Bonjour,
@Spartakus. Tu as écrit; « Dieu = Roi, Yahvé= Roi, Ève = Déesse, Adam= Roi fainéant »
Les parallèles que tu fais sont intéressants et ils m’intriguent. Je dis depuis longtemps que le dieu n’existe pas et cela implique nécessairement que la déesse n’existe pas. Pourtant tu écris que Ève équivaut à une déesse, pourquoi ? Ensuite, tu écris qu’Adam équivaut à un Roi « fainéant », pourquoi « fainéant » ?
L’histoire d’Adam et Ève raconte une légende d’ethnie hébreu, fantasmée et plagiée, pour fabuler et dater le début de leur tribu. Ces histoires cruelles et patriarcales, provenant de l’antiquité, entretiennent des chimères disant que leur peuple hébreu a été choisi par le dieu Yahvé, une divinité sadique et intransigeante.
Ce dieu imaginaire donne le droit, à ses disciples, de tuer. Il suffit d’un ressenti pour passer à l’action. La directive divine ordonne qu'avant d'assassiner les insoumis, ces derniers doivent être éloignés de l’autel sacré. Réciter les paroles de ce dieu imaginaire, dans des temples, incite donc à l’assassinat. Je cite l'extrait pour prouver mes dires.
--------------------=======================
Exode
21.14 Mais si quelqu'un agit méchamment contre son prochain, en employant la ruse pour le tuer, tu l'arracheras même de mon autel, pour le faire mourir.
--------------------=======================
Avez-vous lu??? ET comment leur dieu imaginaire transmettra-t-il ses volontés?
Leur dieu imaginaire transmettra ses volontés au travers du ressenti de ses disciples. Leur dieu recommande simplement de tuer les ‘méchants’ si vous relisez bien les instructions. L’injonction ne dit pas de faire un procès et elle ne définit pas ce qui est méchant et rusé. Il est seulement dicté de faire mourir les personnes méchantes si le disciple ressent qu’elle a l’intention rusée de tuer. Le dieu ne demande pas de preuve.
Voyez-vous, en écrivant que leur livre sacré transmet des instructions débiles et sadiques, à des fanatiques religieux, serais-je un méchant avec des intentions rusées ?
Ces fous de dieu peuvent tuer de plusieurs façons. C’est facile de faire mourir des gens en leur vendant ou en leur donnant des drogues. Aberrant!
Qu’en pensez-vous?
Dieu est amour paix ??????????????
Re: Dieu est amour paix ??????????????
.
.
Leurs religions sont des mélanges de légendes, de superstitions et de fictions tribales.
Leurs histoires émanent de l’antiquité, valorisant la xénophobie, le racisme et la guerre.
Leurs morales louangent; menaces, mensonges, manipulations, mégalomanies, misogynies.
.
Leurs religions sont des mélanges de légendes, de superstitions et de fictions tribales.
Leurs histoires émanent de l’antiquité, valorisant la xénophobie, le racisme et la guerre.
Leurs morales louangent; menaces, mensonges, manipulations, mégalomanies, misogynies.
Re: Dieu est amour paix ??????????????
Bonjour,
Vous savez que la religion est une secte, dérivée de complots, qui a réussi.
Les complots sont des projets concoctés pour contrôler des personnes, des groupes, des institutions, des gouvernements avec l’objectif de favoriser un petit groupe d’individus aux dépens d'un autre groupe. Au cours du temps, des complots, réels ou irréels, se sont produits et se produisent encore aujourd’hui.
Vous connaissez surement le complot de compagnie de Tabac, le complot de l’armée américaine contre l’Iraq, le complot des Hells Angels et vous pouvez surement m’en nommer plusieurs autres.
La différence entre un groupe de manipulateurs et une « organisation sociale pacifique » vient du fait que le projet des conspirationnistes inclura des actions visant à nuire ou à éliminer les récalcitrants, si nécessaire. Une organisation sociale pacifique ne cherchera pas à détruire l’adversaire.
Quel rapport y a-t-il avec la religion?
Voyons voir un autre extrait du coran.
---------------------==============
6. Les bestiaux (Al-Anam)
38. Nulle bête marchent sur terre, nul oiseau volant de ses ailes, qui ne soit comme vous en communauté. Nous n'avons rien omis d'écrire dans le Livre. Puis, c'est vers leur Seigneur qu'ils seront ramenés.
39. Et ceux qui traitent de mensonges Nos versets sont sourds et muets, dans les ténèbres. Allah égare qui Il veut; et Il place qui il veut sur un chemin droit.
--------------===============
Oh là là. On sait, depuis longtemps, que les livres sacrés mélangent des vérités et des mensonges, et que ces livres racontent des histoires invraisemblables écrites par des schizophrènes.
Maintenant, selon ce texte sacré, je serais devenu sourd et muet parce que je ne suis pas dans le chemin d’Allah. Voyons donc! Ces écrits sont creux et vides de sens. Il devient facile de réaliser que leur Allah n’existe pas, que ce ne sont que des chimères.
Pour qu’un malheur arrive aux incroyants, il faut, donc, qu’il y ait un complot contre eux. Les fanatiques religieux islamistes possèdent un mot pour décrire leurs actes conspirationnistes, sous une apparence d’un avis juridique, ils nomment cela une Fatwa.
Quand les belligérants religieux mettent en action une fatwa, s’entend-on pour dire qu’ils participent à un complot?
Qu’en pensez-vous?
Vous savez que la religion est une secte, dérivée de complots, qui a réussi.
Les complots sont des projets concoctés pour contrôler des personnes, des groupes, des institutions, des gouvernements avec l’objectif de favoriser un petit groupe d’individus aux dépens d'un autre groupe. Au cours du temps, des complots, réels ou irréels, se sont produits et se produisent encore aujourd’hui.
Vous connaissez surement le complot de compagnie de Tabac, le complot de l’armée américaine contre l’Iraq, le complot des Hells Angels et vous pouvez surement m’en nommer plusieurs autres.
La différence entre un groupe de manipulateurs et une « organisation sociale pacifique » vient du fait que le projet des conspirationnistes inclura des actions visant à nuire ou à éliminer les récalcitrants, si nécessaire. Une organisation sociale pacifique ne cherchera pas à détruire l’adversaire.
Quel rapport y a-t-il avec la religion?
Voyons voir un autre extrait du coran.
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6. Les bestiaux (Al-Anam)
38. Nulle bête marchent sur terre, nul oiseau volant de ses ailes, qui ne soit comme vous en communauté. Nous n'avons rien omis d'écrire dans le Livre. Puis, c'est vers leur Seigneur qu'ils seront ramenés.
39. Et ceux qui traitent de mensonges Nos versets sont sourds et muets, dans les ténèbres. Allah égare qui Il veut; et Il place qui il veut sur un chemin droit.
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Oh là là. On sait, depuis longtemps, que les livres sacrés mélangent des vérités et des mensonges, et que ces livres racontent des histoires invraisemblables écrites par des schizophrènes.
Maintenant, selon ce texte sacré, je serais devenu sourd et muet parce que je ne suis pas dans le chemin d’Allah. Voyons donc! Ces écrits sont creux et vides de sens. Il devient facile de réaliser que leur Allah n’existe pas, que ce ne sont que des chimères.
Pour qu’un malheur arrive aux incroyants, il faut, donc, qu’il y ait un complot contre eux. Les fanatiques religieux islamistes possèdent un mot pour décrire leurs actes conspirationnistes, sous une apparence d’un avis juridique, ils nomment cela une Fatwa.
Quand les belligérants religieux mettent en action une fatwa, s’entend-on pour dire qu’ils participent à un complot?
Qu’en pensez-vous?
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Leurs religions sont des mélanges de légendes, de superstitions et de fictions tribales.
Leurs histoires émanent de l’antiquité, valorisant la xénophobie, le racisme et la guerre.
Leurs morales louangent; menaces, mensonges, manipulations, mégalomanies, misogynies.
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Leurs histoires émanent de l’antiquité, valorisant la xénophobie, le racisme et la guerre.
Leurs morales louangent; menaces, mensonges, manipulations, mégalomanies, misogynies.
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Dominique18
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- Inscription : 06 oct. 2020, 12:27
Re: Dieu est amour paix ??????????????
Allons, allons, allons,...
Approche-toi...
N'aie pas peur, voyons...
Approche-toi...
N'aie pas peur, voyons...
Re: Dieu est amour paix ??????????????
Bonjour,
@Dominique18. Tu as écrit; « Allons, allons, allons,…..N’aie pas peur, voyons. »
Est-ce que tu fais référence au film; « Vol au-dessus d’un nid de Coucou » ? Ce film représente bien la méchanceté d’un système psychiatrique, l’optimum des complots!
Ce n’est pas tous les psychiatres et les médecins qui participent activement à droguer les plus vulnérables. Ce que je déplore, c’est leur omerta qui cache leurs confrères vicieux. On comprend que tout le blabla des gourous psychiatres, à propos de leurs soins métaphysiques d’une âme humaine, n’est que de la fumisterie. Quand des spécialistes viennent nous duper en professant que la croyance en dieu prend racine dans la biologie humaine, et que cela justifie des prescriptions irresponsables de psychotropes, on observe la manigance religieuse.
Peut-on relier l’aliénation religieuse à l’incompétence pharmaceutique ?
La logique de la négation d’une erreur médicale consiste à camoufler la cause derrière la volonté d’un dieu, d’une maladie dormante, d’un problème génétique. Vous comprenez? Si le patient se suicide, les soignants nieront que la cause proviendrait des effets d’une prescription pharmaceutique, certains psychologues ou psychiatres croyants expliqueront, avec beaucoup de bienveillance, que le patient s’était éloigné de l’amour de dieu.
Voyez-vous, dans l’antiquité, les héros hébreux assassinaient ceux qui ne partageaient pas leurs croyances avec des épées. Aujourd’hui, les religieux accomplissaient cette tâche avec des drogues.
Je vous laisse lire un autre extrait de la torah.
------------------------==============
2 Chroniques
21.3 Leur père leur avait donné des présents considérables en argent, en or, et en objets précieux, avec des villes fortes en Juda; mais il laissa le royaume à Joram, parce qu'il était le premier-né.
21.4 Lorsque Joram eut pris possession du royaume de son père et qu'il se fut fortifié, il fit mourir par l'épée tous ses frères et quelques-uns aussi des chefs d'Israël.
21.5 Joram avait trente-deux ans lorsqu'il devint roi, et il régna huit ans à Jérusalem.
21.6 Il marcha dans la voie des rois d'Israël, comme avait fait la maison d'Achab, car il avait pour femme une fille d'Achab, et il fit ce qui est mal aux yeux de l'Éternel.
21.7 Mais l'Éternel ne voulut point détruire la maison de David, à cause de l'alliance qu'il avait traitée avec David et de la promesse qu'il avait faite de lui donner toujours une lampe, à lui et à ses fils.
---------------------================
Avez-vous lu? Hey Ho! Dans cette petite histoire atroce, le Dieu Yahvé a permis à Joram d’être le roi de Jérusalem, par désir de domination et d’avidité. Il est devenu un roi riche et prospère.
Aujourd’hui, les incompétents qui prescrivent des psychotropes ou les vendeurs des drogues deviennent riches et prospères aussi.
Puisqu’on sait que la drogue fait connaître des dieux imaginaires ou des fantômes, que peut-on en conclure ? Que promouvoir la croyance en un dieu imaginaire permet de tuer, subtilement, ses semblables pour des raisons pécuniaires ?
Qu’en pensez-vous ?
@Dominique18. Tu as écrit; « Allons, allons, allons,…..N’aie pas peur, voyons. »
Est-ce que tu fais référence au film; « Vol au-dessus d’un nid de Coucou » ? Ce film représente bien la méchanceté d’un système psychiatrique, l’optimum des complots!
Ce n’est pas tous les psychiatres et les médecins qui participent activement à droguer les plus vulnérables. Ce que je déplore, c’est leur omerta qui cache leurs confrères vicieux. On comprend que tout le blabla des gourous psychiatres, à propos de leurs soins métaphysiques d’une âme humaine, n’est que de la fumisterie. Quand des spécialistes viennent nous duper en professant que la croyance en dieu prend racine dans la biologie humaine, et que cela justifie des prescriptions irresponsables de psychotropes, on observe la manigance religieuse.
Peut-on relier l’aliénation religieuse à l’incompétence pharmaceutique ?
La logique de la négation d’une erreur médicale consiste à camoufler la cause derrière la volonté d’un dieu, d’une maladie dormante, d’un problème génétique. Vous comprenez? Si le patient se suicide, les soignants nieront que la cause proviendrait des effets d’une prescription pharmaceutique, certains psychologues ou psychiatres croyants expliqueront, avec beaucoup de bienveillance, que le patient s’était éloigné de l’amour de dieu.
Voyez-vous, dans l’antiquité, les héros hébreux assassinaient ceux qui ne partageaient pas leurs croyances avec des épées. Aujourd’hui, les religieux accomplissaient cette tâche avec des drogues.
Je vous laisse lire un autre extrait de la torah.
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2 Chroniques
21.3 Leur père leur avait donné des présents considérables en argent, en or, et en objets précieux, avec des villes fortes en Juda; mais il laissa le royaume à Joram, parce qu'il était le premier-né.
21.4 Lorsque Joram eut pris possession du royaume de son père et qu'il se fut fortifié, il fit mourir par l'épée tous ses frères et quelques-uns aussi des chefs d'Israël.
21.5 Joram avait trente-deux ans lorsqu'il devint roi, et il régna huit ans à Jérusalem.
21.6 Il marcha dans la voie des rois d'Israël, comme avait fait la maison d'Achab, car il avait pour femme une fille d'Achab, et il fit ce qui est mal aux yeux de l'Éternel.
21.7 Mais l'Éternel ne voulut point détruire la maison de David, à cause de l'alliance qu'il avait traitée avec David et de la promesse qu'il avait faite de lui donner toujours une lampe, à lui et à ses fils.
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Avez-vous lu? Hey Ho! Dans cette petite histoire atroce, le Dieu Yahvé a permis à Joram d’être le roi de Jérusalem, par désir de domination et d’avidité. Il est devenu un roi riche et prospère.
Aujourd’hui, les incompétents qui prescrivent des psychotropes ou les vendeurs des drogues deviennent riches et prospères aussi.
Puisqu’on sait que la drogue fait connaître des dieux imaginaires ou des fantômes, que peut-on en conclure ? Que promouvoir la croyance en un dieu imaginaire permet de tuer, subtilement, ses semblables pour des raisons pécuniaires ?
Qu’en pensez-vous ?
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Leurs histoires émanent de l’antiquité, valorisant la xénophobie, le racisme et la guerre.
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Leurs religions sont des mélanges de légendes, de superstitions et de fictions tribales.
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Leurs morales louangent; menaces, mensonges, manipulations, mégalomanies, misogynies.
Re: Dieu est amour paix ??????????????
Dieu est amour paix.Sami83g a écrit :Dieu est amour paix ?????
praedicator veridicus, inquisitor intrepidus, doctor egregius-
Dominique18
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- Inscription : 06 oct. 2020, 12:27
Re: Dieu est amour paix ??????????????
Vade in pace, mi fili.
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Jean-Francois
- Modérateur
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- Inscription : 03 sept. 2003, 08:39
Re: Dieu est amour paix ??????????????
Quand je lis sa comparaison entre la psychiatrie et la religion, j'ai plutôt tendance à penser: divague en paix, mon fils.
Il ne semble avoir qu'un seul angle de vision, très monomaniaque, mais assez mal sourcé factuellement.
Jean-François
“Belief is the wound that knowledge heals.” (Ursula Le Guin, The Telling)
("La foi est la blessure que le savoir guérit", Le dit d'Aka)
("La foi est la blessure que le savoir guérit", Le dit d'Aka)
-
Dominique18
- Messages : 10152
- Inscription : 06 oct. 2020, 12:27
Re: Dieu est amour paix ??????????????
Rectifions!
Delirium in pace, mi fili.
Delirium in pace, mi fili.
Re: Dieu est amour paix ??????????????
C’est un malade mental qui refuse de reconnaître son état, comme c’est souvent le cas. Il accuse donc les psychiatres de lui vouloir du mal puisqu’il n’est pas malade. Reconnaître sa maladie est un premier pas vers la guérison, mais c’est très difficile à accepter. Plus difficile que de reconnaître ses erreurs ou que ce que en quoi on croyait est erroné.
A+-
Dominique18
- Messages : 10152
- Inscription : 06 oct. 2020, 12:27
Re: Dieu est amour paix ??????????????
Effectivement, c'est du lourd...Ce n'est pas tous les psychiatres et les médecins qui participent activement à droguer les plus vulnérables. Ce que je déplore, c’est leur omerta qui cache leurs confrères vicieux. On comprend que tout le blabla des gourous psychiatres, à propos de leurs soins métaphysiques d’une âme humaine, n’est que de la fumisterie. Quand des spécialistes viennent nous duper en professant que la croyance en dieu prend racine dans la biologie humaine, et que cela justifie des prescriptions irresponsables de psychotropes, on observe la manigance religieuse.
-
Lulu Cypher
- Modérateur
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- Inscription : 25 avr. 2015, 04:30
Re: Dieu est amour paix ??????????????
Arrête malheureux ... ne dis pas qu'il est monomaniaque il va crier à l'insulte !!!!!Jean-Francois a écrit : 27 avr. 2024, 13:17 Il ne semble avoir qu'un seul angle de vision, très monomaniaque, mais assez mal sourcé factuellement.
Et Dieu dit : « que Darwin soit »
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Les animaux sont moins intolérants que nous : un cochon affamé mangera du musulman (P. Desproges)
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Attention ce post est susceptible (lui-aussi) de contenir des traces d'humour. L'auteur tient à signaler qu'il décline toute responsabilité quant aux conséquences de leurs mésinterprétations.
Re: Dieu est amour paix ??????????????
Bonjour,
Ho-la-la! Les discussions entre certains participants me font penser à un petit groupe de tricoteux qui se bercent sur le balcon d’un presbytère et qui acquiescent aux verbiages de la vieille commère en chef. Cette commère joue à l'agent de police, elle invente des scénarios et elle affiche avec fierté un grand sourire hypocrite. Notez que je ne nomme personne. Hihihihihihi! Elle a le droit d’exprimer ses opinions, tout comme moi.
Cette attitude dans le forum de discussion nous prouve que la liberté d’expression se porte bien parmi les intervenants, nous pouvons continuer en toute tranquillité (les organisateurs méritent un A+++).
Revenons au titre « Dieu est amour et paix ????? ».
Vous avez surement compris l’ironie du titre de ce sujet parce que le dieu des livres sacrés représente l’inverse de ce qu'on appelle « amour » et le contraire d’un désir de « paix ». Leur symbole divin despotique prodigue des menaces et encourage la haine. Voici un autre extrait de la thora, pour aider à la réflexion.
----------------------=================
Deutéronome
5.7
Tu n'auras point d'autres dieux devant ma face.
5.8
Tu ne te feras point d'image taillée, de représentation quelconque des choses qui sont en haut dans les cieux, qui sont en bas sur la terre, et qui sont dans les eaux plus bas que la terre.
5.9
Tu ne te prosterneras point devant elles, et tu ne les serviras point; car moi, l'Éternel, ton Dieu, je suis un Dieu jaloux, qui punis l'iniquité des pères sur les enfants jusqu'à la troisième et à la quatrième génération de ceux qui me haïssent,
----------------------=================
Avez-vous lu?
Ce discours empêche les naïfs d’avoir d’autres croyances et il entretient ses fidèles dans la peur d’être punis par un dieu jaloux. Ce verbiage va plus loin en promettant d’entretenir des punitions sur une longue durée contre ceux qui rejettent des enseignements qui méritent d’être haïs.
Vis-à-vis ce genre de texte, absurde et stupide, nous comprenons toute l’insignifiance de ces propos. Par contre, et malheureusement, certains individus croient en ces balivernes, et plus dramatiquement encore, nous retrouvons des philosophes, des théologiens, des curés, des rabbins, des imans et des gourous de tout acabit qui défendent ces amphigouris religieux. Ces aliénés justifient leur aveuglement en clamant que la croyance au divin provient d'un besoin génétique humain et qu'elle est un pilier de la civilisation. Hey! Ho! C’est totalement faux, on observe le contraire depuis des siècles, les religions détruisent.
Il existe plusieurs possibilités expliquant les motivations qui poussent des élites ou des intellectuels irresponsables à faire la promotion de ces fausses croyances, nous pouvons citer des pistes de réflexion ; désir de contrôle, recherche de pouvoir, peur de la mort, soumission à sa communauté, culture aliénante, mentalité enfermée, angoisse de l’inconnue…
Par exemple, si un groupe discute sur le balcon d’un presbytère à propos d’un incroyant, nous nous demandons quelles sont leurs motivations?
Qu’en pensez-vous?
Ho-la-la! Les discussions entre certains participants me font penser à un petit groupe de tricoteux qui se bercent sur le balcon d’un presbytère et qui acquiescent aux verbiages de la vieille commère en chef. Cette commère joue à l'agent de police, elle invente des scénarios et elle affiche avec fierté un grand sourire hypocrite. Notez que je ne nomme personne. Hihihihihihi! Elle a le droit d’exprimer ses opinions, tout comme moi.
Cette attitude dans le forum de discussion nous prouve que la liberté d’expression se porte bien parmi les intervenants, nous pouvons continuer en toute tranquillité (les organisateurs méritent un A+++).
Revenons au titre « Dieu est amour et paix ????? ».
Vous avez surement compris l’ironie du titre de ce sujet parce que le dieu des livres sacrés représente l’inverse de ce qu'on appelle « amour » et le contraire d’un désir de « paix ». Leur symbole divin despotique prodigue des menaces et encourage la haine. Voici un autre extrait de la thora, pour aider à la réflexion.
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Deutéronome
5.7
Tu n'auras point d'autres dieux devant ma face.
5.8
Tu ne te feras point d'image taillée, de représentation quelconque des choses qui sont en haut dans les cieux, qui sont en bas sur la terre, et qui sont dans les eaux plus bas que la terre.
5.9
Tu ne te prosterneras point devant elles, et tu ne les serviras point; car moi, l'Éternel, ton Dieu, je suis un Dieu jaloux, qui punis l'iniquité des pères sur les enfants jusqu'à la troisième et à la quatrième génération de ceux qui me haïssent,
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Avez-vous lu?
Ce discours empêche les naïfs d’avoir d’autres croyances et il entretient ses fidèles dans la peur d’être punis par un dieu jaloux. Ce verbiage va plus loin en promettant d’entretenir des punitions sur une longue durée contre ceux qui rejettent des enseignements qui méritent d’être haïs.
Vis-à-vis ce genre de texte, absurde et stupide, nous comprenons toute l’insignifiance de ces propos. Par contre, et malheureusement, certains individus croient en ces balivernes, et plus dramatiquement encore, nous retrouvons des philosophes, des théologiens, des curés, des rabbins, des imans et des gourous de tout acabit qui défendent ces amphigouris religieux. Ces aliénés justifient leur aveuglement en clamant que la croyance au divin provient d'un besoin génétique humain et qu'elle est un pilier de la civilisation. Hey! Ho! C’est totalement faux, on observe le contraire depuis des siècles, les religions détruisent.
Il existe plusieurs possibilités expliquant les motivations qui poussent des élites ou des intellectuels irresponsables à faire la promotion de ces fausses croyances, nous pouvons citer des pistes de réflexion ; désir de contrôle, recherche de pouvoir, peur de la mort, soumission à sa communauté, culture aliénante, mentalité enfermée, angoisse de l’inconnue…
Par exemple, si un groupe discute sur le balcon d’un presbytère à propos d’un incroyant, nous nous demandons quelles sont leurs motivations?
Qu’en pensez-vous?
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Leurs religions sont des mélanges de légendes, de superstitions et de fictions tribales.
Leurs histoires émanent de l’antiquité, valorisant la xénophobie, le racisme et la guerre.
Leurs morales louangent; menaces, mensonges, manipulations, mégalomanies, misogynies.
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Leurs religions sont des mélanges de légendes, de superstitions et de fictions tribales.
Leurs histoires émanent de l’antiquité, valorisant la xénophobie, le racisme et la guerre.
Leurs morales louangent; menaces, mensonges, manipulations, mégalomanies, misogynies.
Re: Dieu est amour paix ??????????????
C'est vrai et faux. Les religions sont des systèmes de croyances sociales, des systèmes juridiques et politique.sami83g a écrit :Vous avez surement compris l’ironie du titre de ce sujet parce que le dieu des livres sacrés représente l’inverse de ce qu'on appelle « amour » et le contraire d’un désir de « paix ». Leur symbole divin despotique prodigue des menaces et encourage la haine. Voici un autre extrait de la thora, pour aider à la réflexion.
Selon comment tu les interprètes, tu peut leurs faire dire le pire comme le meilleur.
Ce qui ressort surtout de mauvais dans les religions, noir sur blanc, c'est leurs aspect évidement anachronique.
Certes, à la lecture, se sont des textes à gerber. Mais, leurs but est la cohésion du groupe sociale, la "soumission" à des ambitions politique (syncrétismes religieux par exemple), l'homogénéité d'un territoire ou d'un peuple. Et ca se fait plus facilement avec des croyances, des rituels, des fêtes, des valeurs, de la morale, des droits et des lois... C'est juste que celles-ci on entre 4000 et 1400 ans et sont obsolètes pour nous.
Certes, le soucis c'est que certains pensent qu'elles sont encore salutaire aujourd'hui. Ok.
Evidement, il faut lutter contre eux. En premier lieux contre certaines lectures de la Bible et du Coran (catholique ultra et wahhabisme parex). J'ai pu remarquer sur internet une recrudescence des apologètes*, tous dissimulant plus ou moins bien leurs fantasmes de voir les citoyens rompre le contrat sociale actuelle (laïque) et s'imaginent voir le pays se mouvoir vers une forme plus ou moins souple de théocratie.
Ca n'arrivera pas tout de suite, je te rassure. Mais on à besoin de les critiquer.
Faut pas exagérer, la majorité de nos élites en on rien à foutre, et leurs principale problème est justement de ne pas toujours bien comprendre comment fonctionnent les petites minorité actives qui essayent de fragiliser la laïcité. Mais je te rassure, le pays n'est pas en encore feu à cause des méchants croyants... Nos "élites" on plein de chats à fouetter.Il existe plusieurs possibilités expliquant les motivations qui poussent des élites ou des intellectuels irresponsables à faire la promotion de ces fausses croyances, nous pouvons citer des pistes de réflexion ; désir de contrôle, recherche de pouvoir, peur de la mort, soumission à sa communauté, culture aliénante, mentalité enfermée, angoisse de l’inconnue…
Néanmoins, on peut donner en exemple à ce que tu dit, notre chère Olivier Bonnassies et sont "amis" Bolloré !
Ses vidéos sont toutes plus pitoyables les unes que les autres...Ses discours sur l'athéisme me font penser à un enfant qui tombe en apprenant à marcher. Et il à une certaine influence. Après tout, que pouvons nous attendre de l'auteur d'un tel torchon comme "Dieu, la Science, les Preuves". Pourquoi ne pas t'atteler à debunker cet ouvrage, ou des vidéos d'apologètes ? C'est pas ce qui manque
Et ce serait utile.Si tu veux te battre contre eux, plutôt que de prêcher dans le vide, attend qu'ils postent leurs "verbiages", je me ferait un plaisir de t'aider à les repousser à la mer
Depuis 2 ans, je me suis bien penché sur leurs dialectiques et rhétoriques.En attendant, tu peut rejoindre des groupes anti-théistes. Par exemple les Discords des militants spécialisés sur la question, comme l'Irréductible Athée, Absinners, Service Athée, Yacoov l'Apostat Feuj, etc. Sommes toutes des militants parfois très crus, donc avec des défauts de militants...
Pourquoi brasser de l'air quand on peut avancer avec ?
Viens te frotter à tes adversaires la ou ils sont...
[*]*Peut-être s'agit t'il seulement d'un biais de confirmation liée au fait que le sujet m'intéresse et aux sphères que je peut côtoyer.
Re: Dieu est amour paix ??????????????
Bonjour,
@NicoLAS78. content de te revoir. Tu n'as pas changé. HIHIHIHHI!
@Mirage. Tu as écrit; « Sérieux, tu ne vois que cette possibilité ? …. rien que l'affabulation comme moteur tu l'envisages pas ? … on spécule sur le passé lointain avec les éléments que l'on a aujourd'hui… »
Ta remarque me laisse entendre qu’on pourrait avancer un peu dans nos échanges. Tu fais référence à mon opinion à propos des histoires des livres sacrés qui proviendraient, évidemment, d’auteurs qui valorisent la schizophrénie. Ces genres d’hurluberlus voguent sur la peur de dieux imaginaires en laissant croire qu’ils disent des vérités et que la fin du monde approche. Par comparaison, pensons aux contes de science-fiction. Ces derniers représentent bien des affabulations sur le passé ou sur le futur. On y rêve ou l'on y imagine; des êtres venus du centre de la Terre, des civilisations extraterrestres,des monstres envahisseurs, etc. Par contre, les contes des sciences-fictions n’exigent pas que leurs fidèles tuent ceux qui refusent de croire en leurs divagations littéraires.
Alors, voici, regardons ensemble certains aspects que tu sembles oublier dans tes commentaires plutôt simplistes. Questionnons-nous sur les différences entre la science-fiction et les livres sacrés.
Les histoires de sciences-fictions?
1) Professent-ils des menaces de mort contre ceux qui refusent d’y croire?
2) Encouragent-ils des personnes à tuer des incroyants parce qu’ils refusent de se soumettre aux dogmes de leurs histoires grotesques?
3) Manipulent-ils des fanatiques pour qu’ils accusent les incroyants de racisme sous le prétexte que ces histoires débilitantes correspondent à leurs identités culturelles?
4) Manœuvrent-ils aux niveaux gouvernementaux pour créer des lois (comme le multiculturalisme) qui empêchent de critiquer, en public, ces histoires niaiseuses et débilitantes?
5) Etc., etc.,
En démontrant que des gourous ont inventé ces fabulations démoniaques que sont les livres sacrés et que leurs sources d’inspirations proviennent de réflexions humaines, surement schizophréniques et non d’une divinité ésotérique, nous aidons au développement de la civilisation.
Il est nécessaire de discréditer ces récits prétendument sacrés. Ces textes entretiennent des débilités à propos d’être divin diaboliques qui n’existent pas.
------------------=========
@Dominique18. Tu as écrit ; « Et un record à battre, un! », un texte accompagné d'une image banale.
Qu’est-ce que tu racontes encore? Qu'est-ce que ça signifie? Tu veux jouer à des jeux de rébus? Bon … alors tu me dis que tu tournes en rond et que tu vas compter les tours. Une énigme ? On sait que « depuis longtemps que tu tournes en rond avec tes théologiens», par contre il nous faudra plus d’indices pour comprendre la signification du chiffre « un » que tu appelles « record ». Hihihihihi!
---------------------============
Retournons au sujet de l’inexistence de dieu.
Le coran contient toute une gamme d’absurdités et d’insignifiances qui se basent sur des croyances tribales et cela n’empêche pas que les auteurs de ce livre possédaient certaines connaissances des désirs humains. Par exemple, tous les humains aiment à être valorisés par leurs proches ou par leurs autorités. Voyons voir comment le coran utilise cette caractéristique.
------------------============
La famille d'Imran (Al-Imran)
107. Et quant à ceux dont les visages s'éclaireront, ils seront dans la miséricorde d'Allah, où ils demeureront éternellement.
108. Tels sont les versets d'Allah; Nous te (Muhammad) les récitons avec vérité. Et Allah ne veut point léser les mondes.
109. A Allah appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre. Et c'est vers Allah que toute chose sera ramenée.
110. Vous êtes la meilleure communauté qu'on ait fait surgir pour les hommes vous ordonnez le convenable, interdisez le blâmable et croyez à Allah. Si les gens du Livre croyaient, ce serait meilleur pour eux, il y en a qui ont la foi, mais la plupart d'entre eux sont des pervers.
---------------==============
Avez-vous lu?
Cet extrait flatte l’égo de leurs fidèles, il raconte la splendeur des visages éclairés auprès d’allah, ce dieu imaginaire qui aurait créé tous les cieux de la terre. Dans cet esprit louangeur, on y apprend que ceux qui le vénèrent représentent la meilleure communauté de ce monde … de la vanité à grande échelle!
Notez qu’en fin de ce chapitre, cet extrait stimule un sentiment de supériorité mesquin chez les fanatiques en laissant entendre que les incroyants sont des pervers.
Donc, après avoir caressé l’égo de leurs disciples, les imans organisent une xénophobie culturelle en manipulant vicieusement le regard sur les autres cultures.
Hey-Ho, si vous connaissez l’histoire de Mahomet, vous savez que c’était lui le pervers!
Qu’en pensez-vous?
@NicoLAS78. content de te revoir. Tu n'as pas changé. HIHIHIHHI!
@Mirage. Tu as écrit; « Sérieux, tu ne vois que cette possibilité ? …. rien que l'affabulation comme moteur tu l'envisages pas ? … on spécule sur le passé lointain avec les éléments que l'on a aujourd'hui… »
Ta remarque me laisse entendre qu’on pourrait avancer un peu dans nos échanges. Tu fais référence à mon opinion à propos des histoires des livres sacrés qui proviendraient, évidemment, d’auteurs qui valorisent la schizophrénie. Ces genres d’hurluberlus voguent sur la peur de dieux imaginaires en laissant croire qu’ils disent des vérités et que la fin du monde approche. Par comparaison, pensons aux contes de science-fiction. Ces derniers représentent bien des affabulations sur le passé ou sur le futur. On y rêve ou l'on y imagine; des êtres venus du centre de la Terre, des civilisations extraterrestres,des monstres envahisseurs, etc. Par contre, les contes des sciences-fictions n’exigent pas que leurs fidèles tuent ceux qui refusent de croire en leurs divagations littéraires.
Alors, voici, regardons ensemble certains aspects que tu sembles oublier dans tes commentaires plutôt simplistes. Questionnons-nous sur les différences entre la science-fiction et les livres sacrés.
Les histoires de sciences-fictions?
1) Professent-ils des menaces de mort contre ceux qui refusent d’y croire?
2) Encouragent-ils des personnes à tuer des incroyants parce qu’ils refusent de se soumettre aux dogmes de leurs histoires grotesques?
3) Manipulent-ils des fanatiques pour qu’ils accusent les incroyants de racisme sous le prétexte que ces histoires débilitantes correspondent à leurs identités culturelles?
4) Manœuvrent-ils aux niveaux gouvernementaux pour créer des lois (comme le multiculturalisme) qui empêchent de critiquer, en public, ces histoires niaiseuses et débilitantes?
5) Etc., etc.,
En démontrant que des gourous ont inventé ces fabulations démoniaques que sont les livres sacrés et que leurs sources d’inspirations proviennent de réflexions humaines, surement schizophréniques et non d’une divinité ésotérique, nous aidons au développement de la civilisation.
Il est nécessaire de discréditer ces récits prétendument sacrés. Ces textes entretiennent des débilités à propos d’être divin diaboliques qui n’existent pas.
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@Dominique18. Tu as écrit ; « Et un record à battre, un! », un texte accompagné d'une image banale.
Qu’est-ce que tu racontes encore? Qu'est-ce que ça signifie? Tu veux jouer à des jeux de rébus? Bon … alors tu me dis que tu tournes en rond et que tu vas compter les tours. Une énigme ? On sait que « depuis longtemps que tu tournes en rond avec tes théologiens», par contre il nous faudra plus d’indices pour comprendre la signification du chiffre « un » que tu appelles « record ». Hihihihihi!
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Retournons au sujet de l’inexistence de dieu.
Le coran contient toute une gamme d’absurdités et d’insignifiances qui se basent sur des croyances tribales et cela n’empêche pas que les auteurs de ce livre possédaient certaines connaissances des désirs humains. Par exemple, tous les humains aiment à être valorisés par leurs proches ou par leurs autorités. Voyons voir comment le coran utilise cette caractéristique.
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La famille d'Imran (Al-Imran)
107. Et quant à ceux dont les visages s'éclaireront, ils seront dans la miséricorde d'Allah, où ils demeureront éternellement.
108. Tels sont les versets d'Allah; Nous te (Muhammad) les récitons avec vérité. Et Allah ne veut point léser les mondes.
109. A Allah appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre. Et c'est vers Allah que toute chose sera ramenée.
110. Vous êtes la meilleure communauté qu'on ait fait surgir pour les hommes vous ordonnez le convenable, interdisez le blâmable et croyez à Allah. Si les gens du Livre croyaient, ce serait meilleur pour eux, il y en a qui ont la foi, mais la plupart d'entre eux sont des pervers.
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Avez-vous lu?
Cet extrait flatte l’égo de leurs fidèles, il raconte la splendeur des visages éclairés auprès d’allah, ce dieu imaginaire qui aurait créé tous les cieux de la terre. Dans cet esprit louangeur, on y apprend que ceux qui le vénèrent représentent la meilleure communauté de ce monde … de la vanité à grande échelle!
Notez qu’en fin de ce chapitre, cet extrait stimule un sentiment de supériorité mesquin chez les fanatiques en laissant entendre que les incroyants sont des pervers.
Donc, après avoir caressé l’égo de leurs disciples, les imans organisent une xénophobie culturelle en manipulant vicieusement le regard sur les autres cultures.
Hey-Ho, si vous connaissez l’histoire de Mahomet, vous savez que c’était lui le pervers!
Qu’en pensez-vous?
.
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Leurs religions sont des mélanges de légendes, de superstitions et de fictions tribales.
Leurs histoires émanent de l’antiquité, valorisant la xénophobie, le racisme et la guerre.
Leurs morales louangent; menaces, mensonges, manipulations, mégalomanies, misogynies.
.
Leurs religions sont des mélanges de légendes, de superstitions et de fictions tribales.
Leurs histoires émanent de l’antiquité, valorisant la xénophobie, le racisme et la guerre.
Leurs morales louangent; menaces, mensonges, manipulations, mégalomanies, misogynies.
Re: Dieu est amour paix ??????????????
Tu n'a rien à me répondre ?sami83g a écrit :@NicoLAS78. content de te revoir. Tu n'as pas changé. HIHIHIHHI!
Les membres athées/agnostiques ici sont anti-théistes quand un théiste débarque sur le forum avec des gros souliers, et le reste du temps ils s'occupent...bha du reste...
Pourquoi ne pas aller te frotter à des théistes prosélytes plutôt qu'a des gens déjà convaincus ici ?
Il existe aujourd'hui un tas de communautés athées anti-théistes, qui passent bcp de temps à critiquer les livres religieux. A la différence c'est qu'ils échangent avec des théistes...
Ca te dit rien ? Te battre tout seul dans l'air ne t'ennuis pas ?
Re: Dieu est amour paix ??????????????
Tu dis que mes remarques sont "simplistes" elles se veulent simples pour aller droit au but. Exemple:sami83g a écrit : 21 juin 2024, 16:42 En démontrant que des gourous ont inventé ces fabulations démoniaques que sont les livres sacrés et que leurs sources d’inspirations proviennent de réflexions humaines, surement schizophréniques
Tu crois vraiment qu'il n'y a que les skizos qui ont de de l'imagination ? Surtout à cette période de l'histoire riche en folklore spirituel et autre ?
Oh Papy ! Tu nous as déjà oubliés ?
deus ex Machina
deus ex Machina
Re: Dieu est amour paix ??????????????
Bonjour,
@Nicolas78. Tu as écrit; « Pourquoi ne pas aller te frotter à des théistes prosélytes plutôt qu’a des gens déjà convaincus ici? »
Ben voyons donc! Plusieurs personnes sur le forum sont des agnostiques par rapport à la croyance en un dieu. Par exemple, ton agnosticisme m’intéresse bien plus que les théistes prosélytes. Plusieurs refusent de dévoiler leurs croyances et ils se drapent sous les habits de l’agnosticisme. Ils nous diront qu’ils sont ouverts d’esprit et qu’ils ne croient pas en dieu à 90 % ou à 99 %. Est-ce ton cas? À quel niveau crois-tu en dieu, en l’âme, en un monde immatériel?
J’affirme sans gêne; le dieu, l’âme ou le monde immatériel proviennent de fabulations superstitieuses et de mensonges venant de l’antiquité. Partages-tu cette affirmation à 100 %, à 90 %, à 80 %, ou vas-tu nous lancer « oui et non »? Hihihihi.
@Mirages. Tu as écrit; « Tu crois vraiment qu’il n’y a que les skizos qui ont de l’imagination? Surtout à cette période de l’histoire riche en folklore spirituel et autre? »
Encore bravo Mirages. On y arrive. Tu nous parles de folklore et d’histoire spirituelle culturellement riche. Affirmes-tu indirectement que les histoires schizophréniques (aventures des prophètes) ne puissent provenir de schizos? Tu démontres une ouverture, une possibilité de réflexion sur les atrocités enseignées par les livres sacrés.
Qu’en est-il du folklore des philistins (ancêtres des Palestiniens)?
Voici ce que nous dit WIKIPÉDIA à propos des philistins.
« Les Philistins apparaissent dans des sources égyptiennes au XIIe siècle av. J.-C. et sont présentés comme des ennemis de l’Égypte venus du nord, mélangé à d’autres populations hostiles connues collectivement sous le nom de peuples de la mer.
Après leurs affrontements avec les Égyptiens, les Philistins se sont fixés sur la bande côtière du sud-ouest de la terre de Canaʿan, c’est-à-dire dans une région longeant la Méditerranée depuis l’actuelle bande de Gaza jusqu’à Jaffa. »
Et… Et… Et… Et…
Voici ce que nous dit la thora à propos de leur chef schizo (David) et des philistins.
--------------=================
1 Chroniques
14.3 David prit encore des femmes à Jérusalem, et il engendra encore des fils et des filles.
14.4
Voici les noms de ceux qui lui naquirent à Jérusalem: Schammua, Schobab, Nathan, Salomon, 14.5 Jibhar, Élischua, Elphéleth, 14.6 Noga, Népheg, Japhia, 14.7 Élischama, Beéliada et Éliphéleth.
14.8
Les Philistins apprirent que David avait été oint pour roi sur tout Israël, et ils montèrent tous à sa recherche. David, qui en fut informé, sortit au-devant d’eux.
14.9
Les Philistins arrivèrent, et se répandirent dans la vallée des Rephaïm.
14.10
David consulta Dieu, en disant: Monterai-je contre les Philistins, et les livreras-tu entre mes mains? Et l’Éternel lui dit: Monte, et je les livrerai entre tes mains.
14.11
Ils montèrent à Baal Peratsim, où David les battit. Puis il dit: Dieu a dispersé mes ennemis par ma main, comme des eaux qui s’écoulent. C’est pourquoi l’on a donné à ce lieu le nom de Baal Peratsim.
14.12
Ils laissèrent là leurs dieux, qui furent brûlés au feu d’après l’ordre de David.
--------------==================
Lorsqu’une histoire raconte qu’un hurluberlu, chef d’une toute petite tribu (David), communiquait avec un dieu, il est sain d’esprit d’en conclure que l’histoire parle de schizophrénie.
Et comme dans tous les récits d’aventures fabuleux et épiques, la tribu du héros gagne la guerre contre l’autre tribu. Pourtant, cette guerre avec les philistins, selon la thora, ne raconte qu’un tout-petit-petit conflit, réel ou fantaisiste, entre des tribus de l’antiquité. Peu importe, la véracité de ces évènements, ils avaient tellement peu d’importance que les Égyptiens, les Romains, les Syriens s’en foutaient.
Il est aberrant que ce livre épouvantable, qu’est la thora, écrit il y a plus de 3000 ans, justifie la croyance démoniaque, actuelle en 2024, de ceux qui désirent prendre un territoire, Gaza, en désirant contrôler ou éliminer le peuple qui y vit, les Palestiniens. Le comble de la perversité se voit dans le fait que les dirigeants guerriers s’imaginent avoir l’assentiment d’un dieu imaginaire.
En prime, au début de ce texte si vous avez lu, le chef David agissait en « Lapin Chaud » avec une grande quantité de femmes. On y voit une fabulation patriarcale dominatrice évidente. L’auteur de ce texte attribuait ses fantasmes sexuels à un petit chef d’une tribu sans importance historique.
Qu’en pensez-vous?
@Nicolas78. Tu as écrit; « Pourquoi ne pas aller te frotter à des théistes prosélytes plutôt qu’a des gens déjà convaincus ici? »
Ben voyons donc! Plusieurs personnes sur le forum sont des agnostiques par rapport à la croyance en un dieu. Par exemple, ton agnosticisme m’intéresse bien plus que les théistes prosélytes. Plusieurs refusent de dévoiler leurs croyances et ils se drapent sous les habits de l’agnosticisme. Ils nous diront qu’ils sont ouverts d’esprit et qu’ils ne croient pas en dieu à 90 % ou à 99 %. Est-ce ton cas? À quel niveau crois-tu en dieu, en l’âme, en un monde immatériel?
J’affirme sans gêne; le dieu, l’âme ou le monde immatériel proviennent de fabulations superstitieuses et de mensonges venant de l’antiquité. Partages-tu cette affirmation à 100 %, à 90 %, à 80 %, ou vas-tu nous lancer « oui et non »? Hihihihi.
@Mirages. Tu as écrit; « Tu crois vraiment qu’il n’y a que les skizos qui ont de l’imagination? Surtout à cette période de l’histoire riche en folklore spirituel et autre? »
Encore bravo Mirages. On y arrive. Tu nous parles de folklore et d’histoire spirituelle culturellement riche. Affirmes-tu indirectement que les histoires schizophréniques (aventures des prophètes) ne puissent provenir de schizos? Tu démontres une ouverture, une possibilité de réflexion sur les atrocités enseignées par les livres sacrés.
Qu’en est-il du folklore des philistins (ancêtres des Palestiniens)?
Voici ce que nous dit WIKIPÉDIA à propos des philistins.
« Les Philistins apparaissent dans des sources égyptiennes au XIIe siècle av. J.-C. et sont présentés comme des ennemis de l’Égypte venus du nord, mélangé à d’autres populations hostiles connues collectivement sous le nom de peuples de la mer.
Après leurs affrontements avec les Égyptiens, les Philistins se sont fixés sur la bande côtière du sud-ouest de la terre de Canaʿan, c’est-à-dire dans une région longeant la Méditerranée depuis l’actuelle bande de Gaza jusqu’à Jaffa. »
Et… Et… Et… Et…
Voici ce que nous dit la thora à propos de leur chef schizo (David) et des philistins.
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1 Chroniques
14.3 David prit encore des femmes à Jérusalem, et il engendra encore des fils et des filles.
14.4
Voici les noms de ceux qui lui naquirent à Jérusalem: Schammua, Schobab, Nathan, Salomon, 14.5 Jibhar, Élischua, Elphéleth, 14.6 Noga, Népheg, Japhia, 14.7 Élischama, Beéliada et Éliphéleth.
14.8
Les Philistins apprirent que David avait été oint pour roi sur tout Israël, et ils montèrent tous à sa recherche. David, qui en fut informé, sortit au-devant d’eux.
14.9
Les Philistins arrivèrent, et se répandirent dans la vallée des Rephaïm.
14.10
David consulta Dieu, en disant: Monterai-je contre les Philistins, et les livreras-tu entre mes mains? Et l’Éternel lui dit: Monte, et je les livrerai entre tes mains.
14.11
Ils montèrent à Baal Peratsim, où David les battit. Puis il dit: Dieu a dispersé mes ennemis par ma main, comme des eaux qui s’écoulent. C’est pourquoi l’on a donné à ce lieu le nom de Baal Peratsim.
14.12
Ils laissèrent là leurs dieux, qui furent brûlés au feu d’après l’ordre de David.
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Lorsqu’une histoire raconte qu’un hurluberlu, chef d’une toute petite tribu (David), communiquait avec un dieu, il est sain d’esprit d’en conclure que l’histoire parle de schizophrénie.
Et comme dans tous les récits d’aventures fabuleux et épiques, la tribu du héros gagne la guerre contre l’autre tribu. Pourtant, cette guerre avec les philistins, selon la thora, ne raconte qu’un tout-petit-petit conflit, réel ou fantaisiste, entre des tribus de l’antiquité. Peu importe, la véracité de ces évènements, ils avaient tellement peu d’importance que les Égyptiens, les Romains, les Syriens s’en foutaient.
Il est aberrant que ce livre épouvantable, qu’est la thora, écrit il y a plus de 3000 ans, justifie la croyance démoniaque, actuelle en 2024, de ceux qui désirent prendre un territoire, Gaza, en désirant contrôler ou éliminer le peuple qui y vit, les Palestiniens. Le comble de la perversité se voit dans le fait que les dirigeants guerriers s’imaginent avoir l’assentiment d’un dieu imaginaire.
En prime, au début de ce texte si vous avez lu, le chef David agissait en « Lapin Chaud » avec une grande quantité de femmes. On y voit une fabulation patriarcale dominatrice évidente. L’auteur de ce texte attribuait ses fantasmes sexuels à un petit chef d’une tribu sans importance historique.
Qu’en pensez-vous?
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Leurs religions sont des mélanges de légendes, de superstitions et de fictions tribales.
Leurs histoires émanent de l’antiquité, valorisant la xénophobie, le racisme et la guerre.
Leurs morales louangent; menaces, mensonges, manipulations, mégalomanies, misogynies.
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Leurs religions sont des mélanges de légendes, de superstitions et de fictions tribales.
Leurs histoires émanent de l’antiquité, valorisant la xénophobie, le racisme et la guerre.
Leurs morales louangent; menaces, mensonges, manipulations, mégalomanies, misogynies.
Re: Dieu est amour paix ??????????????
Déjà dit, "compliqué" de dire qui est skizo ou pas dans la mythologie. dans les 0,45 % de yels/x qui ont existé par exemple ?sami83g a écrit : 17 juil. 2024, 16:41 @Mirages. Tu as écrit; « Tu crois vraiment qu’il n’y a que les skizos qui ont de l’imagination? Surtout à cette période de l’histoire riche en folklore spirituel et autre? »
Encore bravo Mirages. On y arrive. Tu nous parles de folklore et d’histoire spirituelle culturellement riche. Affirmes-tu indirectement que les histoires schizophréniques (aventures des prophètes) ne puissent provenir de schizos? Tu démontres une ouverture, une possibilité de réflexion sur les atrocités enseignées par les livres sacrés.
Guère plus.
Ca me plait pas ce que proposent / imposent les religions du top 10, toi non plus, et tout le forum aussi.
T'as gagné. GG !
Oh Papy ! Tu nous as déjà oubliés ?
deus ex Machina
deus ex Machina
Re: Dieu est amour paix ??????????????
Ha je vois, tu va refaire comme dans le bon vieux temps avec BeetleJuice, que tu avait catalogué comme étant un "bigot", juste parce qu'il s'était permis de critiquer tes errances pseudo-historico-critique, et historique tout cours en fait. Méthode et domaine d'on ta maitrise est équivalente à celle de la course automobile chez Pierre Palmade.sami83g a écrit :Ben voyons donc! Plusieurs personnes sur le forum sont des agnostiques par rapport à la croyance en un dieu. Par exemple, ton agnosticisme m’intéresse bien plus que les théistes prosélytes. Plusieurs refusent de dévoiler leurs croyances et ils se drapent sous les habits de l’agnosticisme. Ils nous diront qu’ils sont ouverts d’esprit et qu’ils ne croient pas en dieu à 90 % ou à 99 %. Est-ce ton cas? À quel niveau crois-tu en dieu, en l’âme, en un monde immatériel?
Ici tu te sent "bien", personne te répond vraiment, les moqueries envers toi sont tout ce que tu récolte depuis quelques années.
Un des seul à avoir échangé longuement, rigoureusement, et avec patience avec toi fut BeetleJuice ya plusieurs années. Le quel tu tes dit, dans un éclair de génie (ironie bien sure) "tiens, je vais le traiter de bigot"... Tu créer ton propre vide autour de toi Sami.
Tu est dans une zone de confort, une petite partie du forum que tu prend pour ton blog personnel...
Soit, ce n'est pas le problème, et ce n'est pas bien grave d'ailleur ! Personne vient perturber ta marotte, certainement pour de sage raisons, je le conçois. Mais je tes posé une question. Et je me retrouve à répondre à tes élucubrations paranoïdes. Je vais donc y répondre. Après tout, tu ne lis certainement pas entièrement et vraiment ce que les gens té répondent de toute façon.
Alors :
1) Je suis athée explicite concernant les théismes (j'affirme et peut démontrer en dehors de tout doutes raisonnables en tout cas, que "le" dieu monothéisme est une invention humaine, que leurs cosmogonies, théogonies, dogmes, le sont aussi...et que les théismes sont donc un ramassis d'âneries, si je devais les juger de façon anachronique).
2) Et je suis athée implicite (compatible avec l'agnosticisme tel qu'il peut être défini dans un dictionnaire). Donc : concernant un dieu déiste/panthéiste, éloignée de toutes religions, et qui resterait à définir. Plutôt apathéiste du coup. Cad en gros, que je m'en tape pas mal.
En gros, "épistémologiquement parlant", je ne me prononce pas, ni sur l'existence, ni sur l'inexistence, d'un tel dieu (déisme) : je suis donc dans une absence de croyance. Je ne tranche pas.
Mais le Dieu des théismes, cad Jésus, Allah, Yahvé, Osiris, Brahmâ, Krishna, et toute la bande : j'affirme qu'ils n'existent pas. Je tranche, et j'ai une croyance en leurs inexistence.
3) En tout cas, tu n'a pas répondu à ma question... :
Pourquoi rester a parler, ici, à des gens qui on déjà acheté ton produit et ou il n'y à quasiment pas de théistes (voir pas du tout, je ne connais pas tout le monde) ? Pourquoi ne pas te frotter à des théistes dans des communauté théistes ou dans des communauté anti théistes (je tes donné une liste de ces communautés, elle sont TRES actives). Je traine bcp dans ces milieux, justement paracerque je "milite" contre l'influence actuelle des théisme dans nos sociétés, et je tiens à la laïcité, et j'aime ces sujets puisque je suis apostat ! Et je ne ty trouve pas...
Tu est ici, à brasser de l'air. A vendre des chaussures à des cordonniers...
Est-ce un problème de courage ?
Ou est-ce que c'est parceque tu sais que tu manque de rigueur face à des gens qui connaissent les sujets que tu aborde ?
Et tu sais que c'est pas grave au moins ? Tempi, pas grave. Ya pire dans la vie. Mais la tu t'expose tout en refusant de t'exposer... Et tu manque de respect à ta propre intelligence en prime.
99%.J’affirme sans gêne; le dieu, l’âme ou le monde immatériel proviennent de fabulations superstitieuses et de mensonges venant de l’antiquité. Partages-tu cette affirmation à 100 %, à 90 %, à 80 %, ou vas-tu nous lancer « oui et non »? Hihihihi.
Juste parceque je ne peut pas écarter "le monde immatériel", dit comme ca, sans def. J'y crois pas. Mais je ne sais pas si il existe ou pas.
Parcontre, que les religions représentent vraiment ce monde immatérielle. C'est certains à 100% que non.
Et puis, l'immatériel dans d'autres sens ca existe. Par exemple, le sens d'une phrase ou un concept comme la gauche, la droite, le haut, le bas...Ce ne sont pas des objets matériels. Mais nous utilisons leurs existences conceptuelles tout les jours. Enfin c'est HS.
Les théologiens de tout temps on beau avoir produit bcp de conneries. Ils ont une pensée plus riche et structurée que la tienne.Encore bravo Mirages. On y arrive. Tu nous parles de folklore et d’histoire spirituelle culturellement riche. Affirmes-tu indirectement que les histoires schizophréniques (aventures des prophètes) ne puissent provenir de schizos? Tu démontres une ouverture, une possibilité de réflexion sur les atrocités enseignées par les livres sacrés.
Ce n'est pas parce qu'on est athée qu'on à une pensée intéressante. C'est seulement quand on à une pensée intéressante. Peut importe si on est croyant ou non.
En fait, vu à quel point les figures religieuses/prophètiques et leurs format hagiographique servent les messages théogoniques, il est même possible que ces individus n'existait pas, je ne dit pas qu'ils n'existait pas, mais que c'est possible...Ils sont certainement le fruit de sectes issues de traditions religieuses qu'ils tentait de reformer d'anciens courants, et se composait petit à petit autour d'un leader réel ou imaginaire.Voici ce que nous dit la thora à propos de leur chef schizo (David) et des philistins.
Ca serait pas mal que tu lise un peut sur ces sujets.
Commence par "L'invention de Dieu" de Thomas Romer. Un must dans le game.
Et "Le Coran des Historiens" de Mohammad Ali Amir-Moezzi et Guillaume Dye (l'ouvrage d'introduction est suffisant, les 2 autres sont les travaux de recherches, les sources et les échanges entre pairs). Je peut te les fournir si ta t'intéresse je les ai en PDF, parfaitement légale.
Re: Dieu est amour paix ??????????????
Et je vais rajouter une information qui mérite qu'on a besoin de se cultiver de temps en temps en matière religieuse et que la mythologie comparée est passionnante, issue de l'émission religieuse "chrétiens d'Orient" sur France Culture.
M. Oukacha raconte la fin des temps dans l'islam : https://www.youtube.com/watch?v=2Y4H4HndsLY
Gog et Magog, les forces civilisées affronteront les forces du mal comme dans l'Apocalypse dans un lieu montagneux. Et en comparant le mythe apocalyptique et celui d'Alexandre le Grand, on obtient une apocalypse chrétienne d'un personnage devenu légendaire, païen et bénéficiant d'une révélation religieuse qui aura pour mission de défendre l'humanité contre les forces du mal, reflétant historiquement le fait que soldats romains et perses gardaient la muraille de Gorgan contre l'invasion des Huns au bord de la Caspienne.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Muraille_de_Gorgan
https://www.radiofrance.fr/francecultur ... ue-9140841
M. Oukacha raconte la fin des temps dans l'islam : https://www.youtube.com/watch?v=2Y4H4HndsLY
Gog et Magog, les forces civilisées affronteront les forces du mal comme dans l'Apocalypse dans un lieu montagneux. Et en comparant le mythe apocalyptique et celui d'Alexandre le Grand, on obtient une apocalypse chrétienne d'un personnage devenu légendaire, païen et bénéficiant d'une révélation religieuse qui aura pour mission de défendre l'humanité contre les forces du mal, reflétant historiquement le fait que soldats romains et perses gardaient la muraille de Gorgan contre l'invasion des Huns au bord de la Caspienne.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Muraille_de_Gorgan
https://www.radiofrance.fr/francecultur ... ue-9140841
Bref, ça confirme encore une fois l'influence des mythes chrétiens dans la conception du coran.France Culture a écrit :Muriel Debié évoque la figure exceptionnelle d’Alexandre le Grand qui nous a été transmise par les écrivains de langue syriaque.
La spécificité de l'ouvrage de Muriel Debié réside dans une plongée dans la littérature sur Alexandre, rédigée en langue syriaque, qui a ensuite circulé en arabe et en persan et de là en malais, turc ou éthiopien.
Cette littérature compte à la fois des traductions de sources grecques, des sentences morales et philosophiques, des textes de numérologie et d’alchimie, et des textes originaux composés en syriaque dans l’Antiquité tardive, sous la forme d’apocalypses chrétiennes.
Faisant état des recherches les plus récentes sur la datation, la circulation, les sources et l’interprétation de ces textes, Muriel Debié met en lumière l’importance d’Alexandre devenu, bien après sa mort, explorateur du monde et de ses mystères, protecteur des chrétiens syriaques contre les Perses sassanides et pivot du temps et de l’histoire.
Muriel Debié, Alexandre le Grand en syriaque. Maitres des lieux, des savoirs et des temps (Les Belles Lettres)
praedicator veridicus, inquisitor intrepidus, doctor egregiusRe: Dieu est amour paix ??????????????
Bonjour,
@Mirages. Tu as écrit; « Ca me plait pas ce que proposent/imposent les religions du top 10, toi non plus… »
Tu as le droit à ton opinion… Et dans un même élan, tu nous avoues que tu rejettes ce que proposent les religions du top 10. Devons-nous en conclure que tu possèdes une religion qui n’est pas du TOP 10? Laquelle?
Est-ce que le sikhisme est exclu de ces religions du Top10? Est-ce que la scientologie est exclue de ces religions du Top10? Est-ce que le bouddhisme est exclu de ces religions du Top10? Est-ce que le Raélien est exclu de ces religions du Top10? Est-ce que l’hindouisme est exclu de ces religions du Top10? Quelle est TA religion qui n’est pas du TOP 10?
De mon côté, je rejette toutes les religions, ce ne sont que des épiphénomènes de la civilisation.
-----------------------==================
@PhD Smith. Tu as écrit; « Bref, ça confirme encore une fois l’influence des mythes chrétiens dans la conception du coran. »
Tu as raison, le coran a inclus des personnages comme Abraham, Moise, Jésus dans ses écrits. On comprend que le coran est une suite historique aux évangiles et à la thora. On le constate facilement lorsqu’il mentionne les gens du livre.
Par exemple;
« 2. La vache (Al-Baqarah)
53. Et [rappelez-vous], lorsque Nous avons donné à Moïse le Livre et le Discernement afin que vous soyez guidés. »
-----------------------==================
@Nocolas78. Tu as écrit; « tu vas refaire comme dans le bon vieux temps avec BeetleJuice, que tu avais catalogué comme étant un “bigot”… » il s’était permis de critiquer tes errances pseudo-historico-critique… Le quel tu tes dit, dans un éclair de génie (ironie bien sure) “tiens, je vais le traiter de bigot”... »
Qu’est-ce que tu racontes en ce moment? Je n’ai pas traité de « ’bigot ’ » qui que ce soit sur le forum, je ridiculise les idéologies religieuses et superstitieuses, pas les personnes. Pourquoi inventes-tu ce genre de dialogue enfantin?
Ensuite, tu as fait d’autres allégations, tout aussi bizarre, je reviendrai plus tard pour en discuter.
-----------------------==================
Pour l’instant, retournons aux discussions que tu mentionnes, elles ont eu lieu, il y a entre 15 et 11 ans, lorsque j’avais commencé à écrire mes critiques.
A) Les désaccords religieux.
Les points de discordes avec les théologiens sont nombreux. Ces derniers ne partagent pas du tout l’interprétation que je donne à l’historique que l’on retrouve dans la thora.
B) L’histoire d’Adam et Ève raconte le début d’une tribu et elle est absurde!
Selon la thora, le monde aurait été créé il y a six mille ans, cette interprétation, totalement invraisemblable, est crue par des milliards de personnes. Donc, j’ai utilisé les écrits bibliques pour expliquer que des scribes hébreux ne racontaient pas l’histoire de l’humanité, mais plutôt, qu’ils ont écrit une histoire fantasmée et schizophrénique du début de leur tribu en s’appropriant les légendes des autres peuples.
C) La date de la création correspond à la date fantasmée des premiers héros hébreux.
La quantité d’erreurs dans la thora se calcule par milliers. Par exemple, on sait que le nombre d’années de vie d’une personne peut atteindre 120 ans dans le meilleur des cas. Pourtant la thora nous raconte des bobards sur l’âge du décès de certains héros hébreux, par exemple; « Genèse 9.29; Tous les jours de Noé furent de neuf cent cinquante ans; puis il mourut. »
Pour remettre en contexte ce non-sens, il est normal de supposer que ces scribes de l’antiquité mélangeaient les années solaires avec les mois lunaires. On sait qu’il y a de 12 à 13 pleines lunes par année solaire, donc on estime raisonnablement que les 950 ans de vie de Noé ne signifient, en fait, que 950 pleines lunes. Le nombre d’années de vie de Noé reviendrait à environs entre 78 à 80 ans en appliquant cette correction.
D) Les hébreux ont fourni une généalogie depuis Adam et Ève.
On ne peut pas avoir confiance aux nombres d’années de vie que les Hébreux allouent à leurs héros fantasmagoriques. Mais pour simplifier, on peut refaire les calculs en utilisant 25 ans pour chaque génération que leur généalogie mentionne.
Avec cette logique, j’avais recalculé les dates associées à la tribu d’hébreux et j’ai inséré ces résultats dans l’histoire de l’humanité rapportée par des historiens.
Pour faire court, les dates historiques viennent de l’encyclopédie Larousse. Les dates, des héros de la fantaisie des hébreux; Adam, Noé, Abraham, Moise…, ont été estimés facilement en utilisant des extraits de la thora.
-----------------------==================
E) Abrégé historique de l’humanité incluant les héros fantasmagoriques des hébreux.
9000 ans av JC : sédentarisation au Proche-Orient (croissant fertile), agriculture
8000 ans av JC : Formation des premiers villages
6500 ans av JC : Fabrication de brique et de poterie
4000 ans av JC : Première grande ville en Mésopotamie : Uruk, apparition de céramique
3500 ans av JC : Invention de la roue, apparition des cités — Mésopotamie
3200 ans av JC : Invention de l’écriture (économie et échanges), tablettes cunéiformes d’Ur
3100 ans av JC : Début de période pharaonique de L’Égypte avec Narmer (ou Ménès)
2800 ans av JC : En Égypte : apparition de grand bâtiment (temples et tombeaux)
2500 ans av JC : Contes de Gilgamesh retrouvés en écriture cunéiforme
2350 ans av JC : Au Moyen-Orient, en Grèce et Indus : apparition de grand bâtiment (temples)
««««« 2325 ans av JC : Époque d’Adam et début d’une généalogie
2300 ans av JC : premier empire en Mésopotamie : Roi Sargon de Akkad
2055 ans av JC : Moyen empire de l’Égypte avec Sésostris I
««««« 2050 ans av JC : Époque de Noé, reprise d’un conte copié de `Gilgamesh ‘, le déluge
1894 ans av JC : Babylone prend de l’ampleur sous le roi Sumu-Abum
1887 ans av JC : Sésostris III, rebâtit la puissance égyptienne des pharaons
1800 ans av JC : Empire sumérien fragmenté, déclin de la ville d’Ur
1790 ans av JC : Premières lois connues : roi Hammourabi : loi du talion à Babylone
««««« 1780 ans av JC : Époque d’Abraham, il a quitté Ur, et deviendrait riche en Égypte
1750 ans av JC : Édification de l’empire de Babylone : sous Hammourabi
1550 ans av JC : nouvel empire égyptien, stabilité relative de 400 ans
1368 ans av JC : Première trace de monothéisme en Égypte avec Akhenaton, dieu : Aton
1300 ans av JC : Mésopotamie s’effrite, L’empire égyptien de Ramsès (II) grandit
1304-1238 av JC : Pharaon Égyptien : Ramsès II un conquérant
««««« 1250 ans av JC : Époque de Moise : héros fantasmé d’une petite tribu d’hébreux
1220 ans av JC : Pertes de la tribu des hébreux face au Pharaon Méneptah.
1100 ans av JC : Déclins de l’Égypte, tous les peuples se développent et guerroient
1000 ans av JC : Mésopotamie se reconstruit : Mégapole Ninive : Roi Assurbanipal
933-721 ans av JC : début et fin d’Israël, il est conquis par Sargon II d’Assyrie
933-600 ans av JC : début et fin du royaume de Juda, il est conquis Nabuchodonosor
605 ans av JC : Apogée de Babylone : roi Nabuchodonosor
586 ans av JC : Déportation des Hébreux à Babylone, conscience de la culture sumérienne
551 ans av JC : Cyrus de Perse construit un nouvel empire, il s`empare de Babylone
540 ans av JC : L’écriture cunéiforme disparait avec la conquête des Perses
538 ans av JC : Hébreux retournent à Jérusalem, réinstitutions des sacrifices hébreux
««««« 400-200 ans av JC : Plagiat et Assemblage des écrits hébreux basés sur leur généalogie
334 ans av JC : La Grèce devient un empire avec Alexandre le Grand, la Perse est conquise.
------------------------=======================
Bon, je pense que cela suffit pour le moment. Pour la suite, on pourrait ajouter l’histoire des civilisations après Alexandre le Grand, et évidemment celle d’autres prophètes schizophrènes populaires comme Jésus, Mahomet… On pourrait améliorer la chronologie avec les connaissances les plus récentes et continuer la discussion sur ces dates.
Au prochain texte, on vérifiera la véracité des autres allégations.
Qu’en pensez-vous?
@Mirages. Tu as écrit; « Ca me plait pas ce que proposent/imposent les religions du top 10, toi non plus… »
Tu as le droit à ton opinion… Et dans un même élan, tu nous avoues que tu rejettes ce que proposent les religions du top 10. Devons-nous en conclure que tu possèdes une religion qui n’est pas du TOP 10? Laquelle?
Est-ce que le sikhisme est exclu de ces religions du Top10? Est-ce que la scientologie est exclue de ces religions du Top10? Est-ce que le bouddhisme est exclu de ces religions du Top10? Est-ce que le Raélien est exclu de ces religions du Top10? Est-ce que l’hindouisme est exclu de ces religions du Top10? Quelle est TA religion qui n’est pas du TOP 10?
De mon côté, je rejette toutes les religions, ce ne sont que des épiphénomènes de la civilisation.
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@PhD Smith. Tu as écrit; « Bref, ça confirme encore une fois l’influence des mythes chrétiens dans la conception du coran. »
Tu as raison, le coran a inclus des personnages comme Abraham, Moise, Jésus dans ses écrits. On comprend que le coran est une suite historique aux évangiles et à la thora. On le constate facilement lorsqu’il mentionne les gens du livre.
Par exemple;
« 2. La vache (Al-Baqarah)
53. Et [rappelez-vous], lorsque Nous avons donné à Moïse le Livre et le Discernement afin que vous soyez guidés. »
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@Nocolas78. Tu as écrit; « tu vas refaire comme dans le bon vieux temps avec BeetleJuice, que tu avais catalogué comme étant un “bigot”… » il s’était permis de critiquer tes errances pseudo-historico-critique… Le quel tu tes dit, dans un éclair de génie (ironie bien sure) “tiens, je vais le traiter de bigot”... »
Qu’est-ce que tu racontes en ce moment? Je n’ai pas traité de « ’bigot ’ » qui que ce soit sur le forum, je ridiculise les idéologies religieuses et superstitieuses, pas les personnes. Pourquoi inventes-tu ce genre de dialogue enfantin?
Ensuite, tu as fait d’autres allégations, tout aussi bizarre, je reviendrai plus tard pour en discuter.
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Pour l’instant, retournons aux discussions que tu mentionnes, elles ont eu lieu, il y a entre 15 et 11 ans, lorsque j’avais commencé à écrire mes critiques.
A) Les désaccords religieux.
Les points de discordes avec les théologiens sont nombreux. Ces derniers ne partagent pas du tout l’interprétation que je donne à l’historique que l’on retrouve dans la thora.
B) L’histoire d’Adam et Ève raconte le début d’une tribu et elle est absurde!
Selon la thora, le monde aurait été créé il y a six mille ans, cette interprétation, totalement invraisemblable, est crue par des milliards de personnes. Donc, j’ai utilisé les écrits bibliques pour expliquer que des scribes hébreux ne racontaient pas l’histoire de l’humanité, mais plutôt, qu’ils ont écrit une histoire fantasmée et schizophrénique du début de leur tribu en s’appropriant les légendes des autres peuples.
C) La date de la création correspond à la date fantasmée des premiers héros hébreux.
La quantité d’erreurs dans la thora se calcule par milliers. Par exemple, on sait que le nombre d’années de vie d’une personne peut atteindre 120 ans dans le meilleur des cas. Pourtant la thora nous raconte des bobards sur l’âge du décès de certains héros hébreux, par exemple; « Genèse 9.29; Tous les jours de Noé furent de neuf cent cinquante ans; puis il mourut. »
Pour remettre en contexte ce non-sens, il est normal de supposer que ces scribes de l’antiquité mélangeaient les années solaires avec les mois lunaires. On sait qu’il y a de 12 à 13 pleines lunes par année solaire, donc on estime raisonnablement que les 950 ans de vie de Noé ne signifient, en fait, que 950 pleines lunes. Le nombre d’années de vie de Noé reviendrait à environs entre 78 à 80 ans en appliquant cette correction.
D) Les hébreux ont fourni une généalogie depuis Adam et Ève.
On ne peut pas avoir confiance aux nombres d’années de vie que les Hébreux allouent à leurs héros fantasmagoriques. Mais pour simplifier, on peut refaire les calculs en utilisant 25 ans pour chaque génération que leur généalogie mentionne.
Avec cette logique, j’avais recalculé les dates associées à la tribu d’hébreux et j’ai inséré ces résultats dans l’histoire de l’humanité rapportée par des historiens.
Pour faire court, les dates historiques viennent de l’encyclopédie Larousse. Les dates, des héros de la fantaisie des hébreux; Adam, Noé, Abraham, Moise…, ont été estimés facilement en utilisant des extraits de la thora.
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E) Abrégé historique de l’humanité incluant les héros fantasmagoriques des hébreux.
9000 ans av JC : sédentarisation au Proche-Orient (croissant fertile), agriculture
8000 ans av JC : Formation des premiers villages
6500 ans av JC : Fabrication de brique et de poterie
4000 ans av JC : Première grande ville en Mésopotamie : Uruk, apparition de céramique
3500 ans av JC : Invention de la roue, apparition des cités — Mésopotamie
3200 ans av JC : Invention de l’écriture (économie et échanges), tablettes cunéiformes d’Ur
3100 ans av JC : Début de période pharaonique de L’Égypte avec Narmer (ou Ménès)
2800 ans av JC : En Égypte : apparition de grand bâtiment (temples et tombeaux)
2500 ans av JC : Contes de Gilgamesh retrouvés en écriture cunéiforme
2350 ans av JC : Au Moyen-Orient, en Grèce et Indus : apparition de grand bâtiment (temples)
««««« 2325 ans av JC : Époque d’Adam et début d’une généalogie
2300 ans av JC : premier empire en Mésopotamie : Roi Sargon de Akkad
2055 ans av JC : Moyen empire de l’Égypte avec Sésostris I
««««« 2050 ans av JC : Époque de Noé, reprise d’un conte copié de `Gilgamesh ‘, le déluge
1894 ans av JC : Babylone prend de l’ampleur sous le roi Sumu-Abum
1887 ans av JC : Sésostris III, rebâtit la puissance égyptienne des pharaons
1800 ans av JC : Empire sumérien fragmenté, déclin de la ville d’Ur
1790 ans av JC : Premières lois connues : roi Hammourabi : loi du talion à Babylone
««««« 1780 ans av JC : Époque d’Abraham, il a quitté Ur, et deviendrait riche en Égypte
1750 ans av JC : Édification de l’empire de Babylone : sous Hammourabi
1550 ans av JC : nouvel empire égyptien, stabilité relative de 400 ans
1368 ans av JC : Première trace de monothéisme en Égypte avec Akhenaton, dieu : Aton
1300 ans av JC : Mésopotamie s’effrite, L’empire égyptien de Ramsès (II) grandit
1304-1238 av JC : Pharaon Égyptien : Ramsès II un conquérant
««««« 1250 ans av JC : Époque de Moise : héros fantasmé d’une petite tribu d’hébreux
1220 ans av JC : Pertes de la tribu des hébreux face au Pharaon Méneptah.
1100 ans av JC : Déclins de l’Égypte, tous les peuples se développent et guerroient
1000 ans av JC : Mésopotamie se reconstruit : Mégapole Ninive : Roi Assurbanipal
933-721 ans av JC : début et fin d’Israël, il est conquis par Sargon II d’Assyrie
933-600 ans av JC : début et fin du royaume de Juda, il est conquis Nabuchodonosor
605 ans av JC : Apogée de Babylone : roi Nabuchodonosor
586 ans av JC : Déportation des Hébreux à Babylone, conscience de la culture sumérienne
551 ans av JC : Cyrus de Perse construit un nouvel empire, il s`empare de Babylone
540 ans av JC : L’écriture cunéiforme disparait avec la conquête des Perses
538 ans av JC : Hébreux retournent à Jérusalem, réinstitutions des sacrifices hébreux
««««« 400-200 ans av JC : Plagiat et Assemblage des écrits hébreux basés sur leur généalogie
334 ans av JC : La Grèce devient un empire avec Alexandre le Grand, la Perse est conquise.
------------------------=======================
Bon, je pense que cela suffit pour le moment. Pour la suite, on pourrait ajouter l’histoire des civilisations après Alexandre le Grand, et évidemment celle d’autres prophètes schizophrènes populaires comme Jésus, Mahomet… On pourrait améliorer la chronologie avec les connaissances les plus récentes et continuer la discussion sur ces dates.
Au prochain texte, on vérifiera la véracité des autres allégations.
Qu’en pensez-vous?
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Leurs religions sont des mélanges de légendes, de superstitions et de fictions tribales.
Leurs histoires émanent de l’antiquité, valorisant la xénophobie, le racisme et la guerre.
Leurs morales louangent; menaces, mensonges, manipulations, mégalomanies, misogynies.
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Leurs religions sont des mélanges de légendes, de superstitions et de fictions tribales.
Leurs histoires émanent de l’antiquité, valorisant la xénophobie, le racisme et la guerre.
Leurs morales louangent; menaces, mensonges, manipulations, mégalomanies, misogynies.
Re: Dieu est amour paix ??????????????
J'admet que je suis vilain. Tu n'a pas dit que Beetlejuice était un "bigot", mais un "religieux", qui cherche à défendre sa religion en se cachant derrière un faux athéisme (c'est pire qu'un bigot en fait, on parlerait d'un hypocrite, d'un menteur, qui cache sa bigoterie...). Quelle erreur ! (c'est ironique...)...Et puis ca se fait pas tu me dira. Je déterre tes vieux casier judiciaire. En même temps, j'ai l'impression que rien n'a changé. N'est-ce pas ?sami83g a écrit :@Nocolas78. Tu as écrit; « tu vas refaire comme dans le bon vieux temps avec BeetleJuice, que tu avais catalogué comme étant un “bigot”… » il s’était permis de critiquer tes errances pseudo-historico-critique… Le quel tu tes dit, dans un éclair de génie (ironie bien sure) “tiens, je vais le traiter de bigot”... »
Qu’est-ce que tu racontes en ce moment? Je n’ai pas traité de « ’bigot ’ » qui que ce soit sur le forum, je ridiculise les idéologies religieuses et superstitieuses, pas les personnes. Pourquoi inventes-tu ce genre de dialogue enfantin?
Ensuite, tu as fait d’autres allégations, tout aussi bizarre, je reviendrai plus tard pour en discuter.
Et j'ai bien compris les sous-entendus de ta remarque envers moi.
Peut importe, la question qui m'intéresse est actuelle. Et tu n'y à toujours pas répondu.
Si un jour l'envi et le courage te prend de te frotter à des vrais religieux, parfois bien plus instruits que toi et moi, n'hésite pas. J'ai les bonnes adresses. Je ne t'oblige pas. Si tu ne souhaite pas continuer sur ce sujet, un peut inutile je doit l'admettre, on peut partir sur autre chose.
Re: Dieu est amour paix ??????????????
Bonjour,
A) @Nicolas78. Tu as écrit; « Et j’ai bien compris les sous-entendus de ta remarque envers moi. »
Il m’est difficile de spéculer sur les sous-entendus que tu ressens, mais vérifions et clarifions une possibilité; je dis que les agnostiques sont par essence des pro-religieux, ce n’est pas un sous-entendu puisque j’ai argumenté et je l’ai répété plusieurs fois.
Voudrais-tu me dire quels sont ces sous-entendus?
B) @Nicolas78. Tu as écrit; « Si un jour l’envi et le courage te prend de te frotter à des vrais religieux, parfois bien plus instruits que toi et moi, n’hésite pas. »
Que signifie, plus précisément, la notion de VRAIS religieux? Plusieurs possibilités existent. Parle-t-on des chrétiens, des juifs, des islamistes, des bouddhistes, des raëliens, des scientologues, des wokes, des hindouistes, des agnostiques…? Cette remarque sur les vrais religieux me surprend, elle laisse l’impression que les VRAIS religieux ne viennent pas discuter sur le forum.
Si c’est le cas, pourquoi ne dirais-tu pas à ces VRAIS religieux de venir discuter?
C) @Nicolas78. Tu as écrit « la question qui m’intéresse est actuelle. Et tu n’y as toujours pas répondu. » Fais-tu référence à cette ancienne question; « Est-ce un problème de courage? Ou est-ce que c’est parce que tu sais que tu manque de rigueur face à des gens qui connaissent les sujets que tu aborde? »
HIhihihihi. La réplique est facile, tu sembles confus; les agnostiques manquent de courage et de rigueur dans les faits. Ces gens n’osent pas avouer leurs croyances et ils se disent AGNOSTIQUES. Ce sont de VRAIS religieux. Ils affichent une logique tordue en proclamant qu’ils ne croient pas en un monde immatériel à « 99 % ». Ou encore, ils proclament qu’on ne sait pas si dieu existe ou n’existe pas. Les agnostiques maintiennent qu’on ne peut pas prouver l’existence de dieu, tout comme on ne peut pas prouver son inexistence. Je trouve cet argument redondant et pro-religieux. Ce n’est pas tout, ces agnostiques pensent avoir de la rigueur scientifique en avançant cet argument, c’est simplement faux.
Réfléchissons sur leur argument avec l’exemple d’un voisin qui prétend recevoir des messages de Jésus, le fils de dieu, et qui protège ses dires sous le couvert de circonstances divines secrètes l’empêchant de prouver publiquement ce pouvoir.
Alors si un agnostique répond; « je ne crois pas aux paroles de mon voisin à 99 % ». Cela signifie, en même temps, que cet agnostique croit aux paroles de son voisin à 1 % sans demander de preuve.
Hey! Ho! Il est évident que ce voisin souffre d’une maladie mentale. Si un agnostique prétend croire à un niveau de 1 % à des élucubrations sans demander de preuve, on en comprend qu’il pratique une forme de religion.
--== À propos du courage?
On sait tous que contredire directement une personne, vivant avec une souffrance psychologique et ne possédant pas toute sa raison, serait un acte possiblement dangereux. Si cette personne est convaincue de posséder une vérité transcendante incontestable, qu’elle s’identifie à cette fabulation, qu’elle se sent menacée par les adversaires et qu’elle se fie aux livres sacrés pour assoir sa certitude et diriger ses actions, alors, on ne sait pas ce qu’elle pourrait faire pour éliminer ses opposants idéologiques.
Devant les absurdités religieuses contenues dans les livres sacrés, la sagesse recommande d’attendre que la personne se questionne, elle-même, à propos de la schizophrénie religieuse avant de commenter.
--== Les histoires débiles des livres religieux.
Prenons par exemple un autre extrait des évangiles pour démontrer l’enseignement vicieux qui s’y trouve. On y parle d’un paysan qui a vendu sa propriété et qui n’a pas voulu partager sa part selon la bonne volonté d’un dieu que le prophète prétendait représenter. On y raconte que l’ancien propriétaire, qui ne partageait pas selon la règle de l’arnaqueur, est mort de façon mystérieuse. Et, ensuite, l’histoire ne nous dit pas ce qui se produit avec la totalité des bénéfices de la vente puisque le propriétaire est mort.
Notez que je ne fais que rapporter les niaiseries que propagent les livres sacrés.
---------------==========
Actes
5.1
Mais un homme nommé Ananias, avec Saphira sa femme, vendit une propriété,
5.2
et retint une partie du prix, sa femme le sachant; puis il apporta le reste, et le déposa aux pieds des apôtres.
5.3
Pierre lui dit : Ananias, pourquoi Satan a-t-il rempli ton cœur, au point que tu mentes au Saint Esprit, et que tu aies retenu une partie du prix du champ?
5.4
S’il n’eût pas été vendu, ne te restait-il pas? Et, après qu’il a été vendu, le prix n’était-il pas à ta disposition? Comment as-tu pu mettre en ton cœur un pareil dessein? Ce n’est pas à des hommes que tu as menti, mais à Dieu.
5.5
Ananias, entendant ces paroles, tomba, et expira. Une grande crainte saisit tous les auditeurs.
5.6
Les jeunes gens, s’étant levés, l’enveloppèrent, l’emportèrent, et l’ensevelirent.
---------------==========
Si vous avez lu, comprenez que toutes les religions enseignent ce désir de domination et d’avidité, et qu’elles y insèrent insidieusement des menaces de mort au travers de leurs légendes rocambolesques. Les malades mentales, à l’origine de ces contes, exigeaient qu’on obéisse à leurs fabulations, qu’on leur donne nos avoirs, que l’on vive dans la peur. Leurs techniques consistent à proférer des menaces de mort ou à promettre des paradis, post mortem, merveilleux.
Le danger pour les non-croyants provient SEULEMENT de fanatiques drogués ou malades. Ces fous de dieu justifient leurs goûts malsains de meurtrier, en mettant en application ou en reproduisant les écrits sacrés pervers.
Leur dieu n’existe pas et malheureusement, les plus naïfs et les moins éduqués n’oseront pas critiquer l’absurdité, la méchanceté et l’immoralité véhiculées par ces croyances issues de l’antiquité.
Quand on comprend que le monde immatériel n’existe pas ( « 100 % certain »), les livres sacrés dégagent cette odeur idéologique de schizophrénies culturelles.
Qu’en pensez-vous?
A) @Nicolas78. Tu as écrit; « Et j’ai bien compris les sous-entendus de ta remarque envers moi. »
Il m’est difficile de spéculer sur les sous-entendus que tu ressens, mais vérifions et clarifions une possibilité; je dis que les agnostiques sont par essence des pro-religieux, ce n’est pas un sous-entendu puisque j’ai argumenté et je l’ai répété plusieurs fois.
Voudrais-tu me dire quels sont ces sous-entendus?
B) @Nicolas78. Tu as écrit; « Si un jour l’envi et le courage te prend de te frotter à des vrais religieux, parfois bien plus instruits que toi et moi, n’hésite pas. »
Que signifie, plus précisément, la notion de VRAIS religieux? Plusieurs possibilités existent. Parle-t-on des chrétiens, des juifs, des islamistes, des bouddhistes, des raëliens, des scientologues, des wokes, des hindouistes, des agnostiques…? Cette remarque sur les vrais religieux me surprend, elle laisse l’impression que les VRAIS religieux ne viennent pas discuter sur le forum.
Si c’est le cas, pourquoi ne dirais-tu pas à ces VRAIS religieux de venir discuter?
C) @Nicolas78. Tu as écrit « la question qui m’intéresse est actuelle. Et tu n’y as toujours pas répondu. » Fais-tu référence à cette ancienne question; « Est-ce un problème de courage? Ou est-ce que c’est parce que tu sais que tu manque de rigueur face à des gens qui connaissent les sujets que tu aborde? »
HIhihihihi. La réplique est facile, tu sembles confus; les agnostiques manquent de courage et de rigueur dans les faits. Ces gens n’osent pas avouer leurs croyances et ils se disent AGNOSTIQUES. Ce sont de VRAIS religieux. Ils affichent une logique tordue en proclamant qu’ils ne croient pas en un monde immatériel à « 99 % ». Ou encore, ils proclament qu’on ne sait pas si dieu existe ou n’existe pas. Les agnostiques maintiennent qu’on ne peut pas prouver l’existence de dieu, tout comme on ne peut pas prouver son inexistence. Je trouve cet argument redondant et pro-religieux. Ce n’est pas tout, ces agnostiques pensent avoir de la rigueur scientifique en avançant cet argument, c’est simplement faux.
Réfléchissons sur leur argument avec l’exemple d’un voisin qui prétend recevoir des messages de Jésus, le fils de dieu, et qui protège ses dires sous le couvert de circonstances divines secrètes l’empêchant de prouver publiquement ce pouvoir.
Alors si un agnostique répond; « je ne crois pas aux paroles de mon voisin à 99 % ». Cela signifie, en même temps, que cet agnostique croit aux paroles de son voisin à 1 % sans demander de preuve.
Hey! Ho! Il est évident que ce voisin souffre d’une maladie mentale. Si un agnostique prétend croire à un niveau de 1 % à des élucubrations sans demander de preuve, on en comprend qu’il pratique une forme de religion.
--== À propos du courage?
On sait tous que contredire directement une personne, vivant avec une souffrance psychologique et ne possédant pas toute sa raison, serait un acte possiblement dangereux. Si cette personne est convaincue de posséder une vérité transcendante incontestable, qu’elle s’identifie à cette fabulation, qu’elle se sent menacée par les adversaires et qu’elle se fie aux livres sacrés pour assoir sa certitude et diriger ses actions, alors, on ne sait pas ce qu’elle pourrait faire pour éliminer ses opposants idéologiques.
Devant les absurdités religieuses contenues dans les livres sacrés, la sagesse recommande d’attendre que la personne se questionne, elle-même, à propos de la schizophrénie religieuse avant de commenter.
--== Les histoires débiles des livres religieux.
Prenons par exemple un autre extrait des évangiles pour démontrer l’enseignement vicieux qui s’y trouve. On y parle d’un paysan qui a vendu sa propriété et qui n’a pas voulu partager sa part selon la bonne volonté d’un dieu que le prophète prétendait représenter. On y raconte que l’ancien propriétaire, qui ne partageait pas selon la règle de l’arnaqueur, est mort de façon mystérieuse. Et, ensuite, l’histoire ne nous dit pas ce qui se produit avec la totalité des bénéfices de la vente puisque le propriétaire est mort.
Notez que je ne fais que rapporter les niaiseries que propagent les livres sacrés.
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Actes
5.1
Mais un homme nommé Ananias, avec Saphira sa femme, vendit une propriété,
5.2
et retint une partie du prix, sa femme le sachant; puis il apporta le reste, et le déposa aux pieds des apôtres.
5.3
Pierre lui dit : Ananias, pourquoi Satan a-t-il rempli ton cœur, au point que tu mentes au Saint Esprit, et que tu aies retenu une partie du prix du champ?
5.4
S’il n’eût pas été vendu, ne te restait-il pas? Et, après qu’il a été vendu, le prix n’était-il pas à ta disposition? Comment as-tu pu mettre en ton cœur un pareil dessein? Ce n’est pas à des hommes que tu as menti, mais à Dieu.
5.5
Ananias, entendant ces paroles, tomba, et expira. Une grande crainte saisit tous les auditeurs.
5.6
Les jeunes gens, s’étant levés, l’enveloppèrent, l’emportèrent, et l’ensevelirent.
---------------==========
Si vous avez lu, comprenez que toutes les religions enseignent ce désir de domination et d’avidité, et qu’elles y insèrent insidieusement des menaces de mort au travers de leurs légendes rocambolesques. Les malades mentales, à l’origine de ces contes, exigeaient qu’on obéisse à leurs fabulations, qu’on leur donne nos avoirs, que l’on vive dans la peur. Leurs techniques consistent à proférer des menaces de mort ou à promettre des paradis, post mortem, merveilleux.
Le danger pour les non-croyants provient SEULEMENT de fanatiques drogués ou malades. Ces fous de dieu justifient leurs goûts malsains de meurtrier, en mettant en application ou en reproduisant les écrits sacrés pervers.
Leur dieu n’existe pas et malheureusement, les plus naïfs et les moins éduqués n’oseront pas critiquer l’absurdité, la méchanceté et l’immoralité véhiculées par ces croyances issues de l’antiquité.
Quand on comprend que le monde immatériel n’existe pas ( « 100 % certain »), les livres sacrés dégagent cette odeur idéologique de schizophrénies culturelles.
Qu’en pensez-vous?
.
.
Leurs religions sont des mélanges de légendes, de superstitions et de fictions tribales.
Leurs histoires émanent de l’antiquité, valorisant la xénophobie, le racisme et la guerre.
Leurs morales louangent; menaces, mensonges, manipulations, mégalomanies, misogynies.
.
Leurs religions sont des mélanges de légendes, de superstitions et de fictions tribales.
Leurs histoires émanent de l’antiquité, valorisant la xénophobie, le racisme et la guerre.
Leurs morales louangent; menaces, mensonges, manipulations, mégalomanies, misogynies.
Re: Dieu est amour paix ??????????????
Bonjour,
Lorsqu’on critique la religion, on remet en question des convictions traditionalistes qui sont entretenues par une multitude de philosophes, de théologiens, de chefs religieux et de gourous de toutes sortes.
Les religions mélangent plusieurs domaines conceptuels, humains et sociaux, et la confusion s’installe facilement pour un esprit qui refuse de trancher entre la réalité et la superstition. Les maitres à penser de ces dogmes occultes et religieux aiment bien confondre leurs contradicteurs en amalgamant plusieurs disciplines ; théoriques, psychologiques, théologiques, sociologiques, ésotériques … tout en prétendant être consistant et cohérant.
Pour éviter les chemins divergents, que se passerait-il si une discussion sur la religion commençait avec la prémisse tranchante suivante; ‘’dieu n’existe pas, l’âme intemporelle nourrit des fantasmes d’immortalité et les prophètes vivaient avec une maladie schizophréniques ‘’?
Une telle prémisse frapperait un mur culturel chez les croyants, ce qui risquerait de choquer profondément leurs émotions. Les plus timides montreront un silence « très » parlant. Les conversations franches tourneraient dans une polarisation déconcertante et inévitable.
Les plus hypocrites des théologiens nous ramèneraient le cas de Nietzsche, assez rapidement, dans la conversation.
Hey! Ho! Nietzsche était un athée schizophrène qui a fini par se suicider. Si vous lisez ces textes, vous y découvrirez une débilité équivalente à celle des religieux; un monde de symboles que l’on peut réinterpréter à volonté.
Les pseudo-philosophes, les théologiens, s’imaginent présenter une ouverture d’esprit envers les athées avec leurs ergotages sur Nietzsche, mais, en fait, ils cherchent à se rassurer dans leurs croyances ésotériques en connaissant la fin tragique de ce malade mental athée.
Hey! Ho! Nietzsche ne représente pas les athées ! Les religieux, qui présentent les écrits de Nietzsche, lorsque l’on critique la religion, badinent avec l'une des stratégies préférées des théologiens. Ces derniers jouent du violon de la déstabilisation. Si un athée rejette la stupidité des textes de Nietzsche, les théologiens souriront, fiers d’eux, en baragouinant que cet incroyant ne comprend pas l’essence de ce grand philosophe. Grosse bullshit, hihihihihi!
Alors, qu’est-ce que la critique des religions?
Attardons-nous aux prémisses religieuses ou aux affirmations futiles. Les plus valables de leurs prémisses rapportent des faits, ou des vérités de La Palice, issus d’observations matérialistes et de l’évolution. Pour se réconforter dans leurs croyances, les religieux associent ces faits à la volonté d’un dieu imaginaire.
Voyons voir ce que racontent les évangiles.
----------------==================
Bible ; Actes
17.24
Le Dieu qui a fait le monde et tout ce qui s'y trouve, étant le Seigneur du ciel et de la terre, n'habite point dans des temples faits de main d'homme;
17.25
il n'est point servi par des mains humaines, comme s'il avait besoin de quoi que ce soit, lui qui donne à tous la vie, la respiration, et toutes choses.
17.26
Il a fait que tous les hommes, sortis d'un seul sang, habitassent sur toute la surface de la terre, ayant déterminé la durée des temps et les bornes de leur demeure;
17.27
il a voulu qu'ils cherchassent le Seigneur, et qu'ils s'efforçassent de le trouver en tâtonnant, bien qu'il ne soit pas loin de chacun de nous,
17.28
car en lui nous avons la vie, le mouvement, et l'être. C'est ce qu'ont dit aussi quelques-uns de vos poètes: De lui nous sommes la race...
17.29
Ainsi donc, étant la race de Dieu, nous ne devons pas croire que la divinité soit semblable à de l'or, à de l'argent, ou à de la pierre, sculptés par l'art et l'industrie de l'homme.
17.30
Dieu, sans tenir compte des temps d'ignorance, annonce maintenant à tous les hommes, en tous lieux, qu'ils aient à se repentir,
17.31
parce qu'il a fixé un jour où il jugera le monde selon la justice, par l'homme qu'il a désigné, ce dont il a donné à tous une preuve certaine en le ressuscitant des morts...
----------------==================
Avez-vous lu? Si nous reprenons les termes abordés, nous réalisons rapidement toute la manipulation crasse qui s’y trouve en posant quelques questions.
1) Les croyants connaissent-ils la science, son évolution, et les doutes qui y sont rattachés? La science évolue constamment, les inconnus disparaissent un peu plus chaque jour.
2) Les croyants associent-ils les observations matérialistes et biologiques à une entité immatérielle? Les athées savent qu’aucune puissance immatérielle n’a créé l’univers.
3) Les croyants baignent-ils dans d’insignifiantes croyances ? La prétention que leur dieu donnerait la vie ou qu'il donnerait la mort, ne signifie rien, alors ‘ils disent ça et ils ne disent rien’’, par exemple; s’il n’était pas mort, il serait encore en vie.
4) Les croyants sont de quelle race ? La race de dieu serait-elle chrétienne? Ce court extrait; 17.29, encourage le racisme et la ségrégation.
5) Les croyants se sentent-ils rassurés lorsqu’ils se repentissent pour se préparer à la fin du monde ? On sait qu’il n’y aura pas de fin du monde, tout comme il n’y a pas eu de création du monde par un dieu en six jours.
6) Les croyants entretiennent-ils de faux espoirs? La résurrection n’est qu’un fantasme de schizophrène, l’évidence de cette impossibilité est incommensurable. Ce fantasme existait dans la culture des Mésopotamiens, des Égyptiens, des Grecques, et chez bien d’autres tribus avant qu’il soit repris par les évangiles.
Qu’en pensez-vous?
Lorsqu’on critique la religion, on remet en question des convictions traditionalistes qui sont entretenues par une multitude de philosophes, de théologiens, de chefs religieux et de gourous de toutes sortes.
Les religions mélangent plusieurs domaines conceptuels, humains et sociaux, et la confusion s’installe facilement pour un esprit qui refuse de trancher entre la réalité et la superstition. Les maitres à penser de ces dogmes occultes et religieux aiment bien confondre leurs contradicteurs en amalgamant plusieurs disciplines ; théoriques, psychologiques, théologiques, sociologiques, ésotériques … tout en prétendant être consistant et cohérant.
Pour éviter les chemins divergents, que se passerait-il si une discussion sur la religion commençait avec la prémisse tranchante suivante; ‘’dieu n’existe pas, l’âme intemporelle nourrit des fantasmes d’immortalité et les prophètes vivaient avec une maladie schizophréniques ‘’?
Une telle prémisse frapperait un mur culturel chez les croyants, ce qui risquerait de choquer profondément leurs émotions. Les plus timides montreront un silence « très » parlant. Les conversations franches tourneraient dans une polarisation déconcertante et inévitable.
Les plus hypocrites des théologiens nous ramèneraient le cas de Nietzsche, assez rapidement, dans la conversation.
Hey! Ho! Nietzsche était un athée schizophrène qui a fini par se suicider. Si vous lisez ces textes, vous y découvrirez une débilité équivalente à celle des religieux; un monde de symboles que l’on peut réinterpréter à volonté.
Les pseudo-philosophes, les théologiens, s’imaginent présenter une ouverture d’esprit envers les athées avec leurs ergotages sur Nietzsche, mais, en fait, ils cherchent à se rassurer dans leurs croyances ésotériques en connaissant la fin tragique de ce malade mental athée.
Hey! Ho! Nietzsche ne représente pas les athées ! Les religieux, qui présentent les écrits de Nietzsche, lorsque l’on critique la religion, badinent avec l'une des stratégies préférées des théologiens. Ces derniers jouent du violon de la déstabilisation. Si un athée rejette la stupidité des textes de Nietzsche, les théologiens souriront, fiers d’eux, en baragouinant que cet incroyant ne comprend pas l’essence de ce grand philosophe. Grosse bullshit, hihihihihi!
Alors, qu’est-ce que la critique des religions?
Attardons-nous aux prémisses religieuses ou aux affirmations futiles. Les plus valables de leurs prémisses rapportent des faits, ou des vérités de La Palice, issus d’observations matérialistes et de l’évolution. Pour se réconforter dans leurs croyances, les religieux associent ces faits à la volonté d’un dieu imaginaire.
Voyons voir ce que racontent les évangiles.
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Bible ; Actes
17.24
Le Dieu qui a fait le monde et tout ce qui s'y trouve, étant le Seigneur du ciel et de la terre, n'habite point dans des temples faits de main d'homme;
17.25
il n'est point servi par des mains humaines, comme s'il avait besoin de quoi que ce soit, lui qui donne à tous la vie, la respiration, et toutes choses.
17.26
Il a fait que tous les hommes, sortis d'un seul sang, habitassent sur toute la surface de la terre, ayant déterminé la durée des temps et les bornes de leur demeure;
17.27
il a voulu qu'ils cherchassent le Seigneur, et qu'ils s'efforçassent de le trouver en tâtonnant, bien qu'il ne soit pas loin de chacun de nous,
17.28
car en lui nous avons la vie, le mouvement, et l'être. C'est ce qu'ont dit aussi quelques-uns de vos poètes: De lui nous sommes la race...
17.29
Ainsi donc, étant la race de Dieu, nous ne devons pas croire que la divinité soit semblable à de l'or, à de l'argent, ou à de la pierre, sculptés par l'art et l'industrie de l'homme.
17.30
Dieu, sans tenir compte des temps d'ignorance, annonce maintenant à tous les hommes, en tous lieux, qu'ils aient à se repentir,
17.31
parce qu'il a fixé un jour où il jugera le monde selon la justice, par l'homme qu'il a désigné, ce dont il a donné à tous une preuve certaine en le ressuscitant des morts...
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Avez-vous lu? Si nous reprenons les termes abordés, nous réalisons rapidement toute la manipulation crasse qui s’y trouve en posant quelques questions.
1) Les croyants connaissent-ils la science, son évolution, et les doutes qui y sont rattachés? La science évolue constamment, les inconnus disparaissent un peu plus chaque jour.
2) Les croyants associent-ils les observations matérialistes et biologiques à une entité immatérielle? Les athées savent qu’aucune puissance immatérielle n’a créé l’univers.
3) Les croyants baignent-ils dans d’insignifiantes croyances ? La prétention que leur dieu donnerait la vie ou qu'il donnerait la mort, ne signifie rien, alors ‘ils disent ça et ils ne disent rien’’, par exemple; s’il n’était pas mort, il serait encore en vie.
4) Les croyants sont de quelle race ? La race de dieu serait-elle chrétienne? Ce court extrait; 17.29, encourage le racisme et la ségrégation.
5) Les croyants se sentent-ils rassurés lorsqu’ils se repentissent pour se préparer à la fin du monde ? On sait qu’il n’y aura pas de fin du monde, tout comme il n’y a pas eu de création du monde par un dieu en six jours.
6) Les croyants entretiennent-ils de faux espoirs? La résurrection n’est qu’un fantasme de schizophrène, l’évidence de cette impossibilité est incommensurable. Ce fantasme existait dans la culture des Mésopotamiens, des Égyptiens, des Grecques, et chez bien d’autres tribus avant qu’il soit repris par les évangiles.
Qu’en pensez-vous?
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Leurs religions sont des mélanges de légendes, de superstitions et de fictions tribales.
Leurs histoires émanent de l’antiquité, valorisant la xénophobie, le racisme et la guerre.
Leurs morales louangent; menaces, mensonges, manipulations, mégalomanies, misogynies.
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Leurs religions sont des mélanges de légendes, de superstitions et de fictions tribales.
Leurs histoires émanent de l’antiquité, valorisant la xénophobie, le racisme et la guerre.
Leurs morales louangent; menaces, mensonges, manipulations, mégalomanies, misogynies.
Re: Dieu est amour paix ??????????????
Tes jugements sont basés sur quoi ? Les agnostiques parceque certains se refusent à critiquer n'importe comment (comme toi) les religions, serait donc des pro religieux ? Donc si je me refusait de critiquer sans rigueur, sans érudition et sans un ton condescendant les platistes, ca ferait de moi un pro-platiste ? Tes plus fort que Sherlock Holmes dit moi.sami83g a écrit :Il m’est difficile de spéculer sur les sous-entendus que tu ressens, mais vérifions et clarifions une possibilité; je dis que les agnostiques sont par essence des pro-religieux, ce n’est pas un sous-entendu puisque j’ai argumenté et je l’ai répété plusieurs fois.
Je l'ai déjà expliqué dans mes messages précédent.Voudrais-tu me dire quels sont ces sous-entendus?
On parle bien de vrais croyants ou : juifs, chrétiens, musulmans, polythéistes, pratiquants, qui vont débattre avec toi, et qui, pour certains (pas tous), sont bien plus cultivés que toi... Ils vont te manger tout crus, mais tu va apprendre. Parceque ici, tu parle avec toi-même. Et tu t'invente des arguments foireux sans personne d'autre que toi en reflet pour les valider...Ce que je te propose, c'est de débattre avec des croyants pratiquants.Que signifie, plus précisément, la notion de VRAIS religieux? Plusieurs possibilités existent. Parle-t-on des chrétiens, des juifs, des islamistes, des bouddhistes, des raëliens, des scientologues, des wokes, des hindouistes, des agnostiques…? Cette remarque sur les vrais religieux me surprend, elle laisse l’impression que les VRAIS religieux ne viennent pas discuter sur le forum.
Des gens qui ne croient pas aux dieux théistes et qui n'ont aucun culte sont donc des vrais religieux ? Etonnant...HIhihihihi. La réplique est facile, tu sembles confus; les agnostiques manquent de courage et de rigueur dans les faits. Ces gens n’osent pas avouer leurs croyances et ils se disent AGNOSTIQUES. Ce sont de VRAIS religieux.
Ton discours est autant décousus, illogique et carabiné qu'un bigot musulman apologète sur tiktok qui parle des athées... Même methode...
La seule différence c'est que tes athée. Mais ta des arguments et un style du niveau des apologètes 2.0 sur instagram...
Non. Il faut revoir tes bases épistémologique la...Alors si un agnostique répond; « je ne crois pas aux paroles de mon voisin à 99 % ». Cela signifie, en même temps, que cet agnostique croit aux paroles de son voisin à 1 % sans demander de preuve.
Et puis, croire à 1% que c'est vrai (ce qui n'est pas le cas, c'est surtout ici une zone de doute) vs 99% que c'est faux, ce n'est pas vraiment le signe d'un croyant... (et puis "croire" veux dire quoi dans ce cas ?).
Et puis, la psychologie humaine est un peut plus complexe que ton "illustration".
Ya rien qui va dans ta phrase. Ni rationnellement, ni empiriquement.
Tu est sur de bien déterminer qui est malade ?Hey! Ho! Il est évident que ce voisin souffre d’une maladie mentale. Si un agnostique prétend croire à un niveau de 1 % à des élucubrations sans demander de preuve, on en comprend qu’il pratique une forme de religion.
Ils sont sur des serveurs généralement Discord, spécialisés (religion/philo/sciences/politique), et ils débattent régulièrement. Il y à aussi un grand nombres d'athées anti-théistes. Ils sont souvent majoritaire d'ailleurs. Tu ne sera pas seul.Si c’est le cas, pourquoi ne dirais-tu pas à ces VRAIS religieux de venir discuter?
Un forum comme ici, avec un seul interlocuteur qui se fait un blog personnel sur un forum généraliste et prend en otage toute une section du forum ne les intéresse pas.
Il faut dire aussi que, malheureusement, les forums PHPBB ne sont plus à la mode VS les services de messageries actuels...Bon. Pas sure que ca soit adapté à ton rythme. Mais au moins tu sera pas la, à parler à ton reflet.
Parfois le niveau sur ces serveurs est digne d'une classe de CM2 en sortie scolaire, parfois, les débat sont de niveau universitaire, puisque de nombreuses personnes dans ces lieux sont diplômés de hautes études ou étudiants (histoire, philosophie, philosophie analytique, théologie, épistémologie, etc).
Que tu est moins intéressé par le débat et par la volonté de progresser que par l'autovalidation perpétuelle pseudo-militante.Qu’en pensez-vous?
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