3ème guerre mondiale?

[Igor]

mais une des conditions pour mettre fin a la guerre serait d'intégrer l'Ukraine dans l'OTAN?

Ce serait la condition effectivement. Mais je comprends ce que vous dites.

L'autre solution est de faire comme je l'ai dit hier soir et fournir à l'Ukraine de quoi frapper la Russie en retour (si elle frappe des villes comme elle l'a fait).

Ceci dit, on peut douter que l'Occident va suivre (ça devient un peu risqué il faut dire).

Poutine a beau jeu apparemment.

[Lambert85]

Frapper les civils en Russie n'aiderait pas, il faut continuer de fournir ce qu'il faut pour battre ce qu'il reste de l'armée russe.

[Igor]

Frapper les civils en Russie n'aiderait pas, il faut continuer de fournir ce qu'il faut pour battre ce qu'il reste de l'armée russe.

Il faudrait probablement plus que ce dont j'ai parlé de toute façon, ils les intercepteraient.

On leur donne ce qu'il faut pour les vaincre alors (en plus des systèmes anti-aériens), bien d'accord.

[Lambert85]

Sinon, la vielle centrale nucléaire de Koursk (4 réacteurs RBMK comme Tchernobyl) est à moins de 80km de distance de la frontière ukrainienne !
Coordonnées 51° 40′ 30″ N, 35° 36′ 20″ E

[Igor]

Sinon, la vielle centrale nucléaire de Koursk (4 réacteurs RBMK comme Tchernobyl) est à moins de 80km de distance de la frontière ukrainienne !

Non, mais ils pourraient viser d'autres infrastructures (idéalement) si c'est pas ça ou des civils (délibérément).

Je frapperais le même pont encore (et on devrait leur donner ce qu'il faut pour ça question de leur montrer qu'on est pas intimidé).

[PhD Smith]

Non ! Je conseille à Poutine de refaire la bataille de Koursk avec plein de chars !

[spin-up]

Frapper les civils en Russie n'aiderait pas, il faut continuer de fournir ce qu'il faut pour battre ce qu'il reste de l'armée russe.

Ca serait complètement stupide. Ca redonnerait a Poutine la légitimité qu'il est en train de perdre, galvaniserait la population russe et son armée, et ferait perdre une partie de l'adhesion a la cause ukrainienne.
Zelensky a communiqué très habilement jusqu'a maintenant en évitant tout discours de haine envers les russes et en promettant un traitement equitable des prisonniers. Ils jouent aussi sur une transparence totale, prenant le contre pied du Kremlin.


Le Kremlin a gaspillé des dizaines de missiles très couteux et des drones sur des cibles sans valeur stratégiques, uniquement pour apaiser la fureur des nationalistes pro-guerre et eviter qu'ils se tournent contre Poutine.
Pendant ce temps, l'armée Ukrainienne progresse sur le front et les pertes militaires russes ne font que grandir.

[Igor]

Le Kremlin a gaspillé des dizaines de missiles très couteux...

Il a dû puiser dans ses stocks en tout cas, pis c'est comme l'essence (il ne doit pas en avoir trop).

Votre vision se défend, y a des limites quand même, sinon l'Occident pourrait se passer de ses armes nucléaires.

Il pourrait l'utiliser si nécessaire aussi. Mais je pense qu'il espère tenir jusqu'à l'hiver et pouvoir compter sur ses mobilisés par la suite sans devoir en venir à ça.

Cette attaque contre le pont ne devait pas être une bonne idée donc s'il faut éviter de galvaniser la population russe?

Si c'est le cas j'imagine qu'il faut oublier la Crimée.

[Lambert85]

Ce pont n'intéresse pas le peuple russe. Rien à voir avec des bombes sur des civils.

[Igor]

Ce pont n'intéresse pas le peuple russe. Rien à voir avec des bombes sur des civils.

J'ai vu des civils qui appuyaient Poutine en tout cas suite à cette attaque.

Quoi qu'il en soit, le régime contrôle les médias et il se sert de cette attaque pour démontrer que les nazis d'Ukraine visent des centrales nucléaires en Russie aussi (mais que leurs puissants systèmes anti-aériens ont intercepté ces attaques).

Je dirais même que s'il vient qu'à utiliser l'arme nucléaire, il se justifierait de cette façon.

[Igor]

Quelle brillante idée.

Il faut voir plus loin que le bout de son nez effectivement (merci).

[nikola]

J'ai vu des civils qui appuyaient Poutine en tout cas suite à cette attaque.

Évidemment qu’il y en a, tout comme il existe des gens qui aiment la mafia sans en faire partie.

[Igor]

Évidemment qu’il y en a, tout comme il existe des gens qui aiment la mafia sans en faire partie.

Il y a pas mal de Dany aussi en Occident, alors imaginez en Russie.

[Igor]

Je dirais même que s'il vient qu'à utiliser l'arme nucléaire, il se justifierait de cette façon.

Heureusement, Poutine est un homme trop rationnel pour en arriver à ça, et il va donc accepter de voir les Américains armer l'Ukraine jusqu'à sa défaite (en Crimée y compris).

J'aurais utilisé un autre qualificatif quand même, psychopathe peut-être (en plus de menteur et manipulateur)?

Quoi qu'il en soit, plusieurs le respectent (apparemment) s'ils ne l'aiment pas.

[Igor]

et il se sert de cette attaque pour démontrer que les nazis d'Ukraine visent des centrales nucléaires en Russie aussi

Avouez que ce serait encore pire que le WTC si c'était le cas.

[Igor]

plusieurs le respectent (apparemment) s'ils ne l'aiment pas.

À part Zelensky évidemment (qui ne négociera qu'avec un autre président).

[LoutredeMer]

Après une alimentation temporaire aux générateur diesels (samedi 8 octobre), la centrale nucléaire de Zaporijjia a été raccordée au réseau général.

«Notre équipe à Zaporijjia confirme que la ligne d'alimentation extérieure perdue hier (samedi) a été rétablie et que (la centrale) est reconnectée au réseau - un soulagement temporaire face à une situation toujours intenable», a écrit le directeur général de l'AIEA, Rafael Grossi, sur son compte Twitter. https://www.lefigaro.fr/flash-actu/ukra ... u-20221009

«Nous avons besoin désormais d'une zone de protection» autour de la centrale, a ajouté le chef de l'agence de sûreté nucléaire des Nations unies, en indiquant qu'il comptait se rendre en Russie et voir le président ukrainien Volodymyr Zelensky dans peu de temps «afin d'établir cette zone».

[Igor]

Il y a pas mal de Dany aussi en Occident...

Aux États-Unis par exemple, et si les démocrates perdent le pouvoir (parce que l'économie va mal et qu'avec Trump ça irait mieux) l'Ukraine peut dire adieu à l'aide occidentale.

[Lambert85]

N'importe quoi !

[Igor]

N'importe quoi !

Espérons que vous avez raison.

[Igor]

À terme, et si les dirigeants refusent de penser à leur population mais seulement à reprendre les territoires perdus, les divisions pourraient être telles qu'une invasion russe visant à renverser le régime pourrait fonctionner.

Arrêtez de raconter n'importe quoi !

Je dois vous accorder que ça ne ressemble pas à ça, ils ont le couteau entre les dents.

L'Occident a aussi averti qu'elle anéantirait l'armée russe s'il y avait une frappe nucléaire, là on parle!

C'est rassurant, ils vont devoir respecter les règles de la guerre au moins (si on ne leur donne pas de quoi répliquer contre la Russie).

[nikola]

https://www.letelegramme.fr/france/un-s ... 199243.php

[Dominique18]

https://www.letelegramme.fr/france/un-s ... 199243.php

Mais que faisait un sous-marin d’attaque russe, en surface, dans le mauvais temps, en plein golfe de Gascogne ? Fin septembre, la frégate brestoise La Normandie l’a pisté jusqu’à la pointe bretonne.

Un sous-marin russe, accompagné de son remorqueur, a été escorté, il y a une dizaine de jours, par la frégate brestoise multimissions La Normandie. La scène s’est produite autour du 29 septembre dans le golfe de Gascogne, jusqu’à 100 km de la pointe bretonne. Mais pourquoi ce sous-marin d’attaque russe, le Novorossiysk, n’évoluait-il pas en plongée ?

Pourquoi faire autant d'histoires alors qu'il s'agit d'une simple erreur de parcours...
Ben oui, quoi...
Entre Brest et Brest-Litovsk, ça peut arriver à tout le monde de se tromper, non?
Avouez qu'ill y a de quoi s'y perdre...
Mal réveillés, après une soirée vodka endiablée, c'est compréhensible.
Parce que, d'un autre côté, si on demande aux participants de ce forum de situer Brest-Litovsk au débotté, sur une carte, pour la plupart, ils vont être à la peine. Suivez mon regard...
Honni soit qui mal y pense...

[Igor]

https://www.letelegramme.fr/france/un-s ... 199243.php

Probablement des déserteurs, la France est appelée à en accueillir beaucoup!

[Inso]

Après une alimentation temporaire aux générateur diesels (samedi 8 octobre), la centrale nucléaire de Zaporijjia a été raccordée au réseau général.

C'est re coupé ce matin ...

Entre Brest et Brest-Litovsk, ça peut arriver à tout le monde de se tromper, non?

Le Kremlin a gaspillé des dizaines de missiles très couteux et des drones sur des cibles sans valeur stratégiques, uniquement pour apaiser la fureur des nationalistes pro-guerre et eviter qu'ils se tournent contre Poutine.

Et ça continue .
Avec des groupes de drones iraniens (Shahed 136).
Avec comme conséquence des aides très significatives de l'occident sur les moyens anti-aériens.
L'Iran fournirait également des missiles balistiques, Fateh-110 et Zolfaghar, de 300 à 700 km de portée, avec des charges militaires bien plus importantes (650 kg) (cf article du WaPo)
Cela montre aussi que la Russie ne semble pas pouvoir produire suffisamment de missiles et drones.
je me demande ce que la Russie fourni à l'Iran en échange. De l'argent ? Ou bien une technologie que les iraniens essayent très fort d'avoir depuis quelques années et que la Russie pourrait leur fournir ?

Alors que les viols sont « une stratégie » pour « déshumaniser les victimes » selon l'ONU, le soutien de l'Occident à l'Ukraine ne faiblit pas, malgré quelques disparités (article The Guardian sur l'enquête de YouGov-Cambridge globalism project dans 25 pays). Je n'ai pas trouvé de lien accessible vers l'enquête elle-même.


Et pour ceux que ça intéresse, je recommande la lecture du discours de Josep Borrel à la conférence des ambassadeurs de l'Union Européenne du 10 octobre 2022.
Quelques extraits :

"Je pense que nous, Européens, sommes confrontés à une situation dans laquelle nous subissons les conséquences d'un processus qui dure depuis des années et dans lequel nous avons découplé les sources de notre prospérité des sources de notre sécurité."
"Donc, notre prospérité était basée sur la Chine et la Russie [...] D'autre part, nous avons délégué notre sécurité aux États-Unis. Bien que la coopération avec l'administration Biden soit excellente [...] Que se serait-il passé si, au lieu de [Joe] Biden, cela aurait été [Donald] Trump ou quelqu'un comme lui à la Maison Blanche ?"

"Je reviens de [une visite en] Somalie et, certainement, la Corne de l'Afrique est un bon exemple de la façon dont le changement climatique et la guerre - les deux choses ensemble - créent une crise humanitaire aux proportions "dantesques" qu'ici, en Europe , nous ne sommes pas au courant."

"Il y a de nombreuses crises dans le monde, qui sont les tendances qui font bouger ce monde.
- Premièrement, une multipolarité désordonnée. Il y a la concurrence américano-chinoise. C'est la « force structurante » la plus importante.qu'on le veuille ou non. Les deux grandes puissances – grande, grande, grande, très grande – s'affrontent et cette compétition va restructurer le monde.
Le monde n'est pas purement bipolaire. Nous avons plusieurs acteurs et pôles, chacun recherchant son intérêt et ses valeurs. Regardez la Turquie, l'Inde, le Brésil, l'Afrique du Sud, le Mexique, l'Indonésie. Ce sont des puissances moyennes. Ce sont des États oscillants – ils votent d'un côté ou de l'autre en fonction de leurs intérêts, pas seulement de leurs valeurs théoriques.
- La deuxième caractéristique est un monde compétitif où tout est militarisé. Tout est une arme : l'énergie, les investissements, l'information, les flux migratoires, les données, etc. Il y a une lutte mondiale pour l'accès à certains domaines stratégiques : cyber, maritime ou spatial.
- La troisième caractéristique de ce monde est la montée du nationalisme, du révisionnisme et de la politique identitaire.
- Et au milieu de cela, nous avons les pays du Sud. Ces personnes ne veulent pas être obligées de prendre parti dans cette compétition géopolitique. Plus [important], ils ont le sentiment que le système mondial ne tient pas ses promesses et qu'ils ne reçoivent pas leur part. Ils ne reçoivent pas assez de reconnaissance."

"Souvenez-vous de cette phrase : "c'est l'identité, idiot". Ce n'est plus l'économie, c'est l'identité. De plus en plus, certaines identités s'élèvent et veulent être reconnues et acceptées et ne pas être fusionnées à l'intérieur de l'approche «occidentale»."