Pourrons-nous relever le défi du réchauffement de la planète ?

Politique, histoire, société... et autres sujets sans lien avec le paranormal

Selon vous l'Humanité relèvera-t-elle le défi du réchauffement planétaire ?

Oui
10
15%
Oui mais partiellement avec une détérioration importante du niveau de vie
24
36%
Non
31
46%
La planète ne se réchauffe pas
2
3%
 
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Lambert85
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Re: Pourrons-nous relever le défi du réchauffement de la planète ?

#2251

Message par Lambert85 » 20 juil. 2024, 18:29

https://mypower.engie.fr/conseils/panne ... aique.html
Un autre problème, lié à la surtension de l’onduleur, peut survenir. Celui-ci dépend à la fois de votre production, mais également de celle des usagers qui se trouvent à proximité de chez vous.

Quand il y a trop d’installations photovoltaïques reliées à la même cabine, les onduleurs doivent augmenter la tension lorsqu’ils injectent le courant dans le réseau. La présence d’une nouvelle installation reliée à la même cabine peut donc provoquer une surtension, qui elle-même met à l’arrêt tous les onduleurs des installations qui se trouvent à proximité. On dit alors que les onduleurs se mettent en sécurité, et cela dure jusqu’à ce que les paramètres du réseau soient de nouveau acceptables. Pendant toute cette période, votre installation ne produit plus d’électricité.
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Re: Pourrons-nous relever le défi du réchauffement de la planète ?

#2252

Message par LoutredeMer » 20 juil. 2024, 19:39

C'est clair qu'il vaut mieux attendre des EPR dont la facture s'est allongée de 10 milliards d'euro puisqu'on les attend depuis 10 ans... et a condition qu'ils fonctionnent à l'arrivée , parce que celui de Chine et de je ne sais plus quel pays, c'était pas ça...

Il n'y a pas d'énergie parfaite!! Elle ont toutes leurs défauts et quand je vois le marasme, je me dis que l'issue pour de nombreux particuliers, c'est de prendre l'initiative de leur propre approvisionnement, cela ne pourra être que meilleur...

ABC, ta vidéo commence mal... puisqu'elle parle de l'Allemagne, où il fait un climat très moche par rapport à la France et qu'elle est responsable des 50% d'augmentation que nous subissons depuis 3 ans suite à l'accord avec Macron sur le gaz entre autre. Le Portugal et l'Espagne ont refusé cet accord!

Je regarderai la suite mais je sens déjà que ça va continuer à m'agacer...
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#2253

Message par ABC » 20 juil. 2024, 21:53

LoutredeMer a écrit : 20 juil. 2024, 19:39C'est clair qu'il vaut mieux attendre des EPR dont la facture s'est allongée de 10 milliards d'euro puisqu'on les attend depuis 10 ans... et a condition qu'ils fonctionnent à l'arrivée , parce que celui de Chine et de je ne sais plus quel pays, c'était pas ça...
Non. Malheureusement le nucléaire ne suffira pas, mais alors pas du tout. Comme tu le fais remarquer, il coûte cher et sa mise en place est lente. Pour l'instant, il ne représente (sauf en France) qu'une toute petite partie de la production d'énergie. Au niveau mondial, c'est un appoint qu'il ne faut pas négliger, mais c'est tout. Ce qu'il faut c'est continuer à travailler sur différents points
  • modifier notre alimentation (réduire notamment la consommation de viande de ruminants) et faire évoluer notre agriculture d'une façon plus compatible avec les objectifs écologiques et climatiques (en accompagnant cette transformation) et manger des fruits de saison (si possible produits localement mais ce deuxième critère est moins important).
  • réduire les déplacements motorisés (y compris les véhicules électriques) et la masse des véhicules
  • limiter les constructions neuves et l'artificialisation des sols
  • limiter les produits de consommation
  • limiter le numérique (la dernière fois que j'ai vu le chiffre des émissions de GES du numérique, il représentait autant que la totalité du transport routier et 50% de plus que le transport aérien). 50% des émissions de GES du numérique viennent des terminaux (les écrans), 25% des data centers et 25% de l'infrastruture de transport des signaux.
  • continuer à rechercher de nouvelles solutions de production d'énergie moins émettrices de GES et améliorer les solutions existantes
  • anticiper les évolutions (montée des eaux, accroissement des évènements climatiques extrêmes, développement de la diagonale de la soif et prise en compte de l'impact des 6, et bientôt 8, limites planétaires franchies surun total de 9 limites...) pour nous y préparer et nous adapter à ces changements inéluctables (afin d'en limiter les conséquences).
  • Développer la formation continue pour accompagner/anticiper la reconversion/adaptation de secteurs d'activité, reconversion/adaptation requise pour cause de transition vers une économie décarbonée et plus respectueuse de la biodiversité.
  • Parvenir à faire passer l'objectif de sobriété devant d'autres objectifs jugés plus prioritaires par manque de compréhension de l'avenir que nous nous préparons si nous refusons de prioriser relèvement du défi écologique et du défi climatiques devant d'autres objectifs.
  • Choisir des solutions et directions d'évolution de nos modes de production et de consommation en fonction de leur efficacité, de leur pertinence et de leur réalisme (vis à vis des objectifs écologiques et climatiques et de notre adaptation à leur impact devenu maintenant inévitable) et non en fonction de préférences émotionnelles ou de préjugés culturels.
J'en profite pour signaler un nouveau domaine de recherche semblant commencer à donner un petit quelque chose : la fusion froide.
Cold Fusion is Back (there's just one problem) une vidéo de Sabine qui retarde un peu, semble-t-il, par rapport à un développement technologique tout récent. World’s 1st cold fusion tech for clean energy generation unveiled in India
HYLENR- an India-based startup – has demonstrated what it says is the world’s first cold fusion technology to generate clean energy. The heat amplification ratio of 1.5 has been the product’s defining feature during the development process.
Attention de pas s'emballer. La start-up indienne HYLENR affirme savoir transformer 1W électrique en 1.5 W de chaleur. Donc, pour l'instant, c'est d'un intérêt très limité. L'objectif d'un ratio 2.5 semble atteignable, disent-ils, mais c'est pas encore assez vu que c'est 2.5 W thermiques qui sont obtenus avec 1 Watt électrique.
The company is aiming to scale up the output to 2.5 times that of the input energy for cold fusion.
The low energy nuclear reactors can amplify input electricity to produce heat for space application (MMRTG), steam generation for multiple applications, room heating across cold regions globally, and induction heating for domestic and industrial requirements.
Mais bon, technologie à surveiller et développer quand même.

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richard
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#2254

Message par richard » 22 juil. 2024, 13:54

Il faudrait surtout quitter la société industrielle et passer à une civilisation écologique.
Prenez un moment pour regarder au-delà des crises quotidiennes qui captent notre attention, et vous vous rendrez vite compte que l’ampleur de la catastrophe qui se profile fait que nos luttes politiques actuelles, en comparaison, ressemblent à une dispute sur la façon d’empiler des chaises longues sur le Titanic. […]
Mais même si la crise climatique était maîtrisée d’une manière ou d’une autre, notre paradigme économique actuel, axé sur la croissance, nous confrontera à une multitude d’autres menaces existentielles dans les décennies à venir. […]
Nous devons forger une nouvelle ère pour l’humanité, une ère qui se définit par une transformation de la façon dont nous donnons un sens au monde et en même temps, par une révolution de nos valeurs, de nos objectifs et de notre comportement collectif. En bref, nous devons changer les bases de notre civilisation mondiale. Nous devons passer d’une civilisation basée sur l’accumulation des richesses à une civilisation qui affirme la vie : une civilisation écologique.
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#2255

Message par Lambert85 » 22 juil. 2024, 14:10

:rengaine:
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#2256

Message par richard » 22 juil. 2024, 15:43

Tant qu’il y aura des gens qui croient qu’en restant dans la société industrielle mais qu’en mangeant moins de viande et en circulant en voiture électrique on va échapper au réchauffement climatique et à la fin de l’humanité, je dirais qu’il faut changer de type de société.
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#2257

Message par ABC » 22 juil. 2024, 18:08

Le SP-1, réaction à fusion chinois, premier réacteur à fusion au monde
Bien que le développement du SP-1 en soit encore à ses débuts, ses implications potentielles pour l’industrie de l’énergie propre en Chine sont considérables. En cas de succès, le SP-1 pourrait fournir une nouvelle source d’énergie propre pour la Chine et aider le pays à atteindre ses objectifs de neutralité carbone.
“L’énergie propre est un composant crucial de la stratégie énergétique globale de la Chine, et le SP-1 est une étape importante vers la réalisation de nos objectifs de neutralité carbone,” explique Huang Zhiying, un haut responsable à l’Académie des Sciences Chinoise.
C'est intéressant, de temps en temps, d'avoir une hirondelle même si celle-ci est très loin de faire le printemps. De toute façon, le printemps repose sur nos épaules. A des degrés divers, nous sommes tous responsables (notion utile car reliée au futur que nous pouvons et devons construire) et non tous coupables (une notion peu utile car reliée à un passé que nous ne pouvons plus changer)...

...et si trop de messages (élaborés sans une vigilance suffisante quant à leur fiabilité et leur aide à promouvoir des solutions, des choix et des objectifs pertinents vis à vis du relèvement des défis écologique et climatique ET compatibles avec une volonté commune de les mettre en oeuvre) renforcent la certitude que nous sommes condamnés à brève échéance quoi que nous fassions, le retard qui en découle dans notre mise en mouvement dans la direction requise, c'est autant de dommages et de conséquences très graves en plus.

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#2258

Message par LoutredeMer » 22 juil. 2024, 19:46

ABC a écrit : 22 juil. 2024, 18:08 A des degrés divers, nous sommes tous responsables (notion utile car reliée au futur que nous pouvons et devons construire) [...]
Va dire ça aux manifestants contre les megabassines du we dernier dont la manifestation était interdite (comme beaucoup maintenant...) et qui se sont vus face à 1 crs ou gendarme armé pour 2 manifestants... et se sont vu confisquer des lunettes protectrices et de la vaisselle jetable en bois sous prétexte que c'étaient des armes. ;)
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#2259

Message par Lambert85 » 22 juil. 2024, 23:25

Pauv’ chous ! :lol:
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New cold fusion device successfulllt generates heat ?

#2260

Message par ABC » 23 juil. 2024, 11:53

New Cold Fusion Device Successfully Generates Heat -- What does it mean?. Une petite vidéo de Sabine concernant le premier dispositif expérimental au monde (réalisé par la société indienne HYLEN) sensé fournir, par fusion froide, plus d'énergie qu'il n'en consomme.

Sans exclure la possibilité que l'affirmation de la société indienne HYLEN s'avère juste, et sans contester le sérieux de leur travail, Sabine explique que leur expérimentation, dans sa forme actuelle, n'apporte pas de preuve solide que le supplément d'énergie fourni par rapport à l'énergie consommée dans leur expérimentation provienne bien du phénomène de fusion froide.

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#2261

Message par LoutredeMer » 23 juil. 2024, 12:41

Lambert85 a écrit : 22 juil. 2024, 23:25 Pauv’ chous ! :lol:
Choux.

Ta réaction est typique de la mentalité qui illustre bien que la transition écologique ne se fera que bien trop tard, forcée et dans l'urgence (si elle se fait...). Pour l'instant, les constructions de golfs continuent dans le sud, les constructions bétonnées aussi, même en bord de mer, des campings et des parcs aquatiques fournissent de l'eau ad nauseam quand d'autres se restreignent.

Cette année au jardin, je n'ai plus d'insectes qui se disputent la lavande, pourtant bien fournie. D'ailleurs, plus d'insectes du tout. Les fleurs de courgette ne sont plus pollinisées, etc... presque un désert...
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#2262

Message par richard » 23 juil. 2024, 12:54

Ce n’est que le début !
Au mois de mai, un rapport du groupe d’experts de l’ONU sur la biodiversité (IPBES) a alerté sur l’effondrement -plus rapide que prévu- de la biodiversité. Environ un million d’espèces animales et végétales sur les quelque huit millions estimées sur Terre sont menacées d’extinction, dont « beaucoup dans les prochaines décennies ».
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#2263

Message par ABC » 23 juil. 2024, 13:33

LoutredeMer a écrit : 23 juil. 2024, 12:41Cette année au jardin, je n'ai plus d'insectes qui se disputent la lavande, pourtant bien fournie. D'ailleurs, plus d'insectes du tout. Les fleurs de courgette ne sont plus pollinisées, etc... presque un désert...
Un petit complément sur ce sujet et 2 sujets connexes Et une approche constructive, face à l'anthropocène engendrée par notre mode de vie actuel, tout particulièrement, celui des pays développés (A noter, toutefois, que les Brics dépassent désormais le G7 en termes de valeur ajoutée produite).
De la modélisation à la prise de décision stratégique face aux limites planétaires : Enjeux et défis d'une approche pluridisciplinaire
Fin juin, une communauté d'une cinquantaine de chercheurs et d'experts au croisement des sciences physiques et des sciences sociales s'est réunie pour un séminaire de 5 jours à l'Ecole de physique des Houches afin de faire avancer le dialogue entre les disciplines et les expertises dans le contexte de l'Anthropocène.

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#2264

Message par Inso » 23 juil. 2024, 16:00

Tu cites ici un document concernant les problèmes possibles d'un installation chez un particulier, ce qui n'a pas grand chose à voir avec un réseau de taille nationale / continentale.
On avait déjà abordé des problématiques d'intermittence et les moyens d'y faire face (ce post entre autres). D’autre part, on avait également cité des cas à grande échelle avec une majorité de renouvelable qui fonctionnaient sans problème. (cf Australie)
En gros, pas de soucis jusqu'à 50% d'EnR et le 75% serait tout à fait gérable avec des adaptations.
ABC a écrit : 23 juil. 2024, 11:53 New Cold Fusion Device Successfully Generates Heat -- What does it mean?. Une petite vidéo de Sabine concernant le premier dispositif expérimental au monde (réalisé par la société indienne HYLEN) sensé fournir, par fusion froide, plus d'énergie qu'il n'en consomme.

Sans exclure la possibilité que l'affirmation de la société indienne HYLEN s'avère juste, et sans contester le sérieux de leur travail, Sabine explique que leur expérimentation, dans sa forme actuelle, n'apporte pas de preuve solide que le supplément d'énergie fourni par rapport à l'énergie consommée dans leur expérimentation provienne bien du phénomène de fusion froide.
Tu as bien raison d'émettre des doutes. En cherchant un peu je n'ai rien trouvé que des annonces. Même chose pour le projet chinois SP-1 qui n'est qu'une annonce d'investissement pour le moment. Non pas de la chine ne travaille pas sur la fusion, bien au contraire.
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#2265

Message par LoutredeMer » 23 juil. 2024, 17:06

Inso a écrit : 23 juil. 2024, 16:00
Tu cites ici un document concernant les problèmes possibles d'un installation chez un particulier, ce qui n'a pas grand chose à voir avec un réseau de taille nationale / continentale.
De plus, les problèmes invoqués sont inhérents à tout matériel qu'on doit surveiller, entretenir et nettoyer : "il ne fonctionne plus">> acheter une marque fiable comme pour tout appareil, encrassé (bin oui ça se nettoie de temps en temps), endommagé (oui ça peut arriver), quoique les panneaux solaires soient fait pour résister aux aléas climatiques y compris la grêle, ombragé : "partiellement recouverte de feuilles ou de branches.", ah oui ça fonctionne beaucoup moins bien à l'ombre :a2: etc
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#2266

Message par Lambert85 » 23 juil. 2024, 17:22

A part que je mentionnais le souci rencontré dans certains quartiers "trop bien" équipés de panneaux solaires, qui "décrochent" quand ils produisent trop d’électricité ! Vos beaux panneaux tout neufs ne servent plus à rien et vous devez compter sur l’électricité produite ailleurs.
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Re: Pourrons-nous relever le défi du réchauffement de la planète ?

#2267

Message par shisha » 23 juil. 2024, 17:34

Inso a écrit : 23 juil. 2024, 16:00
D’autre part, on avait également cité des cas à grande échelle avec une majorité de renouvelable qui fonctionnaient sans problème. (cf Australie)
En gros, pas de soucis jusqu'à 50% d'EnR et le 75% serait tout à fait gérable avec des adaptations.

Salut Inso, l'Australie est 40 fois moins dense (3 hab par km, a beaucoup de déserts) que la France (120 hab par km) et vu l'espace exigé par les renouvelables... donc je ne sais pas si c'est très pertinent d'utiliser l'Australie comme exemple pour transposer.

Une densité et une production alimentaire (proportionnellement) à peu près égale permettrait une transposition plus adéquate je trouve.

Aussi j'ai pu lire que le renouvelable n'était "que" de 33% dans le mixte énergétique de l'Australie et non majoritaire (tu ne parlais peut être que de la production électrique).
Dernière modification par shisha le 23 juil. 2024, 17:51, modifié 3 fois.

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Re: Pourrons-nous relever le défi du réchauffement de la planète ?

#2268

Message par LoutredeMer » 23 juil. 2024, 17:35

Lambert85 a écrit : 23 juil. 2024, 17:22 A part que je mentionnais le souci rencontré dans certains quartiers "trop bien" équipés de panneaux solaires, qui "décrochent" quand ils produisent trop d’électricité !

Ca se produit déjà quand il y a surconsommation d'électricité, on va la chercher ailleurs. Même que c'est parfois une région entière : la Bretagne par grand froid prolongé nécessite d'importer de l'électricité des régions voisines.

(...) vous devez compter sur l’électricité produite ailleurs.
Mais ce sera toujours le cas, même pour une habitation autonome avec ses propres panneaux solaires. Par exemple, je doute que ses habitants puissent recharger leur voiture électrique en pompant sur l'énergie offerte par leur panneau. Mais il y a des bornes partout pour cela maintenant.
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#2269

Message par Inso » 23 juil. 2024, 21:55

shisha a écrit : 23 juil. 2024, 17:34 Aussi j'ai pu lire que le renouvelable n'était "que" de 33% dans le mixte énergétique de l'Australie et non majoritaire (tu ne parlais peut être que de la production électrique).
Tout est décrit dans le lien que j'ai donné.

Sinon :
Portugal : 65% de la production électrique est due aux EnR
Allemagne 56%
Norvège 98%
Uruguay : 97%
Costa Rica : 90 à 100%
Écosse : 97%
Et pas de problème de black-out du aux intermittences.
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#2270

Message par shisha » 23 juil. 2024, 23:34

Et pas de problème de black-out du aux intermittences.
Ok

----


J'ai effectué quelques recherches, la grande majorité des pays que tu as cités ont un % élevé de production d'électricité renouvelable surtout grâce à l'hydro et ou la géothermie, exception pour l'Ecosse avec l'éolien.

Mais surtout, la part d'énergie primaire renouvelable reste pour l'instant faible entre 20 et 30%. Par exemple au Costa rica que tu as mentionné (100% électrique renouvelable), la part d'énergie primaire fossile a même augmenté au détriment de celle du renouvelable (cette dernière est passée de 45% en 1990 à 35% en 2020).

Cela me rappelle le graphique de Janco qui montre des énergies qui s'additionnent.

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Re: Pourrons-nous relever le défi du réchauffement de la planète ?

#2271

Message par Inso » 24 juil. 2024, 00:11

shisha a écrit : 23 juil. 2024, 23:34J'ai effectué quelques recherches, la grande majorité des pays que tu as cités ont un % élevé de production d'électricité renouvelable surtout grâce à l'hydro et ou la géothermie, exception pour l'Ecosse avec l'éolien.
Pas que, voir le Portugal : solaire + éolien, même chose pour l'Allemagne ou les Pays-Bas.
Aujourd'hui, le géothermique et l'hydro sont bien développés et occupent une bonne partie des sites disponibles. Les gros développements se font avec l'éolien et le solaire. (voir le rapport IEA 2023)
shisha a écrit : 23 juil. 2024, 23:34 Mais surtout, la part d'énergie primaire renouvelable reste pour l'instant faible entre 20 et 30%.
D’où l’intérêt d’électrifier les usages et de ne plus utiliser des carburants fossiles pour produire de l’électricité. Ce qui est prévu dans les prospectives sérieuses (exemple).

Les énergies renouvelables produisent principalement de l’électricité, elles ne permettent pas (encore) de fabriquer du ciment, de l'acier ou de propulser les avions ou les tankers.

Ensuite, le post auquel tu as répondu parlait bien de la seule production d’électricité.
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#2272

Message par Inso » 24 juil. 2024, 11:02

En attendant, la terre vient de battre son record mondial de chaleur pour la deuxième journée consécutive.

Image Image
Source Copernicus via Serge Zaka

Et on sait très bien pourquoi :
Image
Source Zack Labe

Tout va bien
Image
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Re: Pourrons-nous relever le défi du réchauffement de la planète ?

#2273

Message par ABC » 24 juil. 2024, 13:15

Inso a écrit : 24 juil. 2024, 11:02En attendant, la terre vient de battre son record mondial de chaleur pour la deuxième journée consécutive.
Et pour "make America great again" il faut "drill, drill, drill". Bon, le désistement tardif de Biden redonne une petite chance à une moins grande et rapide agravation des émissions de GES americains (et un soutien plus sûr à l'Ukraine).

La réponse d'un communicant républicain pro-Trump à son "drill, drill, drill" était édifiante. C'est parce que ce slogan enthousiasme son électrorat (disait-il pour excuser l'usage de ce slogan). Bon, on n'est pas sorti de la berge nous dirait J.C. Convenant (caméra café).

Drill, baby, drill’: The surprising history of Donald Trump’s fossil-fuel slogan As Donald Trump prepares for this year’s US presidential election, he continues to summarise his energy policies with one simple slogan: “Drill, baby, drill.”

Bon, en même temps, en France, certains veulent plafonner les prix de l'énergie indépendemment de son mode de production et d'autres veulent baisser les taxes sur les carburants. Heureusement une mesure de baisse des taxes, soigneusement réfléchie (enfin... ...surtout électoralement) servira à augmenter les bénéfices d'entreprises qui n'en ont pas besoin et les salaires de ceux qui y travaillent.

A la pompe, l'effet perçu sera jugé nul et l'effet en termes de consommation de carburants modéré, certes. Par contre 17 Mds de manque à gagner chaque année pour l'état, s'ajoutant au 1000 Mds d'augmentation de la dette par un quoi qu'il en coute un peu débridé, c'est pas forcément une super idée.
Dernière modification par ABC le 24 juil. 2024, 13:52, modifié 3 fois.

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Re: Pourrons-nous relever le défi du réchauffement de la planète ?

#2274

Message par richard » 24 juil. 2024, 13:38

Je crois qu’il y a comme un défaut dans le lien.
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Re: Pourrons-nous relever le défi du réchauffement de la planète ?

#2275

Message par Cartaphilus » 24 juil. 2024, 13:44

richard a écrit : 24 juil. 2024, 13:38 Je crois qu’il y a comme un défaut dans le lien.
https://www.carbonbrief.org/drill-baby- ... el-slogan/
Le sommeil de la raison engendre des monstres. Francisco de Goya.

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