3ème guerre mondiale?

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Florence
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Re: 3ème guerre mondiale?

#5726

Message par Florence » 23 sept. 2023, 20:20

Phil_98 a écrit : 23 sept. 2023, 14:44 Merci.

La résistance de l'Ukraine a surement pris de court le dictateur de Russie. J'ai de la misère à me dire que cette invasion n'est que le fantasme politique de Poutine.
Il s'agit d'un fantasme bien plus ancien que Poutine ou même l'URSS.
Est-ce qu'il y aurait d'autres ressources désirables que posséderait l'Ukraine que la Russie désirerait ?
Oui, la proximité immédiate avec divers territoires que la Russie souhaite voir retourner sous son influence et l'arrêt de l'expansion, voire la diminution, de l'UE via le retour de pays tels que la Pologne dans son giron.
Un peu comme la Chine par rapport à Taiwan. En annexant Taiwan, la chine gagnerait un territoire marin considérable et une technologie de microprocesseurs enviables.
Je doute que la technologie reste à Taiwan, et sous une forme exploitable, le jour où la menace d'invasion (réussie) se précise. Pékin le sait sans doute et Taiwan (ainsi que plusieurs petites îles japonaises proches) est surtout la clé d'un accès libre au Pacifique, dans l'optique d'y remplacer, ou à tout le moins concurrencer, l'influence des USA.
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#5727

Message par Igor » 23 sept. 2023, 20:51

Florence a écrit : 23 sept. 2023, 20:20 le retour de pays tels que la Pologne dans son giron.
Poutine peut toujours rêver, mais il en est loin (déjà qu'il est en train de se faire bouter hors d'Ukraine et que son armée sera décimée).

La Pologne est l'un des pays les mieux armée d'Europe (pour ce qui est de l'armée de terre du moins), une armée de professionnels en plus (aux standards de l'OTAN, l'armée russe se ferait bouffer), et elle s'arme de plus en plus suite à ce conflit. https://www.radiofrance.fr/franceinter/ ... 23-5798807

La Pologne fait partie de l'OTAN en plus.

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#5728

Message par Igor » 23 sept. 2023, 22:09

Bon, ils viennent de comprendre qu'ils sont tombés dans un pièges ces idiots d'incompétents. :a2: https://www.lapresse.ca/international/e ... lavrov.php

On ne les a pas forcé à agresser l'Ukraine par contre (même si on en profite pour les affaiblir géopolitiquement et stratégiquement). Et non seulement ça, mais il y a un mandat d'arrêt de la Cour pénale internationale contre leur président (mais il faudrait peut-être avoir peur de ces criminels pour ça aussi). :lol: https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/19 ... rnationale

On savait depuis le début que la Russie n'avait pas ce qu'il faut pour gagner cette guerre, elle a beaucoup de matériel militaire mais elle est désorganisée (comme toutes les dictatures), ses militaires ne sont pas des professionnels au même niveau que ceux de l'OTAN ou ceux formés par elle (mais une bande d'ivrognes). :mrgreen:

On sait aussi que ces idiots ne veulent pas mourir (en déclenchant un conflit nucléaire) même s'ils se foutent de leur population qu'ils utilisent comme de la chair à canon.

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#5729

Message par Florence » 23 sept. 2023, 23:25

Igor a écrit : 23 sept. 2023, 22:09 On savait depuis le début que la Russie n'avait pas ce qu'il faut pour gagner cette guerre, …
Non, on ne le savait pas, on l'a découvert au fil des évènements. Et on ne sait toujours pas comment ni quand l'affaire va se terminer, ou même si elle va se terminer. Ne chantez pas victoire trop vite : si la Russie s'est révélée incapable de réaliser ses objectifs affichés, elle n'est encore ni sortie d'Ukraine, ni vaincue, elle a des moyens, et des soutiens, pour faire durer le conflit, infliger de gros dommages et créer ou attiser toutes sortes de troubles ailleurs.
On sait aussi que ces idiots ne veulent pas mourir (en déclenchant un conflit nucléaire) même s'ils se foutent de leur population qu'ils utilisent comme de la chair à canon.
Là non plus, on ne le sait pas. On se doute bien qu'une partie des dirigeants russes n'est pas suicidaire, mais bien fin serait celui qui peut prédire quelle influence ils auraient face à l'aile la plus fanatique dans une perspective de défaite complète !
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#5730

Message par Igor » 24 sept. 2023, 00:27

Florence a écrit : 23 sept. 2023, 23:25 Là non plus, on ne le sait pas. On se doute bien qu'une partie des dirigeants russes n'est pas suicidaire, mais bien fin serait celui qui peut prédire quelle influence ils auraient face à l'aile la plus fanatique dans une perspective de défaite complète !
Vous jouez prudemment à ce que je vois. Je respecte votre point de vue (et vos excellentes observations sur ce conflit), mais je ne pense pas que l'aile la plus fanatique a le contrôle sur quoi que ce soit quand il est question d'armes nucléaires (pis c'est une guerre de ceux qui ne la font pas).

On fait juste les sortir du territoire ukrainien, s'il y avait un risque pour le régime et leurs amis, ça serait différent.

Vous me surprenez quand même un peu. Comme ça il ne faudrait pas trop les vaincre (juste un peu)? Est-ce qu'on doit leur laisser un peu de territoire aussi?

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#5731

Message par Inso » 24 sept. 2023, 08:54

Lambert85 a écrit : 23 sept. 2023, 16:49 La Russie avait tenté de garder une influence en jouant les médiateurs dans le conflit entre l'Armenie et l'Azebaïdjan à propos du Haut Karabagh. L'Azerbaïdjan (et la Turquie en sous-main) profite de la faiblesse de l'arnée russe pour "nettoyer" ethniquement cette région sécessioniste.
Cette guerre est issue d'un terreau bien compliqué qui dure depuis 30 ans*.
Cette dernière phase a été surprenante :
- Victoire éclair
- Non intervention de la Russie (malgré la destruction d'une de ses bases)
- Non intervention du gouvernement central arménien.

Enfin, pas trop surprenant si on analyse un peu :
- Conflit maintenu en partie par la Russie pour favoriser son influence dans cette zone.
- Conflit maintenu par les arméniens du Karabagh, arméniens qui sont devenus de plus en plus radicaux, d'où une certaine exaspération du gouvernement arménien.
On verra si les arméniens du Karabagh ont eu raison quand on verra l’Azerbaïdjan commettre un génocide à leur encontre. Pas le début d'un commencement pour le moment.


* Merci aux missions de "paix" de la Russie
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#5732

Message par Florence » 24 sept. 2023, 10:29

Igor a écrit : 24 sept. 2023, 00:27 Vous jouez prudemment à ce que je vois. Je respecte votre point de vue (et vos excellentes observations sur ce conflit), mais je ne pense pas que l'aile la plus fanatique a le contrôle sur quoi que ce soit quand il est question d'armes nucléaires
Pour le moment et espérons qu'ils ne l'aient jamais. Je suis d'avis que le non usage du nucléaire (y compris des mesures comme détruire la centrale de Zaporizha) tient davantage à un désir de ne pas se mettre à dos certains alliés (Chine, Inde, …) que d'un éventuel bon sens de l'état-major ruspoutinien.
On fait juste les sortir du territoire ukrainien, s'il y avait un risque pour le régime et leurs amis, ça serait différent.

Vous me surprenez quand même un peu. Comme ça il ne faudrait pas trop les vaincre (juste un peu)? Est-ce qu'on doit leur laisser un peu de territoire aussi?
Oh si, il faut défaire la Russie, et pas qu'un peu, et pas question de leur laisser du territoire si on veut leur rogner suffisamment les ailes pour qu'ils ne recommencent pas dans un court délai.

Idéalement, la défaite devrait être si cuisante que les propagandistes du Kremlin ne puissent pas la déguiser à la population, et Putin et ses sbires devraient être traduits pour crimes de guerre devant le tribunal pénal international, on peut rêver …

Hélas, on devra sans doute se contenter, si l'Ukraine n'est pas finalement sacrifiée par certains de ses alliés, d'une reconquête territoriale potentiellement partielle, de l'impunité pour les initiateurs du conflit et des constantes interférences et menaces de Moscou :evil:
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#5733

Message par Igor » 24 sept. 2023, 11:10

Florence a écrit : 24 sept. 2023, 10:29 Je suis d'avis que le non usage du nucléaire (y compris des mesures comme détruire la centrale de Zaporizha) tient davantage à un désir de ne pas se mettre à dos certains alliés (Chine, Inde, …) que d'un éventuel bon sens de l'état-major ruspoutinien.
Sans doute qu'il y a cela aussi, mais je ne dirais pas qu'ils sont insensés s'ils sont certainement insensibles, je les crois surtout manipulateurs comme le sont les psychopathes.

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#5734

Message par Igor » 24 sept. 2023, 11:24

Florence a écrit : 24 sept. 2023, 10:29 Oh si, il faut défaire la Russie, et pas qu'un peu, et pas question de leur laisser du territoire si on veut leur rogner suffisamment les ailes pour qu'ils ne recommencent pas dans un court délai.

Idéalement, la défaite devrait être si cuisante que les propagandistes du Kremlin ne puissent pas la déguiser à la population, et Putin et ses sbires devraient être traduits pour crimes de guerre devant le tribunal pénal international, on peut rêver …

Hélas, on devra sans doute se contenter, si l'Ukraine n'est pas finalement sacrifiée par certains de ses alliés, d'une reconquête territoriale potentiellement partielle, de l'impunité pour les initiateurs du conflit et des constantes interférences et menaces de Moscou :evil:
Je suis d'accord même si je suis un peu plus optimiste que vous. Sans doute que Poutine n'aura pas à faire face au tribunal pénal international (mais à un autre). :satan:

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#5735

Message par Dany » 25 sept. 2023, 14:29

Le narratif otanesque s'écroule lamentablement.

Lors de la visite de Zelensky au Canada, tout le Parlement Canadien, debout, a applaudit Yaroslav Hunka, un waffen SS du bataillon Galicia, dont des sous-unités ont perpétré le massacre de Huta Pieniacka, brûlant vifs entre 500 et 1 000 villageois polonais.
Hunka a également contribué à l’extermination systématique de la population juive d’Ukraine... mais on l'a applaudit chaleureusement (y compris Zelensky, qui comme chacun sait, est juif... et qu'il serait dès lors impossible que son gouvernement soit fondamentalement nazi... :roll: ).
Les députés ont applaudi et Zelensky a levé le poing en signe de reconnaissance alors que Hunka saluait depuis la tribune lors de deux ovations distinctes. ...
Plusieurs organisations juives sont montées aux créneaux et le président de la Chambre Anthony Rota (qui avait invité personnellement Hunka) à été obligé de présenter des excuses.

https://www.ctvnews.ca/canada/jewish-gr ... -1.6575593

https://twitter.com/PasDianeLamarre/sta ... 9245537671

https://twitter.com/BlackBondPtv/status ... 0273311918

Ils l'ont acclamé parce qu'il avait soi disant combattu "les russes"... alors qu'il a surtout tué des ukrainiens et des polonais pendant sa carrière de SS... :roll:

Dites, les comiques, c'est quand que vous arrêtez à marcher sur la tête ? Ca ne vous gêne pas trop de jouer les débilos complètement gâvés de propagande ?...

Mais bon, vous n'aller pas tarder à ouvrir les yeux (ça va être dur pour vous, mais vous devrez bien y passer...)
Parce que l'avenir proche n'est pas rose pour ce pauvre Zelensky, tous ses sponsors commencent rechigner.

Déjà que ce n'était plus le grand amour entre le régime nazi de Kiev et le gouvernement polonais, qui non seulement ne veut plus des céréales ukrainiennes (parce qu'elles sont détaxées par l'UE), mais surtout qui a annoncé l'arrêt de sa fourniture d'armes à Kiev... sans compter les bagarres journalières en Pologne entre la population et des réfugiés ukrainiens (qui ont d'ailleurs reçu leur avis d'expulsion)
Ambiance. :?

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Lambert85
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#5736

Message par Lambert85 » 25 sept. 2023, 14:49

En 1944, Hunka a été déployé pour combattre les forces de l'Armée rouge sur le front de l'Est de la Seconde Guerre mondiale.
Les membres de la division Galicia ont fait l'objet d'un contrôle individuel à des fins de sécurité avant leur admission au Canada. Les accusations de crimes de guerre de la Division de Galice n'ont jamais été étayées, ni en 1950, lorsqu'elles ont été déposées pour la première fois, ni en 1984, lorsqu'elles ont été renouvelées, ni devant cette Commission. En outre, en l’absence de preuves de participation ou de connaissance de crimes de guerre spécifiques, la simple appartenance à la Division de Galice ne suffit pas à justifier des poursuites.
Bon, c'est effectivement maladroit de l'avoir invité à cette cérémonie mais cela n'empêche en rien de soutenir l'Ukraine face à l'aggression russe ! Votre propagande russe n'y changera rien.
Au fait ils en sont où à Kupiansk vos petits amis ? :lol:
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Re: 3ème guerre mondiale?

#5737

Message par PhD Smith » 25 sept. 2023, 15:06

Dany a écrit : 25 sept. 2023, 14:29Dites, les comiques, c'est quand que vous arrêtez à marcher sur la tête ? Ca ne vous gêne pas trop de jouer les débilos complètement gâvés de propagande ?...
Et la Russie, elle va faire quoi pour l'Arménie qui lui est liée par un accord militaire, si l'Azerbaïdjan veut annexer le sud du pays pour relier ses enclaves en Arménie. Car il y a des enclaves Azeris en Arménie. Bakou veut refaire le coup du couloir de Dantzig ? La Russie qui se proclame chrétienne et européenne face aux décadents que nous sommes.
https://www.mediapart.fr/journal/intern ... -la-russie
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#5738

Message par Jean-Francois » 25 sept. 2023, 15:46

Dany a écrit : 25 sept. 2023, 14:29Mais bon, vous n'aller pas tarder à ouvrir les yeux (ça va être dur pour vous, mais vous devrez bien y passer...)
Même si les ruspoutiniens devaient rester en Ukraine, ça ne ferait pas du régime ruspoutinien un régime moins fasciste (qui ne rechigne pas à employer des néo-nazis, des terroristes islamistes et d'autres psychopathes, en plus) avec des visées impérialistes et génocidaires.
Parce que l'avenir proche n'est pas rose pour ce pauvre Zelensky, tous ses sponsors commencent rechigner
Oui, et? Est-ce que ça justifie le moindrement l'invasion de l'Ukraine par la Russie... pas une seconde. Les Ouïghours sont abandonnés par la communauté internationale, ça ne justifie en rien les exactions commises par les Chinois. Sauf dans l'esprit d'un sociopathe tel que vous tenez à en projeter l'image sur le forum.

Sinon, je comprends que vous ne vous vantiez pas des succès ruspoutiniens sur les différents fronts: ils sont pas mal inexistants. Les ruspoutiniens arrivent à contenir une partie des attaques ukrainiennes mais perdent du terrain* et ne regagnent rien. Par contre, ils sont toujours aussi forts pour attaquer les civils... mais ça, ça vous échappe tellement vous vivez dans la propagande russe et le passé**. Ça aide pour appuyer un régime génocidaire et aduler l'intimidation ("une petite bombe nucléaire leur ferait du bien", hein Dany).

Jean-François

* Et une belle quantité de haut-gradés.
** Ce qui est compréhensible à votre âge :mrgreen:
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#5739

Message par Dany » 25 sept. 2023, 18:37

PhD Smith a écrit : 25 sept. 2023, 15:06
Dany a écrit : 25 sept. 2023, 14:29Dites, les comiques, c'est quand que vous arrêtez à marcher sur la tête ? Ca ne vous gêne pas trop de jouer les débilos complètement gâvés de propagande ?...
Et la Russie, elle va faire quoi pour l'Arménie qui lui est liée par un accord militaire, si l'Azerbaïdjan veut annexer le sud du pays pour relier ses enclaves en Arménie. Car il y a des enclaves Azeris en Arménie. Bakou veut refaire le coup du couloir de Dantzig ? La Russie qui se proclame chrétienne et européenne face aux décadents que nous sommes.
https://www.mediapart.fr/journal/intern ... -la-russie
Médiapart :roll:
Rien qu'au titre, on voit tout de suite la propagande antirusses...
En réalité, le peuple arménien se sent plutôt trahi par Nikol Pashinyan et demande sa destitution, de même que l'opposition.
Les manifestations ne cessent pas sur la place principale d'Erevan... et ce n'est pas contre les russes. Voilà un article du Monde déjà plus mesuré (j'espère que tu apprécies ma délicatesse à t'amener une source d'un genre habituel pour toi). Il n'est pas mal même, cet article. Un autre article, éventuellement...

Le gouvernement d'Erevan a conclu une alliance militaire avec la Russie, mais le Premier ministre Nikol Pashinyan Influencé par les Etats Unis, fait de plus en plus appel à l’Occident, notamment à l’UE, mettant les russes dans une situation inconfortable. S'ils ne sont plus soutenus dans leurs efforts de paix ni par le premier ministre arménien, ni par l'Azerbaïdjan, ça devient difficile.
Et Poutine ne voudra pas ouvrir un autre front pour le moment... et sûrement pas contre Erdogan, qui soutient l'Azerbaïdjan. Les russes font juste de l'humanitaire pour l'instant et il semble (il semble...) que l'Azerbaïdjan ait obtenu ce qu'il voulait. A suivre...
Dernière modification par Dany le 25 sept. 2023, 19:34, modifié 1 fois.

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#5740

Message par Dany » 25 sept. 2023, 19:28

JF a écrit :
Dany a écrit :Parce que l'avenir proche n'est pas rose pour ce pauvre Zelensky, tous ses sponsors commencent rechigner
Oui, et?
Et ça et ça... ...

JF a écrit :Par contre, ils sont toujours aussi forts pour attaquer les civils... mais ça, ça vous échappe tellement vous vivez dans la propagande russe
Comme ici, par exemple. Une frappe que tu avais immédiatement attribuée aux meuchants russes (oups, c'est la propagande du NY Times...).
Quoiqu'il en soit, aujourd'hui, le régime nazi de Kiev a encore tué des civils à Donetsk comme ils le font depuis 2014 (les russes les documentent tous, y compris les inversions accusatoires, false flags, fakes divers et autres psy ops made in USA...)
Dernièrement, sur Donetsk, ça se fait plutôt avec du calibre 155 OTAN, c'est plus tendance...

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Re: 3ème guerre mondiale?

#5741

Message par nikola » 25 sept. 2023, 19:37

Ce n’est pas en répétant comme un débile à chaque message que le gouvernement ukrainien est nazi que tu vas nous convaincre.
Il nous faut des putains de FAITS.
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#5742

Message par Jean-Francois » 25 sept. 2023, 19:52

Dany a écrit : 25 sept. 2023, 19:28
JF a écrit :
Dany a écrit :Parce que l'avenir proche n'est pas rose pour ce pauvre Zelensky, tous ses sponsors commencent rechigner
Oui, et?
Et ça et ça... ...
Le second lien est votre anencéphalité qui s'exprime encore (crédibilité: bof). Le premier: ça n'est pas parce que vous êtes incapable d'admettre que ce sont les ruspoutiniens qui ont envahi l'Ukraine et qui sont donc responsables des morts que ça n'est pas le cas. Évidemment, ça serait bien que l'Ukraine perde moins de soldats (mais votre site donne des chiffres qui me paraissent peu réalistes) et les choses s'améliorent de ce côté-là. Mais, pour rappeller encore: la responsabilité première est du côté que vous défendez.

Sauf que la chair-à-canon russe qui fait des morts parfaitement inutiles, Dany s'en fout. D'ailleurs, une nouvelle vague de conscription s'en vient en Russie mais Dany va encore prétendre qu'il n'y a que des volontaires.
JF a écrit :le régime nazi de Kiev a encore [url=https://afriquemedia.tv/2023/09/23/serg ... e-de-kiev/]tué des civils à Donetsk
Les ruspoutiniens utilisent des boucliers humains en plaçant des obusiers et autres matériels en territoire civil mais c'est la faute aux ukrainiens si ces derniers sont bombardés... et pour Dany le "brainless partisan", c'est la même chose que lorsque les ruspoutiniens attaquent des hôpitaux, des écoles, des centres artistiques, des églises, etc.

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#5743

Message par Dany » 25 sept. 2023, 19:58

nikola a écrit :Ce n’est pas en répétant comme un débile à chaque message que le gouvernement ukrainien est nazi que tu vas nous convaincre.
Il nous faut des putains de FAITS.
Il n'y a pas de gouvernement ukrainien, c'est un putain de FAIT. Zelensky n'a aucune légitimité pour parler au nom de tous les ukrainiens. Il n'a aucune légitimité pour parler au nom des ukrainiens de l'Est qu'il harcelaient et qui veulent être russes depuis le démantèlement de l'URSS.

On dit "le gouvernement de Kiev", éventuellement... et c'est un putain de FAIT que le régime de Kiev est un putain de régime nazi.
Cet article (que je dois avoir posté une vingtaine de fois) le démontre largement :
https://www.tribunejuive.info/2023/02/2 ... vier-2021/

Dany
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#5744

Message par Dany » 25 sept. 2023, 20:36

JF a écrit :Les ruspoutiniens utilisent des boucliers humains en plaçant des obusiers et autres matériels en territoire civil mais c'est la faute aux ukrainiens si ces derniers sont bombardés
Inversion accusatoire classique du régime nazi de Kiev, repris à loisir par la propagande otanesque en direction des peuples occidentaux uniquement... tous les autres ne sont pas dupes, c'est notamment pourquoi Zelensky est de plus en plus isolé.

Ca ne me fatigue pas du tout de répéter autant de fois qu'il le faudra que les ukrainiens de l'Est sont des russes de culture. Le Donbass a appelé la Russie à l'aide.

Ce sont les nazis kieviens qui se servent cyniquement des ukrainiens de l'Est comme bouclier humains et ce fait est soigneusement inversé, pour l'édification du public européen (seulement pour les neuneus, hein... les autres se renseignent. Mais si les neuneus en question sont en plus des racistes antirusses, ça devient pas mal inguérissable... bref)

Tiens, voilà un peu de "propagande russe" ;)
Tu regardes et tu écoutes ça et (c'est magique) tu vas pouvoir prévoir ce qui va arriver à plus ou moins long terme.
Mais le timing est difficile à prévoir, uniquement parce que Poutine a tout son temps et que son agenda géopolitique (ce qui l'intéresse plus que la guerre en elle même) avance très bien.

Et surtout, arrête d'écouter la propagande des merdias... la Russie tire tous les jours la quantité de munitions que les pays de l'OTAN sont seulement capables de fabriquer en un mois et elle augmente en puissance, tout en ayant les hommes qu'il faut sans avoir à faire des razzias.
Ca va très bien pour les russes, tracasse...
Dernière modification par Dany le 25 sept. 2023, 22:09, modifié 1 fois.

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Re: 3ème guerre mondiale?

#5745

Message par nikola » 25 sept. 2023, 21:25

Dany a écrit : 25 sept. 2023, 19:58 Il n'y a pas de gouvernement ukrainien, c'est un putain de FAIT.
Prouve-le.
Ta diatribe n’énonce aucun putain de fait, juste des affirmations sans queue ni tête.

P.S. : La présence de monuments douteux rendrait la France royalo-pétainiste, l’Italie républico-fasciste et la Russie fascisto-stalino-nazie. Ça devient lourd à porter, là.
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#5746

Message par Dany » 25 sept. 2023, 22:02

nikola a écrit :La présence de monuments douteux rendrait la France royalo-pétainiste, l’Italie républico-fasciste et la Russie fascisto-stalino-nazie. Ça devient lourd à porter, là.
NON ! Rien à voir avec des monuments du passé.
Bordel, faut oser... :ouch:

Bon, tu tachètes un cerveau et tu prends les yeux qui vont avec en option et t'apprends à lire avec tout ça...

C'est le gouvernement actuel (depuis 2014), qui a érigé ces monuments, qui a donné des noms de nazis aux rues et qui font des défilés nationaux en l'honneur de ces nazis aujourd'hui.

Je le précise d'ailleurs chaque fois que j'ai posté cette enquête, dont tu n'as pas lu une seule ligne.
C'est écrit en grand à partir de la 6ème ligne (te foule pas plus, ce n'est même pas nécessaire, faut pas trop te fatiguer...) :roll:
Au cours des années écoulées depuis que le soulèvement de Maïdan a amené un nouveau gouvernement en Ukraine en 2014, de nombreux monuments aux collaborateurs nazis et aux auteurs de l’Holocauste ont été érigés, parfois jusqu’à un nouveau chaque semaine.
https://www.tribunejuive.info/2023/02/2 ... vier-2021/

Depuis 2014, le régime de Kiev actuel est un putain de régime nazi et c'est un putain de fait... je te garantis que tu vas te l'enfoncer dans ta tête que tu le veuilles ou non...

(y'a des boulets, j'te jure...) :roll:

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Lambert85
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Re: 3ème guerre mondiale?

#5747

Message par Lambert85 » 25 sept. 2023, 22:53

Non, ils célèbrent des nationalistes ukrainiens qui cherchaient à chasser les russes de l'Ukraine (même s'ils se sont acquoquinés avec les nazis pour atteindre ce but avant d'être suspectés de nationalisme aux yeux des nazis). Les ukrainiens ne glorifient pas les pogroms pour autant. Amalgame russe.
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Dany
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Re: 3ème guerre mondiale?

#5748

Message par Dany » 26 sept. 2023, 00:07

Lambert a écrit :Non, ils célèbrent des nationalistes ukrainiens...
Ah ouais ?
La croix gammée, c'était un symbole nationaliste ukrainien ?
https://www.timesofisrael.com/staircase ... -swastika/

Un centre commercial important de Kiev avec des escalier décorés d'une croix gammée, tu penses que les autorités n'étaient pas au courant ?
Je vais t'en trouver moi des preuves de ce genre, ça va pleuvoir. Depuis que ce débile de Trudeau a exhibé un SS au parlement canadien, c'est le tollé. Toute une bande d'attardés tombent de la Lune.
Selon Eduard Dolinsky, directeur du Comité juif ukrainien, la vidéo a été prise par un client samedi soir, quelques heures avant que plusieurs centaines de nationalistes ne défilent à Kiev avec des torches.


Lambert a écrit :Les ukrainiens ne glorifient pas les pogroms pour autant. Amalgame russe.
Bien sûr que si, gros malin. Bandera, Choukevitch et compagnies, ce sont tous des tueurs de juifs, même en dehors de leurs accointances avec les allemands.
Tu n'as rien lu non plus de mon lien (c'est plus facile pour conserver ton idéologie) :
Ci-dessus à droite, la marche annuelle aux flambeaux lors de l’anniversaire de Bandera en 2021 ; lors des commémorations de 2017, les marcheurs ont scandé « Juifs dehors! ».
...
La plupart des statues de Bandera et de Shukhevych se trouvent en Ukraine occidentale, dans des villes où la population juive a été exterminée par des paramilitaires fidèles à ces hommes.
...
Antisémite forcené, Stetsko avait écrit : « J’insiste sur l’extermination des Juifs et sur la nécessité d’adapter les méthodes allemandes d’extermination des Juifs en Ukraine. » Cinq jours avant l’invasion nazie, Stetsko a assuré au leader de l’OUN-B, Stepan Bandera : « Nous organiserons une milice ukrainienne qui nous aidera à éliminer les Juifs »
...

Jean-Francois
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Re: 3ème guerre mondiale?

#5749

Message par Jean-Francois » 26 sept. 2023, 00:59

Dany a écrit : 25 sept. 2023, 20:36
JF a écrit :Les ruspoutiniens utilisent des boucliers humains en plaçant des obusiers et autres matériels en territoire civil mais c'est la faute aux ukrainiens si ces derniers sont bombardés
Inversion accusatoire classique du régime nazi de Kiev, repris à loisir par la propagande otanesque en direction des peuples occidentaux uniquement...
Ben voyons. Vous soignez votre ukrainophobie directement sur Radio-Kremlin?

Les ruspoutiniens s'en foutent totalement des nazis, ils en emploient et c'est pas les mouvements d'extrême-droite nationaliste qui manquent en Russie. S'ils montent le passé en épingle* et essaient de faire croire que rien ne peut changer, c'est pour mousser l'indignation et diviser l'occident. Bref, ce que vous relayez avec un bel entrain c'est du troll hypocrite.

* Ou des gaffes lamentables basées sur le passé comme celle commise au parlement canadien.
Et surtout, arrête d'écouter la propagande des merdias...
Vous ne proposez pas d'arrêter d'écouter des merdias mais d'écouter seulement les merdias qui relaient la propagande russe.
la Russie tire tous les jours la quantité de munitions que les pays de l'OTAN sont seulement capables de fabriquer en un mois
Je me demande pourquoi vous répétez ça puisque même si c'était vrai cela ne ferait que montrer l'indigence de l'armée russe, qui n'avance pas. Mais ça ira mieux avec le soutien de la Corée du Nord :mrgreen:
Ca va très bien pour les russes, tracasse...
Vous affirmiez ça pour l'économie russe mais les faits sont contre vous. On verra donc. (Il reste que pour penser que le monde est rose pour une majorité de Russes... faut que vous soyez payé en vodka, et pas de première qualité :D)

Pour l'instant, je note que lorsque c'est vous vous amalgamez les russes poutiniens et la majorité plus ou moins silencieuse de ceux qui ne supportent l'invasion de l'Ukraine, ça n'est pas être russophobe. Mais distinguer les ruspoutiniens du reste de la population pour éviter les amalgames du style "tous des fascistes", ça c'est être.

Jean-François

* Comme votre ukrainophobie aggravée qui vous fait déblatérer que des nazis peuvent copiner avec des juifs. On n'en est vraiment pas à une ânerie près sur Radio-Kremlin.
“Belief is the wound that knowledge heals.” (Ursula Le Guin, The Telling)
("La foi est la blessure que le savoir guérit", Le dit d'Aka)

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nikola
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Re: 3ème guerre mondiale?

#5750

Message par nikola » 26 sept. 2023, 07:06

Dany a écrit : 25 sept. 2023, 22:02
Au cours des années écoulées depuis que le soulèvement de Maïdan a amené un nouveau gouvernement en Ukraine en 2014, de nombreux monuments aux collaborateurs nazis et aux auteurs de l’Holocauste ont été érigés, parfois jusqu’à un nouveau chaque semaine.
Le soulèvement de Maïdan a surtout foutu dehors les Russes vendus à Poutine, c’est surtout ça que Poutine n’a pas digéré.
Et le gouvernement ukrainien ne déporte PAS les gosse ni les femmes, les soldats ukrainiens ne violent pas les femmes, ne torturent pas les gens, ne pillent pas les maisons, appartements et magasins, ils ne pilonnent pas les villes aléatoirement, ils ne font pas venir des fous furieux islamistes pour terroriser les populations, au contraire de la Russie poutinienne (et des nazis allemands que tu aimes tant).
Encore une différence de taille, comme le signale le message précédent, la grande majorité de la population russe n’est pas allé au front pour installer un pantin poutinien à la tête de l’Ukraine. En revanche, la population ukrainienne, en très grande majorité, est allé au front, d’une manière ou d’une autre. C’est toute la différence entre une armée de métier corrompue accompagnée de conscrits de force et de repris de justice contre des gens le dos au mur qui savent bien contre quels salopards (Poutine, sa mafia et ses soldats) ils se battent.
Au fait, puisque tu parles d’acheter un cerveau, commence par lire ça, ce livre te rendra moins con, et comme on dit, tu as une énorme marge de progression :
Image
Le livre ne parle pas que de l’invasion russe (mais aussi du COVID ou des Gilets jaunes…) mais toute la fin y est consacrée.

Quant à lire tes sources, tu nous a tellement habitué à en débusquer des plus nazes les unes que les autres sans distinction que je les lirai le jour où elles seront triées par pertinence (ruspoutinienne=grosse merde, OTAN=à vérifier, Ukraine=à croiser, etc).
L’homme descend du singe, or l’homme est fait à l’image de Dieu. Donc Dieu est King Kong.

-+- Cavanna, François -+-

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