Pourrons-nous relever le défi du réchauffement de la planète ?

Politique, histoire, société... et autres sujets sans lien avec le paranormal

Selon vous l'Humanité relèvera-t-elle le défi du réchauffement planétaire ?

Oui
10
15%
Oui mais partiellement avec une détérioration importante du niveau de vie
24
36%
Non
31
46%
La planète ne se réchauffe pas
2
3%
 
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Re: Pourrons-nous relever le défi du réchauffement de la planète ?

#2201

Message par Inso » 26 avr. 2023, 19:08

Issu de l'enfilade "méga-bassines"
Christian a écrit : 26 avr. 2023, 16:52 À propos de méga super ultra bassines, les lacs qui alimentent les écluses du canal de Panama sont à sec.
Le canal risque de fermer.
https://www.lapresse.ca/international/a ... ritime.php

On n'en parle pas beaucoup, mais la sécheresse dans l'ouest des États-Unis ne concerne pas seulement la Californie, mais toute la côte ouest du Mexique et l'Amérique Centrale.
J'ai de plus en plus l'impression que nous rentrons dans le dur de la crise climatique

D'autant plus que la température des océans fait un bond pour le moment pas très bien expliqué alors que nous dirigeons (après 3 ans de La Nina) vraisemblablement vers un épisode El Nino d'ici cet automne :
Image
source

note : l'image n'a pas de coordonnées :? Mais elles sont bien dans l'article source.
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Re: Pourrons-nous relever le défi du réchauffement de la planète ?

#2202

Message par LoutredeMer » 18 juil. 2023, 19:02

Selon une étude récente de l’Université Northwestern , le sous-sol de Chicago se réchauffe suite au réchauffement climatique, mettant en péril les bâtiments et leurs fondations dans plusieurs décennies.
Depuis le milieu du XXe siècle, à Chicago, le sol entre la surface et le substrat rocheux s’est réchauffé de 3 °C, en moyenne, selon une étude récente de l’Université Northwestern.

Cette chaleur, qui provient des sous-sols et autres structures souterraines, a fait s’affaisser ou gonfler de plusieurs millimètres les couches de sable, d’argile et de roche sous certains bâtiments au cours des décennies, ce qui a aggravé les fissures et autres dégradations dans les murs et les fondations.
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Re: Pourrons-nous relever le défi du réchauffement de la planète ?

#2203

Message par Jean-Francois » 15 août 2023, 14:41

Intéressant (comme souvent) article d'Yves Boisvert (La Presse) sur "[c]es enfants qui combattent les changements climatiques devant les tribunaux". Il s'agit d'un procès intenté par des enfants au Montana concernant un élément d'une loi qui empêchait de considérer les gaz à effet de serre comme dans l'évaluation des impacts environnementaux des industries du pétrole et du charbon. L'article est mesuré et montre la limite de cette action. Mais il souligne quand même:
"N’empêche, une preuve abondante a été faite devant la cour. La juge a noté l’augmentation alarmante de la température au Montana… et l’accélération du rythme d’augmentation." (caractères gras d'origine)

Passer par les tribunaux n'est pas la solution idéale pour changer les mentalités mais certain(e)s retardataires semblent avoir beaucoup de difficultés à comprendre d'autres langages que ceux du pognon et de la coercition.

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Re: Pourrons-nous relever le défi du réchauffement de la planète ?

#2204

Message par Jean-Francois » 20 août 2023, 19:32

Intéressante vidéo détaillant la croissance de la population humaine au travers du temps: " Human Population Through Time (Updated for 2023)" (American Museum of Natural History). Ça montre bien le problème actuel: jusqu'au années 1800, la population humaine était de moins d'un milliard d'individus. Dans les années 1970, la population était d'environ 4 milliards d'individus; ça a doublé en même pas 80 ans.

Évidemment, ça n'est pas le seul problème: même si on diminuait la population humaine, les pollutions diverses (plastiques, réchauffement, etc.) prendraient du temps avant de baisser. Sur le court terme, ce sont les comportement qu'il faut changer. Mais à moyen long terme, le problème de la population humaine devra être résolu.

À moins qu'on ne trouve une autre planète à détruire :roll:

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Re: Pourrons-nous relever le défi du réchauffement de la planète ?

#2205

Message par richard » 21 août 2023, 10:51

À moins que nous disparaissions.
:hello: A+

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Re: Pourrons-nous relever le défi du réchauffement de la planète ?

#2206

Message par Lambert85 » 21 août 2023, 10:59

On ne vous regrettera pas. 😂
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Re: Pourrons-nous relever le défi du réchauffement de la planète ?

#2207

Message par Inso » 21 août 2023, 14:42

Jean-Francois a écrit : 20 août 2023, 19:32 Mais à moyen long terme, le problème de la population humaine devra être résolu.
Très chouette vidéo.

Suivant les projections, la population mondiale ne commencera à baisser que vers 2100.
Image
source wikipedia

Par rapport à l'état de la planète, il y de fortes chances que ce soit trop tard.
Maintenant, je ne connais pas de solution à ce problème, du moins de solution éthique.
Par contre, j'estime qu'il y a de fortes chances que des "solutions" non éthiques émergent par la force des choses, comme des guerres majeures (pour l'eau, la nourriture), des famines énormes (des régions entières risquant de ne plus pouvoir se nourrir). Si on rajoute les appétits territoriaux ou de pouvoir de quelques dictatures ou de divers groupes (mercenaires, milliardaires, industries...), ça devrait se déclencher sans trop de soucis :?
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Re: Pourrons-nous relever le défi du réchauffement de la planète ?

#2208

Message par Lambert85 » 21 août 2023, 14:49

Encore heureux que la China avait la politique de l'enfant unique pendant un bon bout de temps, ça a permis à l'Inde de les dépasser entretemps.
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Re: Pourrons-nous relever le défi du réchauffement de la planète ?

#2209

Message par 86lw » 21 août 2023, 15:56

Inso a écrit : 21 août 2023, 14:42 Maintenant, je ne connais pas de solution à ce problème, du moins de solution éthique.
Par contre, j'estime qu'il y a de fortes chances que des "solutions" non éthiques émergent par la force des choses, comme des guerres majeures (pour l'eau, la nourriture), des famines énormes (des régions entières risquant de ne plus pouvoir se nourrir). Si on rajoute les appétits territoriaux ou de pouvoir de quelques dictatures ou de divers groupes (mercenaires, milliardaires, industries...), ça devrait se déclencher sans trop de soucis :?
Jancovici distille parfois cette idée que si nous ne parvenons pas à maîtriser ce problème de surpopulation, guerres, famines et épidémies le feront pour nous.
Il m'arrive, dans mes moments de doute, de me réfugier dans un cynisme qui me fait penser que, même en dépassant les limites de durée de vie que me prédisent les statistiques, j'aurai au pire à me passer de clim' dans l' EHPAD qui m'hébergera.
Je m'offre alors le luxe que connaissent les Musk, Trump et autres grands pontes de l'industrie, de l'énergie fossile: penser " après moi le déluge".

Mais, contrairement à ces salopards, il y a aussi des individus auxquels je tiens. Et qui devront eux ( ou leurs enfants au mieux) subir les conséquences de décennies de mensonge, de focalisation sur les profits immédiats et d'égotisme pathologique.
Il y a au moins 50 ans que des décideurs, pourtant informés, ont décidé de surtout ne rien changer pour sauvegarder leurs privilèges. Quelques milliers d'individus ont décidé cela au détriment de milliards de personnes.

Il y a quelque chose de pourri au royaume de Danemark sur notre Terre...
Les illusions que l'on perpétue sont quelque part des mensonges. Mireille.

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Re: Pourrons-nous relever le défi du réchauffement de la planète ?

#2210

Message par Inso » 24 août 2023, 09:43

Jean-Francois a écrit : 20 août 2023, 19:32 Évidemment, ça n'est pas le seul problème: même si on diminuait la population humaine, les pollutions diverses (plastiques, réchauffement, etc.) prendraient du temps avant de baisser. Sur le court terme, ce sont les comportement qu'il faut changer. Mais à moyen long terme, le problème de la population humaine devra être résolu.
Une étude de William Rees parue récemment : The Human Ecology of Overshoot: Why a Major ‘Population Correction’ Is Inevitable.
(via slate)

"Pour le professeur, nous sommes cognitivement inadaptés pour affronter la complexité des conséquences à long terme induites par notre société de consommation et, sans action de notre part, il sera inévitable d'épuiser entièrement les ressources de la Terre."

«Si elles ne sont pas prises en compte, ces tendances pourraient précipiter à la fois une contraction économique mondiale et une “correction” significative de la population humaine –autrement dit, un effondrement civilisationnel– avant la fin du siècle»


«Dans ces circonstances, l'effondrement civilisationnel n'est pas un problème qui peut être évité, mais une fin de cycle que nous devons endurer... Dans le meilleur des mondes, l'entièreté de cette transition pourrait être gérée de sorte à éviter que des millions (milliards?) de personnes souffrent inutilement, mais ça n'arrivera pas –et ça ne pourra pas arriver– dans un monde qui ne veut pas voir ce qu'il affronte.»
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Re: Pourrons-nous relever le défi du réchauffement de la planète ?

#2212

Message par Intergalactique » 29 août 2023, 13:43

Aïe ! Pardon ! Je viens de me rendre compte que mon lien ci-dessus ne fonctionne pas. Je corrige donc :

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/vi ... 55770.html

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Réchauffement ou déréglement / écart à la moyenne

#2213

Message par oulala » 20 sept. 2023, 17:07

Le terme réchauffement m'apparait de plus en plus erroné.
https://tkp.at/2023/09/19/starkes-wachs ... imawandel/

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Re: Réchauffement ou déréglement / écart à la moyenne

#2214

Message par Cartaphilus » 20 sept. 2023, 19:29

oulala a écrit : 20 sept. 2023, 17:07 Le terme réchauffement m'apparait de plus en plus erroné.
https://tkp.at/2023/09/19/starkes-wachs ... imawandel/
Bonjour oulala, bienvenue sur le forum.

Merci de résumer pour le lecteur de ce forum francophone le document en allemand fourni dans votre lien.
Le sommeil de la raison engendre des monstres. Francisco de Goya.

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Re: Pourrons-nous relever le défi du réchauffement de la planète ?

#2215

Message par oulala » 20 sept. 2023, 19:59

Désolé.
Dans l'article en allemand il y est dit que les études de marché concernant le déneigement sur la période 2023_ 2030 nous donnent des informations sur l'évolution du climat sur cette période.
Il y est question égamement de l'agence US de météorologie spatiale et du minimum solaire des années 2040.
A mon avis parler de réchauffement aujourd'hui est contre productif avec des 6 degrés au lever du jour mi août en occitanie et la surface de banquise ayant augmenté cette année en antarctique.
Je ne fais ici que reprendre le terme de dérèglement utilisé entre autre par Janco et certains médias .
En insistant sur le terme d'écarts à la moyenne.
Car autour de moi , peu de personnes tendent l'oreille si l'on parle de réchauffement surtout après un été aussi doux et pluvieux

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richard
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Re: Pourrons-nous relever le défi du réchauffement de la planète ?

#2216

Message par richard » 20 sept. 2023, 20:02

Peut-être fait-il allusion à ce phénomène exceptionnel.
:hello: A+

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Re: Pourrons-nous relever le défi du réchauffement de la planète ?

#2217

Message par oulala » 20 sept. 2023, 20:33

richard a écrit : 20 sept. 2023, 20:02 Peut-être fait-il allusion à ce phénomène exceptionnel.
Il me semble que c'est beaucoup plus que ce seul exemple.
Je ne sais où vous vivez et j'avoue avoir peu d'infos sur les évènements météorologiques en amérique du nord.
Par contre en france , espagne , royaume uni , pays dont je suis l'actualité en V.O sur leurs médias respectifs , c'est le gros n'importe nawak .
Du délire total
Sécheresse . Trombes d'eau .inondations. Grêle ( ici on a eu des balles de ping pong du jamais vu)
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Re: Pourrons-nous relever le défi du réchauffement de la planète ?

#2218

Message par Jean-Francois » 23 sept. 2023, 15:29

Thundef00t propose une "solution" pour limiter le réchauffement planétaire*. Les guillemets parce qu'il s'agit d'une mesure un peu désespérée consistant à polluer.

Mais tant que personne ne réduira les émissions de CO2 de manière significative, l'humanité va se retrouver dans une situation de plus en plus chaotique. (Et je ne parle pas du reste des êtres vivants de la planète, notamment les vertébrés, dont la majeure partie de l'humanité se fout bien. Pour eux, les vertébrés non-humains, la seule solution viable semble être l'émigration de l'humanité vers d'autres planètes :mrgreen: )

Jean-François

* En fait, il en propose deux, la seconde étant le nucléaire.
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Re: Pourrons-nous relever le défi du réchauffement de la planète ?

#2219

Message par richard » 01 oct. 2023, 12:54

La lutte contre le réchauffement climatique pose des questions politiques et même philosophiques. Dans cet article sur La transition écologique et la démocratie , on trouve ces réflexions.
Marcel Gauchet a écrit :L’essence du néolibéralisme, c’est de mettre en œuvre jusqu’au bout un principe philosophique simple, très ancien dans ses racines, mais qui devient pour la première fois la règle ultime du fonctionnement collectif : il n’y a que des individus – des individus qui sont définis par leurs droits, sur le plan abstrait, juridique, et par leurs intérêts sur le plan concret, économique. […] Le problème politique n’est plus dès lors que celui des moyens de faire coexister les droits des individus et de leur permettre de maximiser leurs intérêts.
Pierre Statius a écrit :poser la question de la transition écologique, c’est poser la question d’une démocratie restaurée et d’un autogouvernement des hommes assumé. Gageons que l’urgence écologique, de même sans doute que sur un plan politique la crise européenne, seront pour nos démocraties à la fois un défi et une chance. Il s’agit donc pour nous de penser la transition écologique dans le cadre de la démocratie et du projet des modernes et d’envisager, ce faisant, les transformations philosophiques qu’implique cette nouvelle donne.
Normal ! La société dans laquelle nous vivons est bien née de la philosophie des lumières, la future société doit avoir sa base philosophique.
:hello: A+

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Re: Pourrons-nous relever le défi du réchauffement de la planète ?

#2220

Message par richard » 09 oct. 2023, 12:39

La température en France pourrait augmenter de 4°C d’ici la fin du siècle.
:hello: A+

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Re: Réchauffement ou déréglement / écart à la moyenne

#2221

Message par Christian » 10 oct. 2023, 07:34

Cartaphilus a écrit : 20 sept. 2023, 19:29
oulala a écrit : 20 sept. 2023, 17:07 Le terme réchauffement m'apparait de plus en plus erroné.
https://tkp.at/2023/09/19/starkes-wachs ... imawandel/
Bonjour oulala, bienvenue sur le forum.

Merci de résumer pour le lecteur de ce forum francophone le document en allemand fourni dans votre lien.
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Forte croissance du marché du déneigement attendue d'ici 2030 - changement climatique ?
19 septembre 2023par Dr. Peter F. Mayer4,7 minutes de temps de lecture
Le marché du déneigement devrait connaître une croissance importante entre 2023 et 2030 selon les études de marché. De même que les rapports des assureurs-vie ont été très révélateurs en ce qui concerne les décès dus à la vaccination, on peut davantage se fier aux études de marché pour les prévisions climatiques qu'aux bureaucrates du climat de l'ONU et de son sous-organisme, le GIEC. Apparemment, les spécialistes des études de marché connaissent les prévisions de l'agence américaine de météorologie spatiale concernant le déclin extrême des taches solaires d'ici 2040 et les prévisions des astrophysiciens concernant un Grand Minimum Solaire.

Selon un nouveau rapport, le marché des services de déneigement devrait connaître une croissance importante dans les années à venir, principalement en raison de la demande croissante de déneigement des autoroutes, des routes, des aéroports, des trottoirs et des ports maritimes.

Le marché est divisé en trois secteurs : Les chasse-neige et le déneigement, l'épandage et le déglaçage, et le déneigement des trottoirs.

Selon le rapport établi par Precision (une société d'études de marché de premier plan au niveau mondial), "le marché mondial des services de déneigement devrait croître à un taux considérable au cours de la période de prévision comprise entre 2023 et 2030".
Les États-Unis devraient jouer un rôle clé dans ce processus, car une "croissance remarquable" est prévue pour le marché nord-américain.

L'Europe connaîtra également "une croissance formidable en TCAC [taux de croissance annuel composé]" sur la période de prévision 2022-2029.

"La taille du marché des services de déneigement devrait atteindre plusieurs millions de dollars d'ici 2029, par rapport à 2022, avec un TCAC inattendu pendant 2022-2029".

Le rapport prend également en compte la région Asie-Pacifique ainsi que l'Amérique du Sud, le Moyen-Orient et l'Afrique, et note qu'ils contribueront tous au marché en expansion : Le rapport constate une "demande croissante de services de déneigement dans le monde entier" pour les autoroutes, les routes, les aéroports et les ports maritimes - une demande qui va à l'encontre des affirmations généralement répandues qui prévoient un réchauffement mondial dû à l'augmentation des niveaux de CO2 dans l'air. Il s'agirait clairement de conditions climatiques qui ne favoriseraient pas la demande de déneigement.

Les mensonges climatiques de l'ONU, du GIEC ou de l'UE n'ont manifestement pas que des jambes courtes, mais surtout froides.

Mais il semble que les spécialistes du marché aient lu les rapports du US Space Weather Prediction Center (SWPC), qui prévoient une diminution de 114 taches solaires par mois à pratiquement zéro d'ici décembre 2031. Cela s'accompagne d'une réduction de l'irradiation solaire totale (Total Solar Irradiance) sur la Terre et d'une augmentation de la formation de nuages en raison du passage accru de rayons cosmiques ionisants de haute énergie en raison de la diminution du champ magnétique du soleil.

Un grand nombre d'astrophysiciens s'attendent à un grand minimum solaire entre 2020 et 2053, ce qui entraînera une baisse de la température moyenne pouvant atteindre 2 degrés. Cela correspond à peu près au dernier petit âge glaciaire de 1645 à 1715. La couverture de glace des pôles va encore considérablement augmenter, les glaciers vont s'étendre considérablement et il fera tout simplement très froid pendant les hivers. Des perspectives peu réjouissantes pour tous ceux qui ont déjà opté pour les pompes à chaleur imposées par l'UE et les gouvernements nationaux.

Vous pouvez demander ici un échantillon gratuit de PDF du rapport de Precision Report. Une licence d'utilisateur unique du rapport complet coûte tout de même 2980 dollars.

Les chutes de neige augmentent déjà

La tendance globale est à l'augmentation de la neige. C'est ce que montrent les données :

Global Snowfall Trend (0,2773 -> 0,2854 = +2,90%).

En Scandinavie également, et plus particulièrement en Finlande, il neigera à nouveau cette semaine.

Une zone de basse pression devrait se déplacer vers le nord et entrer en collision avec une masse d'air polaire descendante.

Selon Jari Tuovinen de l'Institut météorologique finlandais (FMI), le front devrait s'attarder mardi et mercredi sur la Laponie, où les premières chutes de neige de la saison sont attendues compte tenu des basses températures.

Dans une sorte de "mouvement de balancier entre les extrêmes", les températures en Laponie devraient atteindre 15°C d'ici la fin de la semaine, lorsque les vents tourneront et que de l'air chaud arrivera du sud.

"Il est possible que les températures atteignent 15 °C en Laponie, bien qu'il y ait neigé il y a encore quelques jours", a déclaré Tuovinen au Helsingin Sanomat.

Les prévisions à plus long terme montrent une nouvelle chute des températures pour la Scandinavie avant la fin du mois. Le 28 septembre, en particulier, s'annonce globalement glacial pour l'Europe du Nord, l'Europe centrale et l'Europe de l'Est :

South African Weather Service (SAWS)

Selon un récent rapport du service météorologique sud-africain, toute une série de records ont été battus - huit en une seule journée : parmi eux, les 4,1°C du Cap, qui sont passés sous le record précédent de 6,2°C, les -3,9°C de Prince Albert, qui ont dépassé l'ancien record négatif de -2,9°C, et les -4,5°C de Graaff-Reinet, qui ont dépassé le record de -4,2°C de l'an 2000, pour n'en citer que trois.

Au vu de cette évolution météorologique attendue, les lois sur le chauffage qui viennent d'être adoptées et l'ensemble de la politique des dirigeants de l'UE sont complètement contre-productives, nuisibles et dangereuses pour les habitants de l'Europe.
N'importe quoi.
Ils font référence à cet article web qui montre une diminution de la neige pour l'hémisphère nord et une augmentation pour l'hémisphère sud.
Donc, l'augmentation de la neige aux USA ou ailleurs dans l'hémisphère nord, c'est bidon.
De plus, à la fin, ils prennent l'exemple de l'Afrique du Sud pour dire que la politique de l'Europe n'est pas la bonne. Quel est le lien entre l'Afrique du Sud est l'Europe? Misère.
En passant, une augmentation de la quantité de neige ne veut pas dire qu'il fait nécessairement plus froid, mais que l'atmosphère contient plus d'humidité. Et pour avoir plus d'humidité, il faut un réchauffement de l'océan, entre autres.

De plus, juste le ton de l'article "De même que les rapports des assureurs-vie ont été très révélateurs en ce qui concerne les décès dus à la vaccination, on peut davantage se fier aux études de marché pour les prévisions climatiques qu'aux bureaucrates du climat de l'ONU et de son sous-organisme, le GIEC." est révélateur du parti pris (anti-vaccins et déni du réchauffement climatique, comme par hasard).

Conclusion: POUBELLE.
« I suppose it is tempting, if the only tool you have is a hammer, to treat everything as if it were a nail. »
« J'imagine qu'il est tentant, si le seul outil que vous avez est un marteau, de traiter tout problème comme si c'était un clou »

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Re: Pourrons-nous relever le défi du réchauffement de la planète ?

#2222

Message par Christian » 10 oct. 2023, 07:43

oulala a écrit : 20 sept. 2023, 20:33
richard a écrit : 20 sept. 2023, 20:02 Peut-être fait-il allusion à ce phénomène exceptionnel.
Il me semble que c'est beaucoup plus que ce seul exemple.
Je ne sais où vous vivez et j'avoue avoir peu d'infos sur les évènements météorologiques en amérique du nord.
Par contre en france , espagne , royaume uni , pays dont je suis l'actualité en V.O sur leurs médias respectifs , c'est le gros n'importe nawak .
Du délire total
Sécheresse . Trombes d'eau .inondations. Grêle ( ici on a eu des balles de ping pong du jamais vu)
Vents . .....etc...
L'eau du fleuve Saint-Laurent bas des records de hautes températures.
Les immenses incendies dans l'ouest canadien et au Québec sont causés par une sécheresse exceptionnelle.
Record de hautes températures dans l'extrême nord du Québec au début de l'été.
On vient de sortir d'une semaine de records de hautes températures dans le sud du Québec.
On a eu des pluies hors normes. Deux à trois fois la quantité estivale.
Cette fin de semaine à Montréal, on a reçu l'équivalent d'un mois de pluie en une journée et c'est pire ailleurs au Québec.
« I suppose it is tempting, if the only tool you have is a hammer, to treat everything as if it were a nail. »
« J'imagine qu'il est tentant, si le seul outil que vous avez est un marteau, de traiter tout problème comme si c'était un clou »

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Ecologie et climat. Croissance ou décroissance du PIB ?

#2223

Message par ABC » 16 juil. 2024, 12:08

Un débat oppose parfois croissance du PIB et protection de la planète. Souvent, les analyses sur ce sujet passent à côté de l'essentiel :
  • la façon dont sont déterminés les prix des biens et services que nous produisons et achetons,
  • le rôle déterminant qu'y jouent nos choix et la valeur que nous attribuons à tel ou tel bien ou service.
Je justifie ci-dessous l'affirmation suivante : la protection de la planète est compatible avec la croissance du PIB par modification du prix que nous sommes prêts à payer pour la production de tel ou tel bien ou service.

Imaginons, à titre d'exemple, la réussite d'une pub hyperattractive pour une denrée alimentaire antérieurement considérée comme délicieuse, mais sans plus, en la faisant passer pour le summum du raffinement gastronomique auprès du grand public et que l'on limite volontairement sa production pour accroître la demande sans en accroître l'offre. Que va-t-il se passer ?

Son prix va augmenter, contribuant à une hausse du PIB sans impact sur le prélèvement de ressources naturelles et sans dégâts supplémentaires créés par notre activité économique.

Le PIB peut donc monter, aussi, pour des raisons valables cette fois, sans impact sur le prélèvement de ressources et dégâts causés à la planète. Il faut, pour cela, parvenir à créer une image négative des biens et services nuisibles à notre planète (contribuant à une baisse de leur prix, donc à une disparition de leur production en raison de la perte de profitabilité de cette production, perte de profitabilité éventuellement renforcée par des taxes et quotas appropriés sur cette production) et une image positive des biens et services vertueux vis à vis de la protection de la planète (contribuant à la hausse de leur prix).

L'obtention d'un impact positif sur la demande de biens ou services vertueux pour la planète relève d'un travail sur leur image. Il s'agit d'une problématique classique de marketing. L'augmentation du prix de ces biens et services vertueux, accompagnée d'une baisse de production de biens et services nuisibles par des taxes et quotas appropriés, engendre la croissance du PIB,
  • attestant ainsi de l'augmentation de valeur attribuée aux biens et services produits,
  • tout en accroissant la protection de la planète,
  • et ce, sans accroissement de la dette car sans augmentation des ressources mobilisées ou détruites (augmentation de dette découlant, en fait, de l'anticipation erronée d'une croissance indéfiniment possible du prélèvement des ressources naturelles).

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Gwanelle
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Re: Pourrons-nous relever le défi du réchauffement de la planète ?

#2224

Message par Gwanelle » 17 juil. 2024, 10:17

Je suis dubitative car, si j'ai bien compris, tu cherches jouer sur le PIB en valeur afin que l'inévitable baisse du PIB en volume n'affecte pas le pays (le taux d'emploi, etc)

Mais si le consommateur paye plus cher les mêmes biens alors forcément le cout de la vie va augmenter de manière insupportable pour les foyers qui n'ont pas le budget pour payer plus cher.

Pour moi, les solutions qui consistent à inciter à la consommation ("pub hyperattractive") ont une limite. A un moment donné le consommateur est saturé, il atteint un seuil où il ne peut plus, à moins qu'on lui donne la capacité de s'enrichir aussi vite que les couts de productions augmentent...
Et pour celà il faut d'abord régler le problème de répartition des richesses (ç'est à dire la fuite vers les classes du haut de la richesse engendrée par la production).
Ôte-toi de mon soleil !

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richard
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Re: Pourrons-nous relever le défi du réchauffement de la planète ?

#2225

Message par richard » 17 juil. 2024, 11:27

Je crois que vous n’avez pas bien vu l’ampleur du problème. .
Dr Guy R. McPherson a écrit :Au point où nous en sommes, il semble bien que la civilisation industrielle soit un piège [mortel]. D’autres civilisations se sont effondrées mais l’humanité a poursuivi son existence. Au moins dans certains cas les survivants ont pu adopter le mode de vie des chasseurs-cueilleurs. Ceci n’est toutefois plus possible à cause de toutes ces centrales électronucléaires répandues de part le monde.
:hello: A+

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