Ton avis sur l'astrologie, la croyance selon laquelle les positions des astres influencent le destin des êtres humains ?

[AliceGiraud54]

Quel est ton avis sur l'astrologie, la croyance selon laquelle les positions des astres influencent la personnalité et le destin des êtres humains ? Es-tu plutôt pour ou contre cette croyance ? Quels sont les arguments ou les preuves qui soutiennent ou réfutent l'astrologie ? As-tu déjà consulté ton horoscope ou fait ton thème astral ? Quels sont les bénéfices ou les risques de se fier à l'astrologie ? Merci de partager ton avis et ton expérience ! A bientôt !

[Jean-Francois]

Bonjour AliceGiraud54 et bienvenue sur le forum.

Vous avez un avis, vous, sur le sujet? Si oui, pourquoi ne le donnez-vous pas?

Même si je ne sais pas qui vous tutoyez, je vais donner mon avis:

Quel est ton avis sur l'astrologie, la croyance selon laquelle les positions des astres influencent la personnalité et le destin des êtres humains ?

Comme vous le dites: c'est une croyance, comme la lecture d'entrailles ou plein d'autres -mancies superstitieuses. D'ailleurs, "astromancie" conviendrait mieux entre autres parce que ça n'a aucun fondement dans la réalité et ça minimise la confusion avec l'astronomie (une vraie science). Mais, en fait, il n'existe pas UNE astromancie mais de nombreuses. Différents modèles astromanciens ont été testés pour savoir si ils permettaient de prédire quelque chose et ont échoué. En d'autres termes, il n'existe aucune raison de croire que les astres aient la moindre influence sur le destin des humains.

Cela dit, comme pour pas mal d'autres pseudosciences, pour un adepte l'astromancie "marche" tout le temps... même quand ça rate, le croyant va trouver des excuses pour dire que ça a fonctionné pareil. Ça fait que l'astromancie n'est jamais remise en questions par le croyant. Ça la rend assez inutile puisque la seule chose que peut faire l'astromancie est répéter sous une forme ou une autre ce que croit a priori l'adepte. Référer à l'astromancie est souvent une manière compliquée de dire "je crois que (et vous ne me ferez pas changer d'avis)"

Quels sont les bénéfices ou les risques de se fier à l'astrologie ?

Rester crédule peut être considéré comme un bénéfice (c'est intellectuellement reposant) et un risque (ça favorise le risque de se faire escroquer). Par comparaison, n'accorder aucune importance à l'astromancie n'apporte que des bénéfices.

Jean-François

[PhD Smith]

A bientôt !

J’espère que vous interviendrez derechef sur d’autres thèmes !

[richard]

Bonjour Alice et bienvenue sur ce forum sceptique, où l’on ne croit pas au paranormal.
Je ne retrouve pas une vidéo de David Louapre sur l’astrologie, c’était bien intéressant, comme toutes ses vidéos d’ailleurs. Si quelqu’un la trouve...

[richard]

Pour compenser,
une vidéo plutôt contre l’astrologie et une autre pas beaucoup pour.

[PhD Smith]

Le journal "La Croix" apporte des éléments de réponse sur l'astrologie et l'église:
https://www.la-croix.com/Definitions/Le ... divination»).

«Dans l’astrologie divinatoire, le soleil ou la lune étaient considérées comme des divinités, alors que la Révélation biblique “démythologise” la nature pour professer la foi en un seul Dieu, créateur», explique l’exégète Jesus Asurmendi, directeur du Centre pour l’intelligence de la foi (CIF).

La Bible affirme aussi la liberté de l’homme : «S’il n’y a pas de liberté, il n’y a pas de prophétisme non plus… tout le message des prophètes bibliques est un appel à la conversion et un rappel constant qu’un autre avenir est possible», poursuit-il.

Réfuter l’idée d’un destin qui s’impose

Citant la tradition biblique – le Deutéronome (18, 9-22) et le prophète Jérémie (29, 8-15) –, le Catéchisme de l’Église catholique condamne ainsi «la consultation des horoscopes et l’astrologie» parce qu’elles «recèlent une volonté de puissance sur le temps, sur l’histoire et finalement sur les hommes en même temps qu’un désir de se concilier les puissances cachées»

Les Pères de l’Église ont dû à leur tour réfuter l’astrologie pour sauvegarder la liberté de Dieu et celle de l’homme. «Il leur fallait réfuter l’idée païenne d’un “fatum” (destin, en latin) qui serait écrit quelque part et auquel l’homme serait soumis», rappelle le jésuite Dominique Salin, qui enseigne la théologie spirituelle au Centre Sèvres, à Paris.

Ne pas se laisser aller à la fatalité

Au Moyen Âge, même si certains grands astrologues étaient des hommes d’Église, l’astrologie se voyait toujours reprocher d’entretenir une conception déterministe du destin et un désir idolâtrique de maîtriser l’avenir. «Thomas d’Aquin ne condamnait pas l’idée que les astres puissent avoir une influence sur le comportement humain», rappelle Yves Lenoble, enseignant à l’École d’astrologie parisienne Agape.

Mais pour lui, c’était «une abomination devant l’Éternel» d’accorder de l’importance à cette éventuelle influence. «Loin de nous laisser impressionner par la fatalité que propagent les astrologues, libérons-nous, et diminuons les astres», enjoignait-il à un autre théologien, Réginald de Piperno : «Qu’ils nous éclairent et nous aident, mais sans toucher notre pleine responsabilité et liberté.»

Imprégnés de cette longue tradition, les chrétiens se gardent généralement de lire les rubriques astrologiques. «Aucune revue née dans le groupe Bayard ne propose d’horoscope», confirme le P. Patrick Zago, assomptionniste et ancien membre du directoire du groupe de presse propriétaire de La Croix. «L’attitude chrétienne juste consiste à s’en remettre avec confiance entre les mains de la Providence pour ce qui concerne le futur et à abandonner toute curiosité malsaine à ce propos», poursuit le Catéchisme de l’Église catholique.

Mettre en lien astrologie et psychologie

Le débat s’est toutefois un peu déplacé aujourd’hui, bon nombre de personnes, dont des chrétiens, disant consulter un astrologue non pour décrypter leur avenir, mais pour mieux se connaître. De fait, l’astrologie se présente comme «une science du sujet et de la relation intersubjective, depuis la seconde moitié du XXe siècle», explique le sociologue Claude Fischler, directeur du centre Edgar-Morin, qui a participé à l’ouvrage collectif La Croyance astrologique moderne (1). Une astrologue expliquera par exemple au visiteur que «Saturne en Sagittaire met en évidence des qualités de développement spirituel, philosophique et moral, et cette configuration se trouve souvent chez des personnes attirées par la religion».

«Le thème astral ne dit pas comment le natif va se comporter mais ce qu’il y a derrière son comportement, ainsi que ses prédispositions, ses aptitudes», appuie Alain de Chivré, président honoraire de la Fédération des astrologues francophones. De nombreux astrologues se forment même en psychologie, se réclamant de la psycho-astrologie, forgée par le Franco-Américain Dane Rudhyar (1895-1985). C’est à ce courant que se rattache par exemple Christine Haas, chroniqueuse sur RTL. Comme d’autres psycho-astrologues, cette diplômée en psychologie clinique se défend de faire des «prédictions qui enferment» et préfère dire qu’elle énonce des «prévisions qui laissent beaucoup de souplesse», ne serait-ce que parce qu’elle donne «toujours plusieurs interprétations».

«Consulter un astrologue va contre l’espérance chrétienne»

Sous cet angle, l’astrologie serait-elle davantage compatible avec la pratique chrétienne ? Philippe Le Vallois, responsable de l’Observatoire des nouvelles croyances de la CEF, veille à bien distinguer l’astrologie prédictive – «qui relève de la divination et pose question quand elle devient une dépendance guidant chaque décision» – et la psycho-astrologie qui peut être, selon lui, «un outil pour mieux comprendre ses motivations, ses limites, et donc mieux se prendre en charge».

Habitué à entendre en confession de nombreux fidèles, le P. Xavier Lefebvre, curé de la paroisse parisienne Saint-Louis d’Antin, se montre pour sa part très ferme. «Qu’il s’agisse de psycho-astrologie n’ôte rien à la question de fond qui est de faire totalement confiance à Dieu pour la gouvernance de sa vie, y compris dans les épreuves. Consulter un astrologue, par téléphone, par Internet ou de visu va contre l’espérance chrétienne, affirme-t-il. Parfois les gens se sentent liés car une habitude s’est créée et cela provoque une inquiétude. L’enjeu est alors d’aider à revenir à la vertu d’espérance.»

(1) Sous la direction d’Edgar Morin, Éd. L’Âge d’homme, 1981.

J'espère qu'Alice sera contente ! Et on saura pourquoi il n'y a pas d'horoscope dans le journal "La Croix"

[Numéro 6]

Moi quand on finit par me demander mon signe, depuis que je suis tout jeune j'ai deux réponses :
- Ben, tu me connais, si mon caractère est lié à ma date de naissance, alors dit moi de quel signe je suis. Et jusqu’à présent tout le monde s'est planté (ça fait quand même 30 ans que je répond ça...)
- Sinon, quand c'est quelqu'un qui ne me connait pas, je répond que je suis du signe "Licorne".