joueurs de hockey, le club, sont tout de même des représentants de la bonne conduite et le club, l'association est redevable au public.

Un débat schizophrénique, qui écoute-t-on?
La justice russe a confirmé le licenciement d’un professeur d’université sanctionné pour avoir publié en ligne des messages opposés à l’offensive en Ukraine, en pleine répression des voix discordantes en Russie. À la demande de son université, il avait supprimé ces publications, avant finalement d’être limogé. Il avait alors poursuivi en justice son ancien employeur.
https://www.journaldemontreal.com/2022/ ... en-ukraine
Révoltant ne trouvez-vous pas? Ici au Canada nous y sommes habitués, ce n'est plus révoltant... même pas besoin d'un dictateur au pouvoir... je parle de la répression des voix discordantes tsé veut dire...
Dernière modification par DictionnairErroné le 24 juin 2022, 19:20, modifié 10 fois.
La connaissance: Un ignorant qui sait qu'il est ignorant est bien moins ignorant qu'un ignorant qui ne sait pas qu'il est ignorant.

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Re: Analyser la mouvance Woke

#2471

Message par Lambert85 » 24 juin 2022, 19:19

En matière de plaintes (pas seulement pour les viols), les sociétés privées ou publiques préfèrent s'arranger à l'amiable en payant une forte somme plutôt que de risquer un procès public qui risque de leur coûter très cher en frais d'avocats et en mauvaise publicité !
Le système judiciaire est complètement perverti puisqu'on peut être condamné au civil (par des jurés qui n'hésitent pas à accorder de grosses sommes), sans même avoir été reconnu coupable au pénal !
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Re: Analyser la mouvance Woke

#2472

Message par Kraepelin » 24 juin 2022, 19:35

DictionnairErroné a écrit : 24 juin 2022, 18:11
Révoltant ne trouvez-vous pas? Ici au Canada nous y sommes habitués, ce n'est plus révoltant... même pas besoin d'un dictateur au pouvoir... je parle de la répression des voix discordantes tsé veut dire...
+1
:a4:
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Re: Analyser la mouvance Woke

#2473

Message par spin-up » 24 juin 2022, 19:51

Lambert85 a écrit : 24 juin 2022, 19:19 Le système judiciaire est complètement perverti puisqu'on peut être condamné au civil (par des jurés qui n'hésitent pas à accorder de grosses sommes), sans même avoir été reconnu coupable au pénal !
Ce n'est pas perverti, les enjeux sont totalement différents.
Il y a beaucoup de mecanismes permettant d'etre relaxé, acquitté ou de bénéficier d'un non lieu. Et ce même quand les faits reprochés sont établis.
Un procès au civil ne condamne pas sans preuves.

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Re: Analyser la mouvance Woke

#2474

Message par Lambert85 » 24 juin 2022, 20:02

Il n'est pas besoin de preuves nécessairement, il suffit de convaincre les jurés. Cosby a été condamné au civil dans une affaire vieille de plus de 25 ans.
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Re: Analyser la mouvance Woke

#2475

Message par DictionnairErroné » 24 juin 2022, 20:03

Lambert85 a écrit : 24 juin 2022, 19:19 Le système judiciaire est complètement perverti puisqu'on peut être condamné au civil (par des jurés qui n'hésitent pas à accorder de grosses sommes), sans même avoir été reconnu coupable au pénal!
C'est qui est arrivé avec OJ Simpson. Le problème est que de nouvelles preuves ont été présentées au civil qui avait permis la condamnation de OJ Simpson. Au civil il n'est pas question d'une peine d'emprisonnement, mais de compensation pour les dommages subis. Puisque le procès au pénal était terminé et jugé non-coupable, légalement le procureur ne pouvait pas refaire son procès avec les nouvelles preuves.

Par contre, je crois qu'il est possible pour un condamné d'interjeter appel avec les nouvelles preuves ou des errances du juge...
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