11 Septembre 2001

[DictionnairErroné]

...

Tu ne réalises pas que tu répètes sans apporter rien de nouveau depuis fort longtemps?

[spin-up]

Un avion percute un tour qui s’effondre, un deuxième avion percute une autre tour qui s’effondre aussi, puis une troisième tour qui s’effondre toute seule, un troisième avion qui perfore un bâtiment qu’on venait de renforcer, qui explose et qui brûle ensuite et enfin un quatrième avion qui se crash en pleine campagne. C’est le drame des scénarios américains, c’est souvent un peu trop. Tarantino a bien parodié ce travers en exagérant l’exagération. Je trouve qu’un seul avion dans une tour eut été plus crédible. Les scénaristes de la CIA ont les mêmes défauts que ceux des films. C’est leur culture qui veut ça.

Non seulement, tu continues a cracher a la figure des victimes et de leurs proches mais tu n'as meme pas les couilles de dire ce qui selon toi est arrivé aux passagers des ces 4 vols commerciaux.

Quand tu trouveras les couilles de nous exposer ta théorie, on jugera de ce qui est "excessif" ou "plausible".

[DictionnairErroné]

Richard n'est pas supposé être ingénieur ?

[Dominique18]

@ Richard

Tu as le droit de t'interroger. Mais, car il y a un mais, un gros mais...
L'intention terroriste criminelle initiale, qui ne souffre aucune contestation.
Le nombre épouvantable de victimes.
Alors, s'égarer et pinailler sur les détails, non.
Ça me fait penser au massacre d'Oradour-sur-Glane, avec un certain Vincent Reynouard, de sinistre réputation.
Une ordure sans nom.
A se demander pourquoi il n'a toujours pas été interné.
La même mécanique imbécile dénuée de la plus élémentaire empathie à l'œuvre.

Je me trouve dans la région d'Hostens.
On n'entend encore pas trop la sphère complotiste.
Il ne faut pas se faire trop d'illusions.
Comme de grosses mouches à m..., "ils" ne vont pas trop tarder à rappliquer.
Sans s'être un seul instant déplacés sur le terrain ni rencontré qui que ce soit directement concerné et impacté.
Par contre, "ils" vont se donner les moyens de réinventer l'Histoire, et délirer comme à leur habitude. Incurables.
...





Il y en a pendant des kilomètres...

Clin d'oeil...



(Le Barp, à 18 km d'Hostens.
Les camions de pompiers n'arrêtent pas de circuler dans le secteur...
C'est certainement louche, disproportionné si on suit la "logique" des décérébrés évoqués ci-dessus)

[Dash]

@ Richard

Tu as le droit de t'interroger. Mais, car il y a un mais, un gros mais... [...]

De toute façon, tant qu’à ergoter et imaginer des trucs, si nous étions dans un monde où les US n’hésiteraient pas à « sacrifier » autant de gens et détruire de leurs propres infrastructures pour justifier telle ou telle de leur future action, j’ai comme l’impression que la « technique » serait bcp plus exploitée et que nous serions dans un tout « autre monde ».

Idem pour ceux qui croient que la COVID est un vaste complot mondial. Il aura fallu attendre jusqu’en 2019 pour que l’idée soit exploitée par les « seigneurs maléfiques » qui dominent la planète. Sont pas très très proactif et pressé de réaliser leur sombre plan, mettons!

Quand j’avais 14 ans, j’étais plutôt ouvert à l’idée de complots d’envergure, mais dès que j’ai commencé a vivre m’a vie d’adulte et à observer ce qui se passe dans tous groupes, entreprises, syndicats et institutions j’ai vite déchanté et réalisé qu’il y a une limite à l’envergure et à l’efficacité de toute « unité de groupe », d’autant plus quand ça requiert une logistique complexe et la plus haute discrétion. Plus il y a de sujets humains impliqués, plus il y a chance de compétition, d’envie, de jalousie, de trahison, de dissensions, et donc de fuites et d’échecs, etc.

Du coup, qu’un tout petit groupe, P. Ex., de 8 individus au sein d’un gouvernement puisse fomenter, P. Ex., l’assassinat d’un président (cf Kennedy, bien que je ne remets pas en cause la VO, c’est juste pour l’exemple) sans se « faire prendre », ça demeure de l’ordre du possible, mais pour le reste, c’est mal connaitre la nature humaine et toute la complexité requise àma.

L’un des meilleurs exemples, à mon avis, c’est le cas de Trump et de toutes les manigances qu’il a tenté. Le mec est non seulement président d’un pays, mais c’est aussi un multimilliardaire qui a donc tout le pouvoir et les ressources nécessaires pour faire n’importe quoi et il y a des dizaines et des dizaines de « fuites » et de « preuves » (pas trop ambigus, certaines même « bien grasses ») un peu partout nous dévoilant toutes ses manigances.

Bref, plus un complot est d’envergure, plus il requiert une « machine d’envergure » et plus cette machine est susceptible de fuiter et de s’autodétruire elle-même.

Si les attentats du 11 septembre avaient été un « inside job », étant donné l’envergure (4 avions, 3 tours, un bâtiment) et tout ce que ça implique et nécessite en termes de logistique et « d'agents impliqués », il y aurait fort probablement bcp plus de « fuites » et de « preuve » (pas trop ambigus) et tous les richards de ce monde ne seraient donc pas obligé de focaliser sur des « micro-détails techniques » concernant la façon dont une tour s’effondre et/ou un avion explose.

[PhD Smith]

A propos des familles de victimes, en 2021, certaines font des poursuites judiciaires contre l'Arabie séoudite et d'autres états complices des attentats: https://www.lemonde.fr/international/ar ... _3210.html

Sous la pression de familles de victimes, Joe Biden avance vers la déclassification des documents de l’enquête sur le 11-Septembre
Des familles ont lancé une bataille judiciaire contre l’Arabie saoudite et d’autres Etats qu’elles accusent de complicité dans les attentats du 11 septembre 2001.

C’était une de ses promesses de campagne. Joe Biden, le président des Etats-Unis a signé un décret, vendredi 3 septembre, en vue d’une déclassification de documents de l’enquête sur les attentats du 11 septembre 2001. Ce décret « ordonne au ministère de la justice et à toutes les agences concernées de superviser un examen de déclassification des documents liés aux enquêtes sur le 11-Septembre », selon un communiqué de la Maison Blanche. Le ministre de la justice devra publier les documents déclassifiés « au cours des six prochains mois ».
Des familles de victimes du 11-Septembre ont lancé une bataille judiciaire contre l’Arabie saoudite et d’autres Etats qu’elles accusent de complicité. Au cours de cette procédure, les gouvernements américains successifs ont invoqué le secret d’Etat pour ne pas publier certains documents.

Colère de certaines familles de victimes
Le sujet est sensible, au moment où les Etats-Unis s’apprêtent à commémorer les vingt ans des attaques contre les tours jumelles du World Trade Center et contre le Pentagone, avec notamment une cérémonie à New York à laquelle Joe Biden doit assister.

Début août, des familles de victimes, des rescapés des attentats et des membres des équipes de secours avaient publié une lettre faisant savoir que le président démocrate ne serait pas le « bienvenu » à la cérémonie s’il ne « tenait pas sa promesse ». La lettre réclame la publication de tous les documents révélant, selon les signataires, l’implication de l’Arabie saoudite dans les attaques.

[Wooden Ali]

Richard n'est pas supposé être ingénieur ?

Penses-tu ! Ça se saurait.

[DictionnairErroné]

Richard n'est pas supposé être ingénieur ?

Penses-tu ! Ça se saurait.

J'ai trouvé, il avait bien spécifié

Re: 11 Septembre 2001
le 10 août 2022:

Bonjour tout le monde! Ce n’est pas que j’aime bien la physique, la résistance des matériaux, ce genre de choses, ce sont des matières que j’ai étudiées lors de mes études d’ingénieur, ainsi que le dessin industriel, l’électricité, la mécanique des solides, la technologie, la mécanique des fluides, la transformation des métaux, l’organisation scientifique du travail, l’électrotechnique, un peu d’électronique, etc., enfin plein de trucs très techniques.
viewtopic.php?p=623573&hilit=ing%C3%A9nieur#p623573

Re: Relativité Restreinte, relativité galiléenne, éther luminifère
le 21 juin 2019

Après le bac j’ai voulu étudier la RE mais j’ai vite renoncé. J’ai récidivé après mes études d’ingénieur avec l’intention d’une interprétation géométrique (puisqu’il existe une correspondance entre l’algèbre et la géométrie).
viewtopic.php?p=546912&hilit=ing%C3%A9nieur#p546912

etc...
search.php?keywords=ing%C3%A9nieur&term ... Rechercher

[Lambert85]

Ca en dit long sur la qualité de l'enseignement supérieur en France !
Ou c'est un vieux mytho !

[richard]

Idem pour ceux qui croient que la COVID est un vaste complot mondial.

Idem pour ceux qui croient à la V.O., même tonneau.

Bref, plus un complot est d’envergure, plus il requiert une « machine d’envergure » et plus cette machine est susceptible de fuiter et de s’autodétruire elle-même.
Si les attentats du 11 septembre avaient été un « inside job », étant donné l’envergure (4 avions, 3 tours, un bâtiment) et tout ce que ça implique et nécessite en termes de logistique et « d'agents impliqués », il y aurait fort probablement bcp plus de « fuites » et de « preuves» (pas trop ambigus)

C’est ce que les partisans du complot externe disent toujours. Je crois qu’il existe dans tous les pays des services dont le boulot est de faire des coups fourrés et dont les agents sont tenus au secret, on les appelle d’ailleurs services secrets

tous les richards de ce monde ne seraient donc pas obligé de focaliser sur des « micro-détails techniques » concernant la façon dont une tour s’effondre et/ou un avion explose.

En général les sceptiques veulent que l’on s’en tiennent aux faits...

Bisous.

[Lambert85]

Un coup fourré d'une telle ampleur et d'une telle complexité (suivant les conspirozozos), AUCUN service secret ne serait capable de le faire, surtout sans se faire chopper !
Tandis que détourner 4 avions de ligne intérieure à l'époque, c'était très facile à réaliser. Ca n'avait rien de bien compliqué de les faire s'écraser ensuite sur des cibles facile à trouver.

[richard]

Un coup fourré d'une telle ampleur et d'une telle complexité (suivant les conspirozozos), AUCUN service secret ne serait capable de le faire, surtout sans se faire chopper !

Ce qui est affirmé sans preuves...

Tandis que détourner 4 avions de ligne intérieure à l'époque, c'était très facile à réaliser...

avec la complicité des instances gouvernementales.

[nikola]

Je suis d’accord avec richard : c’est un gros missile avec plein de substance explosive dedans, mais avec des ailes et des gens dedans (dont un pilote).

[Lambert85]

Tandis que détourner 4 avions de ligne intérieure à l'époque, c'était très facile à réaliser...

avec la complicité des instances gouvernementales.

Donc aussi avec la complicité des différentes autorités aéroportuaires, du personnel des différentes compagnies aériennes privées, des pilotes des 4 avions qui leur ont cedé les commandes, ... Ben voyons !

[Dominique18]

Tandis que détourner 4 avions de ligne intérieure à l'époque, c'était très facile à réaliser...

avec la complicité des instances gouvernementales.

Donc aussi avec la complicité des différentes autorités aéroportuaires, du personnel des différentes compagnies aériennes privées, des pilotes des 4 avions qui leur ont cedé les commandes, ... Ben voyons !

On n'arrête pas le progrès !
Je parlais de Vincent Raynouard: stratagème similaire. Mêmes techniques, mêmes méthodes.

[DictionnairErroné]

Richard connait F= m * v

ça donne quoi ça pour un Airbus A380?

F = 395 000 kg * 950 km/h

[richard]

Donc aussi avec la complicité des différentes autorités aéroportuaires, du personnel des différentes compagnies aériennes privées, des pilotes des 4 avions qui leur ont cedé les commandes, ... Ben voyons !

Faudrait que tu te renseignes sur les services secrets.
Je croyais que tu avais abandonné. C’est beau la persévérance, par contre les insultes c’est pas beau.

Mauvaise foi, j'abandonne ! VTFF !

[richard]

Richard connait F= m * v

sans vouloir te contredire je crois que c’est la quantité de mouvement Q qui est égale à mv, une force F est égale à
F = m g, g étant l’accélération. Ces formules sont vérifiées pour les vitesses faibles devant c, elles sont, d’après moi, différentes pour des vitesses plus élevées.

[Dash]

Faudrait que tu te renseignes sur les services secrets.

T’as vu trop de films! Les services secrets ne font pas d’la magie!

Ça m’fait penser à certains complotistes qui disaient que les toubibs recevaient du fric pour modifier~falsifier les résultats des tests de COVID.
Misère! Ben ouais, de par le monde des milliers de médecins recevant de l’argent sans qu’aucun d’entre eux ni leur conjoint(e) n’ait envie de dévoiler l’arnaque, de fournir des preuves de paiement, etc.

Ha non, c’est vrai, les services secrets de tous les pays (même les pays en conflit entre eux ) se sont parfaitement concertés et ont réussi à organiser un énorme réseau de distribution « d’enveloppes brunes » pour éviter les traces de virement électronique. Mais pas que… …il y avait aussi des « agents » chargés d’éliminer tout toubib dissident et/ou traitre et d’faire disparaitre les corps et/ou toute trace de leur vie! En plus de forcer au silence leurs patients, familles, amis et collègues, etc.
Et pour le 11 septembre, qu’elle chance pour les services secrets, car l’envergure n’était pas mondiale….

Les services secrets ont « seulement » dû convaincre/acheter et/ou contraindre des employées d’aéroport, des pilotes, des d’individus pour poser des bombes dans plusieurs édifices des semaines à l’avance, plusieurs concierges et préposés d’entretient pour qu’ils « ferment les yeux », la majorité des firmes d’ingénieure et plusieurs spécialistes d’occident afin qu’aucune d’elles et qu’aucun d’eux ne contredisent la VO, plusieurs employés, hauts gradés du NORAD, de la FAA, l’armée, etc.

Et, naturellement, tous ont « collaboré » de façon exemplaire, jamais personne parmi tous ces individus n’a pensé tout dévoiler et ceux qui y pensaient ont « subitement » disparu de la surface du globe… …sans que leurs conjoint(e)s collègues et amis ne s’étonnent, car, eux aussi, tous acheté et contraint!!!

Ouais, c’est vrai que c’était plutôt simple pour les services secrets! L’être humain est tellement docile, non compétitif, désintéressé, indifférent, ne se révolte jamais, ne convoite jamais rien et n’a jamais envie de devenir celui qui aura tout dévoilé, c'est très connu pourtant!

[Christian]

Faudrait que tu te renseignes sur les services secrets.

T’as vu trop de films! Les services secrets ne font pas d’la magie!

Sans compter que c'est rire du monde en pensant que des quidams dans leur sous-sol réussissent mieux que le FSB pour démasquer la CIA pour un complot de cet envergure. Imaginez le party dans les bureaux du FSB si la CIA avait vraiment organisé le 911...

[Dominique18]

Richard, il faudrait te documenter un peu.
Les services secrets... Sur le plan de l'ouverture des archives au contenu classé, la France fait partie des pays les plus restrictifs avec des délais incroyablement longs, avec accès réservé quand celui-ci devient possible, à des personnes assermentées ou disposant de compétences certifiées (historiens...).

La législation américaine est plus souple.
L'ouverture des archives des ex-pays du bloc de l'Est, l'URSS et la RDA, avec ce monument d'espionnage inégalé qu'était la STASI, avec une efficacité certaine, n'a toujours rien révélé d'extraordinaire. Elle a permis l'éclaircissement de nombreux points et a apporté son lot de preuves (opérations détaillées de déstabilisation, identité des taupes, financements divers,...).
Beaucoup d'affaires étaient connues ou fortement soupçonnées par l'Ouest.
Il reste des kilomètres à exploiter.

Au plus fort de la mainmise du bloc de l'Est comme celui de l'Ouest, des fuites se sont toujours produites. Beaucoup de journalistes ont également fait leur travail correctement. Il existe une charte précisant la déontologie de l'exercice à ce niveau.

Les journalistes, les historiens, les chercheurs,... ne peuvent quand même pas tous être aux ordres, achetés ou que sais-je encore.
C'est de l'ordre du fantasme personnel.
Un univers à la X-Files, c'est joli, c'est beau, ça plaît, ça apporte son lot de frissons, mais ça reste de la fiction, avec une couche épaisse de réactions émotionnelles. C'est du divertissement, rien de plus.

Ce qui ne signifie aucunement que le monde dans lequel nous évoluons est propre, limpide... Il est simplement peuplé d'humains dont les conduites, quel que soit le niveau d'activité et d'action, ne seront jamais exemplaires.
Je reprends la formule d'ABC: si nous n'étions pas myopes, nous serions aveugles.

C'est bien beau d'évoquer Kant ou Bergson, mais il faudrait faire l'effort d'aller nettement plus loin, de façon réaliste, concrète et pragmatique, aussi prestigieuses soient ces références.
Quant à reopen machin, comme reinfocovid, ce sont vraiment les X-Files du pauvre, sans aucune imagination, avec une énorme dose de paresse intellectuelle. De l'indigence pour les neurones.
Kant et Bergson méritent plus de classe.

Reopen, comme tous ces sites, fonctionne avec les mêmes ressorts que le protocole des sages de Sion. Tout a été décortiqué, documenté, sourcé. Il n'y a rien à faire pour éradiquer ce genre de bouse infâme. Ce genre de "littérature" séduira toujours une poignée de crétins bas de plafond. Ainsi va le genre humain...

[richard]

Salut Dominique ! Tu n’auras pas envie de parcourir ce reportage. Dommage car c’est

une enquête passionnante et édifiante du journaliste Olivier Taymans sur le naufrage médiatique du 11-Septembre. Le documentaire analyse la façon dont les grands médias ont eu tendance à occulter les zones d’ombre et les remises en question sérieuses de la version officielle des attentats, tout en dénigrant ceux qui osent douter.

[Lambert85]

Toujours éviter de répondre aux contre-arguments des contradicteurs, hein !
Un journaliste belge qui a lu Meyssan (le farfelu qui a créé la thèse no-plane) et a basculé définitivement du côté obscur quand il a "appris" qu'un 3e immeuble s'était effondré...

[Wooden Ali]

Olivier Taymans est l'un des piliers de ReOpen 911. C'est dire le crédit qu'on peut lui accorder.

[Dominique18]

@ Richard

1 - ton lien ne fonctionne pas
2 - au vu des deux commentaires qui suivent, franchement, non merci.
3 - je suppose qu'il s'agit de son documentaire Épouvantails, autruches et perroquets
4 - Un petit aperçu d'Olivier Taymans:

https://mobile.agoravox.fr/actualites/m ... ent-101819

Je te conseille de le lire intégralement et d'être capable d'en tirer quelques enseignements.
5 - c'est quand que tu arrêtes tes couillonnades avec reopen? J***99 te manque tant que ça ?
6 - ce que je constate, c'est que contrairement à ce que tu affirmes, tu ne t'informes pas sérieusement, avec rigueur, et que tu ne tiens pas compte de ce que nous t'indiquons.
Ils sont où Kant et Bergson dont tu te réclames fort ?