Les français et l'astronomie.

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Invité
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Les français et l'astronomie.

#1

Message par Invité » 21 juil. 2006, 20:40

Incroyable

56% de combien de personnes ?

I.

Est-ce une blague de surprise-surprise ? :shock:
Dernière modification par Invité le 21 juil. 2006, 20:54, modifié 1 fois.
"Whatever intelligence is, it can't be intelligent all the way down. It's just dumb stuff at the bottom." [Andy Clark]

PhilippeL
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Re: Les français et l'astronomie.

#2

Message par PhilippeL » 21 juil. 2006, 20:51

Invité a écrit :Incroyable

56% de combien de personnes ?

I.
OMG


Hahahhahahahahahahahhahahahahahaha

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Gaël
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#3

Message par Gaël » 21 juil. 2006, 20:57

C'est hallucinant un truc pareil.
Deux sondages dans les années 80 avaient déjà montré qu'un quart des français pensaient que le soleil tournait autour de la terre, et j'avais beaucoup de mal à y croire. N'ayant jamais rencontré de ma vie une seule personne capable de faire une telle erreur, je me demandais où se cachaient ces gens qui vivent encore dans un monde géocentrique.

Maintenant je sais où. Devant leur écran de télé, branchée sur TF1.
Invité a écrit :56% de combien de personnes ?
Quelques centaines au maximum. Je connais mal l'émission, mais c'est le public qui vote et ils n'ont pas l'air très nombreux.
En tout cas on a la preuve de ce que, en France, on soupçonnait depuis longtemps : regarder TF1 rend bête. Ou alors TF1 attire les idiots. Je sais pas.
Je vous le déclare solennellement : maintes fois déjà j'ai essayé de devenir un insecte ; mais je n'en ai pas été digne (Dostoïevksi, Le Sous-sol)

Pat
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#4

Message par Pat » 21 juil. 2006, 21:00

Quand j'ai vu "56 %" dans ton message, j'ai tout de suite compris de quoi tu voulais parler. Hé oui, j'ai assisté à ce grand moment de télévision l'autre jour et je n'en suis pas revenu de voir une proportion aussi élevée de mauvaises réponses (rappelons de plus comme le répète souvent JP Foucault que seuls votent ceux qui pensent connaître la réponse).

On ne peut blâmer ce pauvre candidat de ne pas savoir mais c'est tout de même inquiétant de voir qu'il y a autant de gens dans son cas.

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Gaël
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#5

Message par Gaël » 21 juil. 2006, 21:08

Je n'arrive pas à comprendre comment c'est possible. C'est tout de même une information de base, s'il n'y avait qu'une seule et unique connaissance scientifique à apprendre à l'école, c'est celle là. Comment peut-on ne pas le savoir ?

Ca me pose un vrai problème. Ca semble complètement impossible, inacceptable et même écoeurant.
Je vous le déclare solennellement : maintes fois déjà j'ai essayé de devenir un insecte ; mais je n'en ai pas été digne (Dostoïevksi, Le Sous-sol)

batdan
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#6

Message par batdan » 21 juil. 2006, 21:16

Etant moi meme français... ca m'effraye de voir ca :shock:

Qu'un mec ne sache pas ok, mais que 56% du public se trompe !!! ils vont les chercher où leur public :lol:
Daniel

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Christian
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#7

Message par Christian » 21 juil. 2006, 21:24

batdan a écrit :Etant moi meme français... ca m'effraye de voir ca :shock:

Qu'un mec ne sache pas ok, mais que 56% du public se trompe !!! ils vont les chercher où leur public :lol:
Chez Elisabeth Tessier!

Christian

Jean-Francois
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#8

Message par Jean-Francois » 21 juil. 2006, 21:25

Pat a écrit :Hé oui, j'ai assisté à ce grand moment de télévision l'autre jour
Donc, ce n'est pas un montage-canular? Je veux bien que le stress, la petite musique d'ambiance si énervante* et le ton doucereux de Foucault puisse faire perdre les moyens... mais à ce point-là.

D'après vous, c'est 2% de loustics ou de zozos qui ont choisi Mars?

* Je me souviens d'avoir été surpris par la différence de qualité entre ce navet d'émission bourrée de fric qui fait la promotion de connaissances superficielles et le jeu questionnaire sur Arte (dont je ne me souviens plus du nom), dans lequel les participants gagnaient un ou des dictionnaires au maximum grâce une véritable érudition...
Gaël a écrit :N'ayant jamais rencontré de ma vie une seule personne capable de faire une telle erreur, je me demandais où se cachaient ces gens qui vivent encore dans un monde géocentrique
Je me souviens qu'une fois, dans un bar, deux personnes (des copains d'amis) m'ont soutenu que la lune changeait de forme au cours du mois, ce qui expliquait les phases*... Ils étaient parfaitement sérieux et même pas saouls. Moins sûrs d'eux, quand même, après que nous (nous étions 8 en tout) leur ayons expliqué le phénomène.
C'est tout de même une information de base, s'il n'y avait qu'une seule et unique connaissance scientifique à apprendre à l'école, c'est celle là. Comment peut-on ne pas le savoir ?
Sans compter qu'il faut rester logique: si on choisit le soleil, autours de quoi gravite le reste (Lune, Mars, Vénus)? Du soleil? D'autre chose?

Jean-François

* Et, évidemment, les changements de forme (voire la disparition) étaient responsables des effets de la lune sur les comportement, les végétaux,... bien que leurs explications sur le sujet étaient confuses.
“Belief is the wound that knowledge heals.” (Ursula Le Guin, The Telling)
("La foi est la blessure que le savoir guérit", Le dit d'Aka)

Pat
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#9

Message par Pat » 21 juil. 2006, 21:47

* Je me souviens d'avoir été surpris par la différence de qualité entre ce navet d'émission bourrée de fric qui fait la promotion de connaissances superficielles et le jeu questionnaire sur Arte (dont je ne me souviens plus du nom), dans lequel les participants gagnaient un ou des dictionnaires au maximum grâce une véritable érudition...
Certains disent du bien du jeu "question pour un champion", soit disant culturel (là aussi on gagne des livres). Pour moi, tout cela n'est qu'un jeu, rien de plus. Ceux qui prétendent que c'est une émission culturelle font une prétentieuse tromperie sur la marchandise, et faire croire, notamment aux plus jeunes, que la culture c'est ce genre de cirque est même à mon avis plus grave que de diffuser un jeu comme "qui veut gagner des millions" qui au moins n'a pas cette prétention.

Je me souviens qu'une fois, dans un bar, deux personnes (des copains d'amis) m'ont soutenu que la lune changeait de forme au cours du mois, ce qui expliquait les phases*... Ils étaient parfaitement sérieux et même pas saouls. Moins sûrs d'eux, quand même, après que nous (nous étions 8 en tout) leur ayons expliqué le phénomène.
Pour avoir fait des animations en astronomie grand public je peux te confirmer que les idées erronées à propos des phases de la lune sont très courantes, la principale étant de croire que c'est l'ombre de la terre qui donne les différentes phases de la lune.

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Denis
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C'en est à pleurer

#10

Message par Denis » 21 juil. 2006, 21:58


Salut tout l'monde,

J'ai souvent remarqué que, dans les quiz télévisés, dès que les questions portent sur la culture scientifique de base, les candidats sont souvent épouvantablement ignorants. C'en est à pleurer.

Il y en a même qui pensent qu'il n'y a pas eu de Boeing au Pentagone ou que l'homme n'a jamais marché sur la Lune. Misère!

Mais l'item de la vidéo (le Soleil tourne autour de la Terre) est un record qui sera difficile à battre.

:( Denis
Les meilleures sorties de route sont celles qui font le moins de tonneaux.

batdan
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#11

Message par batdan » 21 juil. 2006, 22:16

Il y en a même qui pensent qu'il n'y a pas eu de Boeing au Pentagone ...
Ouais.... Facile celle là :?

Bon pour rester dans l'humour, y a aussi cette vidéo :

http://video.google.fr/videoplay?docid= ... s+millions
Daniel

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de_passage
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Re: C'en est à pleurer

#12

Message par de_passage » 21 juil. 2006, 22:28

Denis a écrit : Salut tout l'monde,

J'ai souvent remarqué que, dans les quiz télévisés, dès que les questions portent sur la culture scientifique de base, les candidats sont souvent épouvantablement ignorants. C'en est à pleurer.
:( Denis
Il y a de quoi pleurer en effet. Et je confime, même parmi mes proches, pourtant Bac+X, la majorité a répondu "le soleil", et même "mars" pour certains (mais ils n'étaient pas sûrs) !
Cela vient selon moi du mépris avec lequel est considéré l'enseignement des savoirs en général, et des savoirs scientifiques en particulier, par ces élites technocratiques qui décident chaque année des programmes et méthodologies pédagogiques. Ces nuisibles qui croient être scientifiques (des pédagologistes ?) ont ruiné depuis 30 ans, avec leur idéologie ("à bas la transmission des savoirs, vive l'éveil et la découverte personnelle") tout espoir de "culture de base minimum" que tout citoyen devrait avoir vers ses 18 ans.
Sans compter l'évolution de notre Société, désormais entièrement vouée aux dieux "court-terme", "utilitarisme", "plaisir" et "compétition". Les sciences ne servent à rien de concret, à court terme dans la vie quotidienne, n'est-ce pas ?
Je suis un peu dégouté par cette vidéo, et ce qu'elle implique.
Denis a écrit : Il y en a même qui pensent qu'il n'y a pas eu de Boeing au Pentagone ou que l'homme n'a jamais marché sur la Lune. Misère!
Sans déconner ?! Mince, il faut vite faire un Redico. Non deux, un pour chaque thème :lol:

A+
"Le meilleur moyen de ne pas trouver de preuves, c'est de ne pas en chercher".
Pierre Guérin, astrophysicien, directeur de recherches au CNRS (décédé en 2000), et ufologue pendant 50 ans.

batdan
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#13

Message par batdan » 21 juil. 2006, 23:18

de_passage a écrit :
Denis a écrit : Il y en a même qui pensent qu'il n'y a pas eu de Boeing au Pentagone ou que l'homme n'a jamais marché sur la Lune. Misère!
Sans déconner ?! Mince, il faut vite faire un Redico. Non deux, un pour chaque thème :lol:

A+
"La critique a toujours eu mauvaise presse ; le critique, bonne conscience"

- Pierre Descaves -
Daniel

PhilippeL
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#14

Message par PhilippeL » 21 juil. 2006, 23:23

Bon, pendant qu'on y est, au tour des américains :

http://view.break.com/72695

http://www.break.com/index/millionaire8.html

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Amicalement,
Phil

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Denis
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On est d'accord sur ça.

#15

Message par Denis » 21 juil. 2006, 23:51


Salut batdan,

Tu dis :
Ouais.... Facile celle là :?
Je suis forcé de te donner raison.

J'admets de bonne grâce que mes questions sont faciles.

1) Qu'est-ce qui a percuté le Pentagone le 11/09/01 ?
a) Un Boeing.
b) Un missile.
c) Une trottinette.
d) Le WTC.

2) L'homme a-t-il déjà marché sur la Lune ?
a) Oui.
b) Non.
c) 1492.
d) Euh ?

Pratiquement aussi faciles que celle du quiz.

On est au moins d'accord sur ça.

:) Denis
Les meilleures sorties de route sont celles qui font le moins de tonneaux.

batdan
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#16

Message par batdan » 21 juil. 2006, 23:59

Sauf que tu n'as qu'une réponse sur les deux questions et moi aussi
Daniel

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Petrov
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#17

Message par Petrov » 22 juil. 2006, 05:25

Lol! pi y'en a qui se moque de moi :roll:

fenryl
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#18

Message par fenryl » 22 juil. 2006, 14:23

Je pense que le public à voter "soleil" uniquement pour dégager le joueur.
"Je ne connais pas la moitié d'entre vous à moitié autant que je le voudrais; et j'aime moins que la moitié d'entre vous à moitié aussi bien que vous le méritez"
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#19

Message par LiL'ShaO » 02 août 2006, 23:39

Le public de cette émission de merde ne représente pas du tout le peuple francais, pas plus que ce candidat qui a vécu 10 ans dans une grotte et les 20 autres années devant TF1, pas plus que Marine le Pen. Merci de votre compréhension freres québécois! 8)
«Un présomptueux scepticisme, qui rejette les faits
sans examiner s'ils sont réels, est, à certains égards, plus blâmable que la crédulité irraisonnée.»

A. De Humboldt

Ghost
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#20

Message par Ghost » 03 août 2006, 00:08

Bof, y a un petit groupe de sceptiques qui pense que le monde tourne autour d'eux, alors pourquoi le soleil ne tournerait pas autour de la terre? Géocentrique ou égocentrique, c'est du pareil au même... ;)

Ghost :)
Notre cerveau, dont le "métier" est de nous bricoler une présence au monde, a tout ce qu'il faut pour nous en bricoler des imitations pas mal réalistes. (28 avril 2008: prise de conscience de Denis que nous ne sommes pas notre cerveau, Rien n'est perdu! )

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#21

Message par Feel O'Zof » 03 août 2006, 17:47

Peut-être que les gens ne connaissait simplement pas le sens du verbe "graviter autour de..." et que si la question aurait été "Qu'est-ce qui tourne autour de la Terre?" ils auraient p-e compris...? Pourtant... c'était quand même clair...

C'est fou pcq, d'aussi loin que je me rappelle, j'ai toujours su que la Terre tournait autour du Soleil et la Lune autour de la Terre... mais d'un autre côté, c'est pas "essentiel" de savoir ça donc j'imagine que des gens peu instruits peuvent très bien survivre sans savoir cela... Mais comment font-ils pour voir le ciel tous les jours sans se poser de question sur la mécanique céleste? Des gens très peu curieux sans doute.

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Magicfingers
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#22

Message par Magicfingers » 04 août 2006, 05:16

Feel O'Zof a écrit :Peut-être que les gens ne connaissait simplement pas le sens du verbe "graviter autour de..." et que si la question aurait été "Qu'est-ce qui tourne autour de la Terre?" ils auraient p-e compris...? Pourtant... c'était quand même clair...

C'est fou pcq, d'aussi loin que je me rappelle, j'ai toujours su que la Terre tournait autour du Soleil et la Lune autour de la Terre... mais d'un autre côté, c'est pas "essentiel" de savoir ça donc j'imagine que des gens peu instruits peuvent très bien survivre sans savoir cela... Mais comment font-ils pour voir le ciel tous les jours sans se poser de question sur la mécanique céleste? Des gens très peu curieux sans doute.
C'est exactement ce que je pensait. S'ils avaient remplacer graviter par tourner autour de, la réponse aurait été... enfin, graviter ça veux pas dire autre chose que ce que ça veux dire non?! Merde!
Si vous etes pas content de c'que j'dis ben... Tant pis!

Florence
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Re: Les français et l'astronomie.

#23

Message par Florence » 04 août 2006, 13:49

Invité a écrit :Incroyable

56% de combien de personnes ?

I.

Est-ce une blague de surprise-surprise ? :shock:

Dans un bêtisier présentant vraisemblablement cette émission, une gourde a répondu que les belugas étaient proches du gorille (les autres choix étaient baleine ou dauphin et deux autres animaux totalement invraisemblables, genre kangourou et Gypaète barbu). En plus, elle a tenté (en vain) de faire mine de réfléchir longuement avant de répéter la bourde. Les chaussettes m'en sont tombées et les bras aussi ! Quant à mon petit neveu de 9 ans, il a juste remarqué "pourtant, elle est pas blonde !"

Heureusement que je n'ai pas vu le bout sur l'astronomie ! :roll:



Magicfinders:
S'ils avaient remplacer graviter par tourner autour de, la réponse aurait été... enfin, graviter ça veux pas dire autre chose que ce que ça veux dire non?!
Pour les gens qui utilisent leur dictionnaire à autre chose qu'à caler les portes, en principe oui ...
"As democracy is perfected, the office of President represents, more and more closely, the inner soul of the people. On some great and glorious day, the plain folks of the land will reach their heart's desire at last and the White House will be adorned by a downright moron." - H. L. Mencken

Ghost
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Re: Les français et l'astronomie.

#24

Message par Ghost » 04 août 2006, 14:03

Florence a écrit : ...une gourde a répondu que les belugas étaient proches du gorille...
Fichtre, qu'est-ce qu'elle était bête celle-là, dites donc! :shock:

Ghost :roll:
Notre cerveau, dont le "métier" est de nous bricoler une présence au monde, a tout ce qu'il faut pour nous en bricoler des imitations pas mal réalistes. (28 avril 2008: prise de conscience de Denis que nous ne sommes pas notre cerveau, Rien n'est perdu! )

Zwielicht
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#25

Message par Zwielicht » 11 août 2006, 20:46

Le tout me fait penser à une citation d'Albert Camus (Le Mythe de Sisyphe) :
Camus a écrit :Qui de la Terre ou du Soleil tourne autour de l'autre, cela est profondément indifférent. Pour tout dire, c'est une question futile. En revanche, je vois que beaucoup de gens meurent parce qu'ils estiment que la vie ne vaut pas la peine d'être vécue.
Ce sont ses priorités qu'il affiche. Il ne parle pas de la Lune non plus..

Mais je crains que chez ceux et celles de l'émission qui ignorent qui, de la Lune ou du Soleil, tourne autour de la Terre, cette connaissance scientifique ne soit pas nécessairement reléguée à un tiers rangs pour une cause qui en vale la peine.
anybody in the creation/evolution debate area knows that this is basically a spiritual war. The root of the problem is not a question of what is science or what is truth. [Laurence Tisdall]

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