Arguments en faveur de l'existence de Dieu, selon Igor

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#126

Message par Igor » 18 juin 2023, 14:33

Lambert85 a écrit : 18 juin 2023, 09:14C'est même plutôt l'inverse ! :lol:
Oui mais faut pas rire (parfois c'est triste en plus), ils ont quand même raison dans le fond (même s'ils sont poissons).

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Mirages
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Re: Arguments en faveur de l'existence de Dieu, selon Igor

#127

Message par Mirages » 18 juin 2023, 15:18

Igor a écrit : 18 juin 2023, 14:31 Je ne suis pas certain de comprendre ce que vous voulez dire. Ceci dit, je pense être assez intelligent pour comprendre que c'est pas juste dans ma tête certains signes, que ça prouve qu'il y a autre chose de plus brillant encore. ;)
C'est la différence entre croyance et certitude.
Oh Papy ! Tu nous as déjà oubliés ?
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#128

Message par Igor » 18 juin 2023, 15:48

Mirages a écrit : 18 juin 2023, 15:18C'est la différence entre croyance et certitude.
Merci pour l'éclairage, il est vrai que les croyances c'est personnel pis qu'on devrait être assez brillant pour le comprendre au lieu d'insister ou chercher à les imposer aux autres (Mt 10:14 et Mt 6:5). :a2:

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#129

Message par Lambert85 » 18 juin 2023, 16:02

Spartakus a écrit : 17 juin 2023, 00:32 Le meilleur arguments en faveur de l'existence de DIEU, EST LA LUMIÈRE!
“Au commencement, il n’y avait rien. Et Dieu dit : “ Que la lumière soit ! ” Alors, il n’y avait toujours rien, mais tout le monde le voyait.”

On se demande ce qu'il branlait tout seul dans le noir absolu pendant tout ce temps ? :lol:
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#130

Message par LoutredeMer » 18 juin 2023, 16:10

LoutredeMer a écrit : 18 juin 2023, 12:36 Ajoutons que ton "monde de lumière" déifié contribue largement à leur instinction...
Heu... Extinction plutôt. Mais où avais-je la tête? :interro: :a2:
"Par le saumon qui se meut!.. I want my food!.. Slice me tender"..

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#131

Message par LoutredeMer » 18 juin 2023, 16:32

nikola a écrit : 18 juin 2023, 13:10
LoutredeMer a écrit : 18 juin 2023, 12:36 Veux-tu dire que ces poissons limaces abyssaux (Liparidae) et ses semblables vivant dans les noires profondeurs des océans (plus de 8000 m) vivent sans ton Dieu? Pôvres d'eux... Bandes d'impies qui se mettent à fondre quand on les remonte à la surface! ...
Ben non, ils créent eux-même la lumière, donc le bon diousse (comme les humains, quoi). :mrgreen:
En fait, c'est la baudroie abyssale qui crée la lumière ci-bas. C'est donc leur déesse.. moche faut dire, c'est pas Vénus.

Trêve de galéjade, il s'agit simplement de bioluminescence
"Par le saumon qui se meut!.. I want my food!.. Slice me tender"..

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#132

Message par Igor » 18 juin 2023, 17:16

LoutredeMer a écrit : 18 juin 2023, 16:32 En fait, c'est la baudroie abyssale qui crée la lumière ci-bas. C'est donc leur déesse.. moche faut dire, c'est pas Vénus.
On voudrait pas baiser avec elle en tout cas. :mrgreen:

Au fait, que pensez-vous des propos du Père Boulad sur cette enfilade? https://docteurangelique.forumactif.com ... recreation

Est-ce qu'il y a des limites au devoir d'hospitalité? https://www.youtube.com/watch?v=atPttuTnyMo&t=4s

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#133

Message par Spartakus » 18 juin 2023, 17:30

Lambert85 a écrit : 18 juin 2023, 16:02
Spartakus a écrit : 17 juin 2023, 00:32 Le meilleur arguments en faveur de l'existence de DIEU, EST LA LUMIÈRE!
“Au commencement, il n’y avait rien. Et Dieu dit : “ Que la lumière soit ! ” Alors, il n’y avait toujours rien, mais tout le monde le voyait.”

On se demande ce qu'il branlait tout seul dans le noir absolu pendant tout ce temps ? :lol:
La phrase que tu cite provient de la Bible(La Genèse), écrite par des hommes. Je ne crois pas a ces histoires de Moise, Jésus et tout les autres. Je suis agnostique, ma croyance en Dieu est de l'ordre de 50% il existe, et 50% il n'existe pas.
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#134

Message par Florence » 18 juin 2023, 18:25

Spartakus a écrit : 18 juin 2023, 17:30 Je suis agnostique, ma croyance en Dieu est de l'ordre de 50% il existe, et 50% il n'existe pas.
Et il ressemble à quoi, votre bon dieu à éclipses ?
"As democracy is perfected, the office of President represents, more and more closely, the inner soul of the people. On some great and glorious day, the plain folks of the land will reach their heart's desire at last and the White House will be adorned by a downright moron." - H. L. Mencken

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#135

Message par Spartakus » 19 juin 2023, 00:09

Florence a écrit : 18 juin 2023, 18:25
Spartakus a écrit : 18 juin 2023, 17:30 Je suis agnostique, ma croyance en Dieu est de l'ordre de 50% il existe, et 50% il n'existe pas.
Et il ressemble à quoi, votre bon dieu à éclipses ?
Il pourrait se situé a l'intérieur d'un trou noir supermassif, comme par exemple : Sagittarius A*

A quoi il ressemble? Aucune idée, mais il ne subit pas le Temps comme nous.
Sa ressemblance, n'est surement pas quelque chose de connue sur cette terre.

Je préfere ce genre de théorie que les théories religieuse.
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#136

Message par jean7 » 19 juin 2023, 00:27

Igor a écrit : 18 juin 2023, 14:31 Ceci dit, je pense être assez intelligent pour comprendre que c'est pas juste dans ma tête certains signes, que ça prouve qu'il y a autre chose de plus brillant encore. ;)
Pas juste dans la tête, donc au moins en partie dans la tête.
Le tout est de savoir quelle est la partie qui a le plus de sens.

Ces signes sont-ils plus que de vagues similarités auxquels sous un angle d'observation bien choisi celui qui le choisi peut donner une signification ?
Ainsi, croire devient un choix.

Et comme ici même croire au choix ne tombe pas sous le sens. :a4:
Le libre arbitre est à la causalité ce que le corps est à la physique

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#137

Message par Igor » 19 juin 2023, 02:34

jean7 a écrit : 19 juin 2023, 00:27 Pas juste dans la tête, donc au moins en partie dans la tête.
Le tout est de savoir quelle est la partie qui a le plus de sens.

Ces signes sont-ils plus que de vagues similarités auxquels sous un angle d'observation bien choisi celui qui le choisi peut donner une signification ?
Ainsi, croire devient un choix.

Et comme ici même croire au choix ne tombe pas sous le sens. :a4:
Vous avez le choix effectivement. Et il pourrait difficilement y avoir jugement sans cela. ;)

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#138

Message par Florence » 19 juin 2023, 08:19

Spartakus a écrit : 19 juin 2023, 00:09
Il pourrait se situé a l'intérieur d'un trou noir supermassif, comme par exemple : Sagittarius A*

A quoi il ressemble? Aucune idée, mais il ne subit pas le Temps comme nous.
Sa ressemblance, n'est surement pas quelque chose de connue sur cette terre.

Je préfere ce genre de théorie que les théories religieuse.
En résumé, ce n'est que le fruit de votre imagination, vous n'avez strictement aucun argument en faveur de son existence … quelle surprise ! :roll:
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#139

Message par Igor » 19 juin 2023, 13:02

Spartakus a écrit : 19 juin 2023, 00:09Il pourrait se situé a l'intérieur d'un trou noir supermassif, comme par exemple : Sagittarius A*
Vaut mieux ne pas s'en approcher dans ce cas, trop dangereux d'être dévoré (comme par Cronos).

Personnellement je préfère l'idée qu'on est les enfants du hasard, et qu'elle a de belles rondeurs. ;)

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#140

Message par nikola » 19 juin 2023, 19:25

Igor a écrit : 19 juin 2023, 13:02 Vaut mieux ne pas s'en approcher dans ce cas, trop dangereux d'être dévoré (comme par Cronos).
Personnellement je préfère l'idée qu'on est les enfants du hasard, et qu'elle a de belles rondeurs. ;)
On peut se faire bouffer par un dieu du hasard qui a quelques rondeurs :
Image
L’homme descend du singe, or l’homme est fait à l’image de Dieu. Donc Dieu est King Kong.

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#141

Message par Spartakus » 20 juin 2023, 00:04

Florence a écrit : 19 juin 2023, 08:19
Spartakus a écrit : 19 juin 2023, 00:09
Il pourrait se situé a l'intérieur d'un trou noir supermassif, comme par exemple : Sagittarius A*

A quoi il ressemble? Aucune idée, mais il ne subit pas le Temps comme nous.
Sa ressemblance, n'est surement pas quelque chose de connue sur cette terre.

Je préfere ce genre de théorie que les théories religieuse.
En résumé, ce n'est que le fruit de votre imagination, vous n'avez strictement aucun argument en faveur de son existence … quelle surprise ! :roll:
Avoir de l'imagination, comme vous dites, ne fait pas de tord.
Quand je me situe dans l'autre 50%, pas de Dieu, eh bien cela veut dire que la vie ne vaut pas la peine
d'être vécue. Avant la naissance, rien, après la mort, encore rien.
Donc, si je vous comprends bien, vous êtes complètement athée!
Mais, que faites vous sur cette terre?
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#142

Message par Igor » 20 juin 2023, 02:45

nikola a écrit : 19 juin 2023, 19:25 On peut se faire bouffer par un dieu du hasard qui a quelques rondeurs :
Image
Je préfère celle-ci à 0:40 dans le vidéoclip. https://www.youtube.com/watch?v=-mlpEsZxJGg

Ceci dit, il y a florence_yvonne aussi qui a un enfant, et qui semble avoir une pas pire mâchoire aussi. ;) https://docteurangelique.forumactif.com ... e-divorces

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#143

Message par Florence » 20 juin 2023, 07:02

Spartakus a écrit : 20 juin 2023, 00:04 Avoir de l'imagination, comme vous dites, ne fait pas de tordt.
Dépend de ce qu'on imagine …
Quand je me situe dans l'autre 50%, pas de Dieu, eh bien cela veut dire que la vie ne vaut pas la peine
d'être vécue. Avant la naissance, rien, après la mort, encore rien.


C'est le genre de puérilités que les "directeurs de conscience" religieux de toutes sortes se sont toujours efforcés d'inculquer aux petits enfants dans le but, hélas trop souvent réalisé, de les maintenir dans une anxiété permanente pour leurs fins dernières. C'est si je me souviens bien le charmant Ignace de Loyola qui a résumé cela en quelque chose comme "donnez-moi un enfant de 7 ans et je vous en ferai un croyant sur son lit de mort" :roll:
Donc, si je vous comprends bien, vous êtes complètement athée!
Mais, que faites vous sur cette terre?
Plein de choses passionnantes, sans perdre mon temps à spéculer en vain sur la possibilité d'une récompense dans un paradis imaginaire ! :mrgreen:
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#144

Message par Lambert85 » 20 juin 2023, 08:21

Spartakus a écrit : 20 juin 2023, 00:04 Mais, que faites vous sur cette terre?
https://www.youtube.com/watch?v=XcYng3TGq9E
Русский военный корабль, иди нахуй ! 🇺🇦 :sniper:

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#145

Message par MaisBienSur » 20 juin 2023, 10:22

Spartakus a écrit : 20 juin 2023, 00:04 Mais, que faites vous sur cette terre?
Ça doit être horrible de "programmer" sa vie dans l'hypothèse farfelue d'un "après". Je préfère être antithéiste et profiter du paradis que peut m'offrir le présent.... Tout ce qui est pris n'est plus à prendre 8=)
Et la marmotte, elle met le chocolat dans le papier d'alu.

Avant, j'étais indécis, maintenant je n'en suis plus très sûr...

Les marmottes qui pissent au lit passent un sale hiver (Philippe Vuillemin)

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#146

Message par Igor » 20 juin 2023, 12:55

Florence a écrit : 20 juin 2023, 07:02C'est le genre de puérilités que les "directeurs de conscience" religieux de toutes sortes se sont toujours efforcés d'inculquer aux petits enfants dans le but, hélas trop souvent réalisé, de les maintenir dans une anxiété permanente pour leurs fins dernières. C'est si je me souviens bien le charmant Ignace de Loyola qui a résumé cela en quelque chose comme "donnez-moi un enfant de 7 ans et je vous en ferai un croyant sur son lit de mort" :roll:
Il ne faut pas être trop contrôlant non plus (les maintenir comme vous dites), se comporter comme Darth Vador disons (pis se faire couper la main par le fils). Ceci dit, les enfants c'est un peu comme les arbres aussi, des fois ils ont besoin de tuteurs même si ne pas pousser droit ne les empêchent pas de se marier (notamment), ils cassent plus souvent je pense.

Quoi qu'il en soit, vous avez bien raison, il y a beaucoup de politique dans tout ça. Je me souviens d'une émission quand j'étais jeune, L'Évangile en papier. Aujourd'hui on a des choses comme Le monde merveilleux de Barbada la drag queen, Jésus a survécu même si le monde a changé! ;)

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Re: Arguments en faveur de l'existence de Dieu, selon Igor

#147

Message par Spartakus » 20 juin 2023, 23:49

MaisBienSur a écrit : 20 juin 2023, 10:22
Spartakus a écrit : 20 juin 2023, 00:04 Mais, que faites vous sur cette terre?
Ça doit être horrible de "programmer" sa vie dans l'hypothèse farfelue d'un "après". Je préfère être antithéiste et profiter du paradis que peut m'offrir le présent.... Tout ce qui est pris n'est plus à prendre 8=)
Non, pas horrible, parce que s'il n'a rien après, eh bien il ne s'en rend pas compte. il est mort.
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#148

Message par Igor » 21 juin 2023, 00:32

MaisBienSur a écrit : 20 juin 2023, 10:22Ça doit être horrible de "programmer" sa vie dans l'hypothèse farfelue d'un "après". Je préfère être antithéiste et profiter du paradis que peut m'offrir le présent.... Tout ce qui est pris n'est plus à prendre 8=)
Adhérer à une religion peut être étouffant effectivement, c'est donner un pouvoir à d'autres sur soi, et ils en abusent souvent, au point de gâcher notre vie.

Ceci dit, avoir une spiritualité et croire qu'on aura à rendre des comptes de l'autre côté peut contribuer à rendre la société meilleure. De plus, cela peut nous consoler de croire que justice sera rendue quand on pense à toutes ces injustices et ces horreurs qui arrivent sur Terre.

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Re: Arguments en faveur de l'existence de Dieu, selon Igor

#149

Message par nikola » 21 juin 2023, 06:26

Igor a écrit : 21 juin 2023, 00:32 De plus, cela peut nous consoler de croire que justice sera rendue quand on pense à toutes ces injustices et ces horreurs qui arrivent sur Terre.
Ce qui permet à tous les manipulateurs prétendus religieux de faire passer les saloperies politiques qu’ils instaurent pour leur profit.
L’homme descend du singe, or l’homme est fait à l’image de Dieu. Donc Dieu est King Kong.

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#150

Message par jean7 » 21 juin 2023, 07:31

Igor a écrit : 21 juin 2023, 00:32 avoir une spiritualité et croire qu'on aura à rendre des comptes de l'autre côté peut contribuer à rendre la société meilleure.
Je n'ai jamais compris ce point de vue.
Pourquoi diantre y aurait-il besoin de croire qu'on a des comptes à rendre pour se motiver à contribuer à rendre la société meilleure (et d'une manière générale chercher à être plutôt bénéfique que maléfique envers soit, les liens, les autres et le monde) ?

Par exemple, si on a des enfants et qu'n a un minimum d’affection pour eux, ce qui est tout ou tard le cas de vraiment beaucoup de monde, ben on essaye de faire en sorte qu'ils ne soient pas voués à une vie infernale...

De même, si rien avant la vie et rien après la vie, raison de plus pour aimer la vie.

Enfin, il me semble...
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