Donald Trump, zozo no 1, Président des États-Unis

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Igor
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Re: Donald Trump, zozo no 1, Président des États-Unis

#6526

Message par Igor » 24 oct. 2024, 14:31

Florence a écrit : 24 oct. 2024, 12:59Quant à Musk, il ne faut jamais sous-estimer l'outrecuidance d'un mégalomane narcissique …
Il tourne pas mal autour en tout cas, et il n'y a pas que Truth Social qui risque d'être acquis (les électeurs républicains aussi devraient venir avec cette transaction).

Le gars voit loin, et il place ses pièces en fonction de ça.

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Re: Donald Trump, zozo no 1, Président des États-Unis

#6527

Message par Florence » 24 oct. 2024, 15:22

Igor a écrit : 24 oct. 2024, 14:31
Il tourne pas mal autour en tout cas, et il n'y a pas que Truth Social qui risque d'être acquis (les électeurs républicains aussi devraient venir avec cette transaction).

Le gars voit loin, et il place ses pièces en fonction de ça.
Non. Vu l'état de ses affaires, il ne voit pas plus loin que les moyens d'éviter les ennuis financiers et judiciaires qui lui pendent au nez en se rattachant à Trump, lui-même un horrible businessman lui-même mais un maître dans l'art de ne jamais payer les conséquences de ses méfaits, et au parti républicain qui lui assure de pouvoir continuer à les commettre.
"As democracy is perfected, the office of President represents, more and more closely, the inner soul of the people. On some great and glorious day, the plain folks of the land will reach their heart's desire at last and the White House will be adorned by a downright moron." - H. L. Mencken

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Re: Donald Trump, zozo no 1, Président des États-Unis

#6528

Message par Igor » 24 oct. 2024, 17:24

Florence a écrit : 24 oct. 2024, 15:22Non. Vu l'état de ses affaires, il ne voit pas plus loin que les moyens d'éviter les ennuis financiers et judiciaires qui lui pendent au nez en se rattachant à Trump, lui-même un horrible businessman...
Bon, je ne savais pas que l'homme le plus riche de la planète avait autant de difficultés en affaires... :a2:

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Re: Donald Trump, zozo no 1, Président des États-Unis

#6529

Message par nikola » 24 oct. 2024, 18:34

Musk est un excellent ingénieur mais pour le reste, il est une buse.
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Re: Donald Trump, zozo no 1, Président des États-Unis

#6530

Message par Jean-Francois » 25 oct. 2024, 01:13

nikola a écrit : 24 oct. 2024, 18:34Musk est un excellent ingénieur [...]
À voir. Musk me semble un excellent bonimenteur avant tout. Il a de l'imagination et sait fédérer des gens autours d'une idée mais il ne semble pas très bon pour le côté pratique des choses. Par exemple, je doute fort qu'un excellent ingénieur aurait parié sur l'hyperloop.

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Re: Donald Trump, zozo no 1, Président des États-Unis

#6531

Message par Spartakus » 25 oct. 2024, 01:16

Florence a écrit : 24 oct. 2024, 15:22
Igor a écrit : 24 oct. 2024, 14:31
Il tourne pas mal autour en tout cas, et il n'y a pas que Truth Social qui risque d'être acquis (les électeurs républicains aussi devraient venir avec cette transaction).

Le gars voit loin, et il place ses pièces en fonction de ça.
Non. Vu l'état de ses affaires, il ne voit pas plus loin que les moyens d'éviter les ennuis financiers et judiciaires qui lui pendent au nez en se rattachant à Trump, lui-même un horrible businessman lui-même mais un maître dans l'art de ne jamais payer les conséquences de ses méfaits, et au parti républicain qui lui assure de pouvoir continuer à les commettre.
un horrible businessman :a7: Vous n'avez pas encore compris comment cette planète fonctionne :mrgreen:
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Re: Donald Trump, zozo no 1, Président des États-Unis

#6532

Message par Florence » 25 oct. 2024, 09:08

Spartakus a écrit : 25 oct. 2024, 01:16
un horrible businessman :a7: Vous n'avez pas encore compris comment cette planète fonctionne :mrgreen:
Ou plutôt une horrible caricature d'être humain dont toutes les entreprises ont foiré, sauf celle qui consiste à faire porter le chapeaux à d'autres … ce qui est hélas le fonctionnement courant de la "planète business" ;)
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Re: Donald Trump, zozo no 1, Président des États-Unis

#6533

Message par nikola » 25 oct. 2024, 10:27

Jean-Francois a écrit : 25 oct. 2024, 01:13 À voir. Musk me semble un excellent bonimenteur avant tout. Il a de l'imagination et sait fédérer des gens autours d'une idée mais il ne semble pas très bon pour le côté pratique des choses. Par exemple, je doute fort qu'un excellent ingénieur aurait parié sur l'hyperloop.
Ses bagnoles et surtout ses fusées sont vraiment très bien foutues.
Mais un excellent ingénieur peut se gourer en beauté, notamment par excès de confiance en lui.
L’homme descend du singe, or l’homme est fait à l’image de Dieu. Donc Dieu est King Kong.

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Re: Donald Trump, zozo no 1, Président des États-Unis

#6534

Message par Lambert85 » 25 oct. 2024, 11:54

La preuve avec richard ! :lol:
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Re: Donald Trump, zozo no 1, Président des États-Unis

#6535

Message par Jean-Francois » 25 oct. 2024, 13:50

nikola a écrit : 25 oct. 2024, 10:27
Jean-Francois a écrit : 25 oct. 2024, 01:13 À voir. Musk me semble un excellent bonimenteur avant tout. Il a de l'imagination et sait fédérer des gens autours d'une idée mais il ne semble pas très bon pour le côté pratique des choses. Par exemple, je doute fort qu'un excellent ingénieur aurait parié sur l'hyperloop
Ses bagnoles et surtout ses fusées sont vraiment très bien foutues
Je doute que son implication dans la conception de ces véhicules soit vraiment fondamentale. C'est plutôt des idées générales qu'il lance avec parfois un projet un peu plus étoffé (mais quand même superficiel), à d'autres de se démerder - sous sa gestion - pour les réaliser dans le détail. Et question gestion: depuis Paypal, les compagnies dans lesquelles il sévit vont généralement mieux quand elles arrivent à le tasser (idéalement sans lui verser les primes absurdes que sa mégalomanie réclame).

Cela dit:
- même si les Tesla ont été novatrices*, elles n'ont jamais été super bien conçues. Elles montrent depuis le départ des défauts de construction plus ou moins importants qui ne sont toujours pas entièrement corrigés. Et depuis un bon moment, il n'y a pas de nouveau modèle qui fonctionne réellement malgré les promesses toujours renouvelées (roadster, camion, etc.).
- les fusées ne sont même pas (encore) du niveau des programmes Apollo ou des navettes. Ses réussites sont montées en épingle (ex.) pour cacher le fait que les progrès sont minimes. Là encore, Musk promet beaucoup mais ne tient pas ses promesses.

En plus, il est souvent socialement nocif comme le démontre son appui à Mononk et Poutine. autre exemple, il a oeuvré contre le développement d'une ligne de TGV en Californie parce qu'il craignait que ça ne fasse concurrence à son hyperloop (qui est une grosse faillite). Ce TGV est un projet qui diminuerait de beaucoup le parc automobile californien et, donc, la pollution associée.

Jean-François

* Et elles ont boosté le développement des voitures électriques ce qui est, à mon sens, un vrai progrès. Mais il vaut mieux ne pas acheter une Tesla si on veut une voiture fiable.
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Re: Donald Trump, zozo no 1, Président des États-Unis

#6536

Message par Inso » 26 oct. 2024, 14:09

nikola a écrit : 24 oct. 2024, 18:34 Musk est un excellent ingénieur mais pour le reste, il est une buse.
C'est surtout un entrepreneur et un excellent vendeur d'idées et de solutions. Sa force est d'avoir réussi à convaincre des investisseurs et des gouvernements à investir / subventionner ses idées.
Jean-Francois a écrit : 25 oct. 2024, 01:13 À voir. Musk me semble un excellent bonimenteur avant tout. Il a de l'imagination et sait fédérer des gens autours d'une idée mais il ne semble pas très bon pour le côté pratique des choses. Par exemple, je doute fort qu'un excellent ingénieur aurait parié sur l'hyperloop.
Voilà :a4:
Concernant l'hyperloop, certains se demandent si ce n'est pas davantage un bluff afin d’arrêter les projets de trains à grande vitesse en Californie. Auquel cas ce projet est une réussite.
Jean-Francois a écrit : 25 oct. 2024, 13:50 En plus, il est souvent socialement nocif comme le démontre son appui à Mononk et Poutine.
Ses implications dans la politique et la géopolitique sont très inquiétantes. Du fait de sa richesse, du fait de ses collusions de plus en plus avérées (exemple ses contacts avec Poutine) et du fait de son implication dans des secteurs stratégiques aux US (SpaceX, X, Starlink...), secteurs qu'il a déjà utilisé suivant des intérêts contraires à ceux de son pays.

Ce genre de développement (qui serait favorisé avec une présidence Trump) laisse envisager l'émergence d'une oligarchie prenant en charge (au profit des oligarques) l'avenir du monde. Jolie dystopie.
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Re: Donald Trump, zozo no 1, Président des États-Unis

#6537

Message par Jean-Francois » 26 oct. 2024, 15:27

Inso a écrit : 26 oct. 2024, 14:09Ce genre de développement (qui serait favorisé avec une présidence Trump) laisse envisager l'émergence d'une oligarchie prenant en charge (au profit des oligarques) l'avenir du monde. Jolie dystopie.
Bref, faire des USA un machin comme la Russie ou la Chine (si peu) communiste. J'ajouterais que le régime de Mononk encouragerait misogynie, racisme et autres haines "ordinaires"*. Sans compter son amour de l'arbitraire: il a promis de se venger de ceux (et celles) qui lui ont déplu et on sait qu'il se fout totalement de ce qui est factuel (ou pas). Ses mensonges sont déjà crus par de nombreux ignorants plus ou moins volontaires et ça ne s'améliorerait pas s'il était élu.

Bref, son élection serait un important recul pour l'humanité.

Jean-François

* Je laisse de côté son indifférence totale pour la survie de la planète. Non seulement, le fric passe avant tout mais il a un pied dans la tombe et une mentalité "après Moi le déluge".
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Re: Donald Trump, zozo no 1, Président des États-Unis

#6538

Message par Jean-Francois » 27 oct. 2024, 17:10

Jean-Francois a écrit : 25 oct. 2024, 01:13Musk me semble un excellent bonimenteur avant tout
Autre exemple d'une grosse "hype" aussi gazeuse que muskée. Des véhicules poussifs qui circulent dans des conditions de mise en scène qui pourrait tenir de la programmation pour les faire rouler sur un circuit plus que d'une véritable automatisation des véhicules (un peu comme pour les robots "Tesla" qui sont en fait contrôlés par des personnes (voir vers 15'50''), ça ne donne pas l'impression qu'il y a là une technologie prometteuse.

L'idée des taxis autonomes est peut-être amusante dans la fiction mais elle ne tient pas la route dans la réalité, et pas seulement pour des questions de faisabilité questionnable.

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Re: Donald Trump, zozo no 1, Président des États-Unis

#6539

Message par Inso » 28 oct. 2024, 10:07

Jean-Francois a écrit : 27 oct. 2024, 17:10 L'idée des taxis autonomes est peut-être amusante dans la fiction mais elle ne tient pas la route dans la réalité, et pas seulement pour des questions de faisabilité questionnable.
Heureusement que tu ne parles pas de la colonisation de Mars, autre enfumage projet cher à Musk. Très bien expliqué dans la vidéo d'Adam Something (que tu as présenté dans le post précédent)
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Re: Donald Trump, zozo no 1, Président des États-Unis

#6540

Message par Inso » 28 oct. 2024, 20:12

Certains démocrates annonçaient que le rassemblement de Trump au Madison Square Garden pourrait être comparé au rassemblement nazi de 1939 tenu au même endroit.
Ils ont eu raison.
Propos violents, ennemis de l'intérieur et ennemis de l’extérieur qui seraient écrasés, racisme, insultes, références douteuses...
Ça faisait vraiment penser à un rassemblement de Mussolini ou de Hitler des années 30... en plus vulgaire.
- Porto Rico is “a floating island of garbage in the middle of the ocean right now.”
- Les médias sont "“the enemy of the people”, ceux qui ne votent pas Trump sont “the enemy from within, this is who we’re fighting”, "We need to slaughter these people"
- Kamala Harris "is the devil, the antichrist"
- Kennedy Jr. would “go wild on health,” Trump said. “I’m going to let him go wild on the food. I’m going to let him go wild on medicines.”
- etc...
source

On peut noter (photo dans l'article) la casquette de Musk, avec Make America Great Again écrit en police fraktur, celle utilisée par les nazis jusqu'en 1941. Coïncidence sans doute.


Pour certains analystes, ces discours ne servaient pas à convaincre des électeurs encore hésitants mais préparent les violences qui se produiront, que Trump gagne (il a annoncé appeler l'armée contre ses opposants) ou qu'il perde (avec un 6 janvier généralisé).
Dernière modification par Inso le 28 oct. 2024, 21:01, modifié 1 fois.
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Re: Donald Trump, zozo no 1, Président des États-Unis

#6541

Message par Lambert85 » 28 oct. 2024, 20:39

Trump a même annoncé qu’il avait préparé "quelque chose" avec "son" président de la chambre des représentants Mike Johnson. On peut craindre le pire puisque celui-ci aura un rôle important pour certifier l’élection présidentielle.
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Re: Donald Trump, zozo no 1, Président des États-Unis

#6542

Message par PhD Smith » 28 oct. 2024, 21:20

Inso a écrit : 28 oct. 2024, 20:12On peut noter (photo dans l'article) la casquette de Musk, avec Make America Great Again écrit en police fraktur, celle utilisée par les nazis jusqu'en 1941. Coïncidence sans doute.
Effectivement, la police "Fraktur" est la police gothique allemande gothique. Elle est différente de la police gothique française. Elle est fournie dans la distribution Latex.
Et Wiki indique :
Le terme Fraktur est utilisé globalement pour désigner toutes les formes de « gothiques » allemandes, qui comprend outre la Fraktur elle-même, la Rotunda, la Schwabacher et autres variantes. Elle s'opposait à l’Antiqua, nom donné aux lettres latines telles que tracées et imprimées dans les autres pays d'Europe de l'Ouest, qui correspondent à nos lettres actuelles.
Et elle (et ses variantes) ont été interdites en 1941 par les autorités nazies :
Par une lettre circulaire datée du 3 janvier 1941, l'Allemagne adopta l'Antiqua pour tous les documents officiels (dont les noms de rue et les certificats de travail) et l'enseignement scolaire. Dans cette lettre, le substitut (Stellvertreter) du Führer écrivit « de la part du Führer » qu' « Il est faux de considérer l'écriture gothique comme étant allemande. En réalité cette soi-disant écriture gothique est constituée des lettres juives de Schwabach. » Les nazis déclarèrent que la typographie Schwabacher était l'invention d'imprimeurs juifs et qu'elle avait été répandue par des juifs vivant en Allemagne. À cette époque, quasiment tous les imprimés utilisaient l'écriture Schwabacher. Selon Yves Perrousseaux, déclarer l'alphabet Schwabacher comme étant juif n'était qu'un prétexte pour justifier que l'Allemagne change de police d'écriture ; selon lui, la police Schwabacher handicapait l'Allemagne dans tous les domaines internationaux, car cette écriture était « inexportable » et seuls les Allemands parvenaient à la lire. L'alphabet Schwabacher est une typographie radicalement différente de l'alphabet Fraktur. L'origine du nom de l'écriture Schwabacher est inconnue. Il est possible que la Schwabacher soit la version typographique de l'écriture manuscrite gothique bâtarde allemande
https://fr.wikipedia.org/wiki/Fraktur

Pour l'armée, ce ne serait pas la première fois qu'on la ferait intervenir. Les anciens combattants en 1932 ont été réprimés par l'armée car ils campaient à Washington et réclamaient le bonus de 1924. Pour une fois que je peux citer "Lutte ouvrière" : https://www.lutte-ouvriere.org/journal/ ... 84562.html
Le journal de Lutte ouvrière, le journal de toutes les luttes trotskistes a écrit :Cette crise de 1929 était une catastrophe sociale brutale pour la classe ouvrière et de vastes couches populaires. Le nombre de chômeurs officiellement recensés, négligeable en 1929, grimpa à près de 13 millions à la mi-1932, soit un taux de 25 %.

Les petits agriculteurs furent frappés, ces mêmes années, de calamités naturelles qui accélérèrent la chute de leurs revenus. Les dettes et hypothèques ne pouvant plus être payées, 400 000 fermes passèrent dans les mains des banques entre 1929 et 1932, et autant de familles de paysans furent expulsées de leurs terres.

Le nombre de travailleurs sans domicile fixe, que la bourgeoisie appelait vagabonds, qui traversaient le pays en passagers clandestins des trains de marchandises à la recherche d’un travail, bondit jusqu’à 300 000. Pourchassés et maltraités par la police et des milices payées par les compagnies ferroviaires, plus de 24 000 perdirent la vie sur le réseau de chemin de fer entre 1929 et 1939.

Faute de moyens, 2 600 écoles fermèrent, laissant 300 000 enfants sans éducation. Les soupes populaires se multiplièrent, servant souvent le seul repas quotidien de bien des chômeurs.

Parmi les anciens combattants de la Première Guerre mondiale, dont deux millions avaient été expédiés en Europe en 1917 et 1918, les conséquences de la crise se faisaient aussi sentir. En 1924, le gouvernement américain s’était opposé à ce qu’ils touchent immédiatement la prime de démobilisation qui leur avait été promise. Le président Coolidge eut ce mot : « Le patriotisme, s’il est acheté, n’est pas du patriotisme », argument qu’il ne servit jamais aux officiers de carrière, bien sûr. Tout au plus concéda-t-il un bonus qui ne pourrait être converti en dollars que vingt ans plus tard.

Au moment où le mécontentement des vétérans s’accroissait, des marches de chômeurs, marches de la faim, commencèrent à sillonner les États-Unis. En janvier 1932, 25 000 chômeurs de Pennsylvanie se rendirent à Washington – 500 kilomètres à pied – pour demander aux autorités de financer des travaux publics qui leur donneraient du travail, d’accorder des prêts d’urgence aux fermiers et d’augmenter l’impôt sur les successions. Les marcheurs étaient approuvés et nourris par les populations des villes qu’ils traversaient. Bien qu’elle fût surnommée Cox’s Army, d’après le nom du prêtre catholique qui en prit la tête, cette « armée » populaire ne menaça guère ni la bourgeoisie ni le pouvoir. Arrivé à Washington, et après avoir remis ses revendications au Congrès et au président Hoover, Cox fit faire demi-tour aux marcheurs, qui entreprirent le voyage retour.

Au printemps 1932, ce fut le tour des associations d’anciens combattants d’organiser la convergence de leurs membres au chômage sur la capitale. Une dizaine de milliers de protestataires, certains venus avec femme et enfants, construisirent un campement à Washington, à l’image de ces bidonvilles peuplés de pauvres, ironiquement appelés Hoovervilles, qui apparaissaient au cœur des grandes villes américaines.

Beaucoup d’organisations de vétérans avaient été fondées en 1919 avec l’aide du gouvernement et avaient servi de force de frappe contre la vague de grèves qui avait alors touché les États-Unis. Leurs dirigeants étaient anticommunistes et violemment hostiles aux syndicats. Dix ans plus tard, ils devaient tenir compte de la profonde détresse de leurs membres et revendiquaient le paiement immédiat du bonus, d’où le nom de Bonus Army. Mais ils voulaient s’y limiter, désireux d’éviter que d’autres revendications n’émergent, et surtout des revendications communes à l’ensemble des chômeurs ou de la classe ouvrière. Le combat des vétérans aurait pourtant pu rejoindre, en juillet 1932, celui des 15 000 peintres en bâtiment de New York ou des 15 000 ouvriers du textile de Caroline du Nord en grève contre des diminutions de salaire.

Le président Hoover n’en prit pas moins peur, voyant que son refus de céder ne faisait pas repartir cette « armée » qui campait juste de l’autre côté de la rivière, non loin de la ­Maison-Blanche. Au contraire, elle grossissait jusqu’à atteindre en juillet autour de 30 000 membres. Les protestataires furent accusés d’abriter des communistes. Il y en avait certainement, bien que les dirigeants du mouvement les aient chassés régulièrement du campement. Mais cela ne suffisait plus à effrayer les vétérans qui, en 1932, étaient bien plus touchés qu’en 1919 par la dénonciation d’un capitalisme désormais en faillite.

Le 15 juin, 6 000 vétérans manifestèrent devant le Capitole, au moment où le Sénat votait contre le paiement immédiat de leur bonus. Puis ils se mirent à manifester plus fréquemment devant des immeubles fédéraux du centre de la capitale, voire à les occuper, ne se contentant plus de camper à l’extérieur. Le pouvoir ne pouvait plus le tolérer.

Ceux qui étaient à la tête du mouvement continuaient cependant de supplier les élus et de faire des discours patriotiques, alors que les autorités préparaient manifestement la répression. La police venait de tirer sur 300 chômeurs qui réclamaient du travail sur le chantier d’une digue dans l’Illinois, faisant un mort et trente blessés. À Saint-Louis, dans le Missouri, elle avait attaqué une manifestation de milliers de travailleurs et leurs familles, qui demandaient des secours alimentaires à la municipalité, faisant un mort et trois blessés par balles.

Le 28 juillet, dans la capitale, la police entreprit de chasser les vétérans du centre-ville. Ils résistèrent aux gaz lacrymogènes et furent rejoints au cours de l’après-midi par leurs camarades du campement. L’action de la police était une provocation orchestrée par Hoover, qui avait par ailleurs mobilisé un millier de soldats et cavaliers, avec mitrailleuses et tanks, pour faire régner l’ordre à Washington. Dirigée par des officiers promis à tous les honneurs et à toutes les responsabilités, tel Mac ­Arthur, Eisenhower et Patton, l’armée tira. La cavalerie chargea en pleine ville pour repousser les manifestants vers leur campement. Puis l’infanterie, baïonnette au canon, sous les insultes de la foule qui se massait sur les trottoirs, incendia les tentes et abris pour disperser complètement le rassemblement installé depuis des semaines.

Hoover mit ainsi fin à la protestation, au prix de deux morts et de nombreux blessés. En novembre 1932, il allait payer le prix de sa politique répressive par une impopularité accrue, ce qui aida Roosevelt à le battre lors de l’élection à la présidence. Confronté à une nouvelle marche des vétérans en mai 1933, le nouveau président y mit fin en les enrôlant pour des grands travaux et en 1936, enfin, le Congrès leur accorda le paiement de leur bonus.
Harris cible les "swing states" tandis que Trump cible tous les états (entendus sur France Info). Trump a donc une stratégie différente de 2016 avec l'affaire "Cambridge Analytica".
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Re: Donald Trump, zozo no 1, Président des États-Unis

#6543

Message par Inso » 28 oct. 2024, 22:04

PhD Smith a écrit : 28 oct. 2024, 21:20 Pour l'armée, ce ne serait pas la première fois qu'on la ferait intervenir. Les anciens combattants en 1932 ont été réprimés par l'armée car ils campaient à Washington et réclamaient le bonus de 1924. Pour une fois que je peux citer "Lutte ouvrière" : https://www.lutte-ouvriere.org/journal/ ... 84562.html
𝕸𝖊𝖗𝖈𝖎 𝖉𝖊 𝖑𝖆 𝖕𝖆𝖌𝖊 𝖉'𝖍𝖎𝖘𝖙𝖔𝖎𝖗𝖊 :a4:

Bon, c'était il y a 92 ans quand même, avec un contexte également bien différent me semble-t-il.
J'ai bien noté ce passage : "Dirigée par des officiers promis à tous les honneurs et à toutes les responsabilités, tel Mac ­Arthur, Eisenhower et Patton, l’armée tira."
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Re: Donald Trump, zozo no 1, Président des États-Unis

#6544

Message par Florence » 28 oct. 2024, 23:44

Inso a écrit : 28 oct. 2024, 22:04
PhD Smith a écrit : 28 oct. 2024, 21:20 Pour l'armée, ce ne serait pas la première fois qu'on la ferait intervenir. Les anciens combattants en 1932 ont été réprimés par l'armée car ils campaient à Washington et réclamaient le bonus de 1924. Pour une fois que je peux citer "Lutte ouvrière" : https://www.lutte-ouvriere.org/journal/ ... 84562.html
𝕸𝖊𝖗𝖈𝖎 𝖉𝖊 𝖑𝖆 𝖕𝖆𝖌𝖊 𝖉'𝖍𝖎𝖘𝖙𝖔𝖎𝖗𝖊 :a4:

Bon, c'était il y a 92 ans quand même, avec un contexte également bien différent me semble-t-il.
J'ai bien noté ce passage : "Dirigée par des officiers promis à tous les honneurs et à toutes les responsabilités, tel Mac ­Arthur, Eisenhower et Patton, l’armée tira."
4 mai 1970

CSNY "Ohio"
https://youtu.be/JCS-g3HwXdc
Tin soldiers and Nixon coming
We're finally on our own
This summer I hear the drumming
Four dead in Ohio

Gotta get down to it, soldiers are cutting us down
Should have been gone long ago
What if you knew her and found her dead on the ground
How can you run when you know?
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richard
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Re: Donald Trump, zozo no 1, Président des États-Unis

#6545

Message par richard » 29 oct. 2024, 13:43

La campagne à la présidence des États-Unis ne signe-t-elle l’obsolescence de la démocratie participative ?
:hello: A+

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PhD Smith
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Re: Donald Trump, zozo no 1, Président des États-Unis

#6546

Message par PhD Smith » 30 oct. 2024, 21:00

Des émissions d'Arte sur la campagne américaine. Si la première émission biographique sur Harris et Trump était plutôt classique, mais ne disait rien des influences de Trump (sauf Roy Cohn, l'avocat new-yorkais qui a appris à Trump de se défendre en niant même l'évidence, ironiquement, il était homosexuel et est mort du sida en 1986) et une presque hagiographie (elle appartient à la communauté noire, elle sait comment la communauté noire a souffert, fille d'un prof jamaïcain de fac de Berkeley et d'une oncologue indienne de Madras, mais son père préférant sa carrière académique a divorcé de sa mère qui n'ayant pas obtenu son "tenure track" a déménagé quelques années à Montréal où il fait froid, de Kamala sauf quand il s'agissait de sa carrière de procureur de San Francisco, où elle avait promis de ne pas appliquer la peine de mort, or le meurtre d'un policier hispanique par un noir a remis en cause sa promesse qu'elle a voulu tenir en requérant la perpétuité ce qui a scandalisé les policiers locaux et depuis elle a fait des compromis), ouf !
Plus intéressant le second documentaire sur l'ambiance électorale dans le Wisconsin : https://www.arte.tv/fr/videos/119516-00 ... wisconsin/
Et on suit un peu les électeurs noirs républicains qui interrogent leurs "frères" sur le souvenir qu'a laissé Trump : positif. Pourquoi ? Parce que Trump a envoyé des chèques aux familles pauvres durant la crise du covid ("ils vont recevoir un chèque de 1000 $ avec ma jolie signature dessus"), au contraire de Reagan qui avait coupé les budgets sociaux : https://www.radiofrance.fr/franceinter/ ... re-5668025
On suit aussi quelques républicains qui n'ont pas soutenu Trump pour des raisons démocratiques évidentes.
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Aggée
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Re: Donald Trump, zozo no 1, Président des États-Unis

#6547

Message par Aggée » 31 oct. 2024, 18:45

Concernant l’avortement, la surprise pourrait venir des mères et des grands-mères qui, dans le secret des isoloirs, rempliraient un bulletin défavorable à Trump, ces électrices, dont certaines on peut être déjà avorté secrètement, ne voudraient pas que leurs filles aient à présent moins de droit qu’elles jadis…
Pour un dossier aussi sensible et pointu que l’IVG, quand on est une femme, toute forme de restriction concernant leurs corps, et ou celui de leur fille, pourrait être perçu comme une régression insupportable et une atteinte intolérable a leurs droits reproductifs.
Les évangéliques constituent un apport certain pour Trump, si leur population ne fait à peu près que 14 % je pense, les votants évangéliques ( et blancs) représentent tout de même 25 % de l’électorat, il reste cependant 75 % des votant(e)s qui ne sont pas évangéliques…
https://www.prri.org/spotlight/prri-202 ... nd-trends/
https://theconversation.com/presidentie ... ote-150708
Nous verrons…

Igor
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Re: Donald Trump, zozo no 1, Président des États-Unis

#6548

Message par Igor » 02 nov. 2024, 08:19

Aggée a écrit : 31 oct. 2024, 18:45 Concernant l’avortement, la surprise pourrait venir des mères et des grands-mères qui, dans le secret des isoloirs, rempliraient un bulletin défavorable à Trump, ces électrices, dont certaines on peut être déjà avorté secrètement, ne voudraient pas que leurs filles aient à présent moins de droit qu’elles jadis…
Pour un dossier aussi sensible et pointu que l’IVG, quand on est une femme, toute forme de restriction concernant leurs corps, et ou celui de leur fille, pourrait être perçu comme une régression insupportable et une atteinte intolérable a leurs droits reproductifs.
J'aimerais que ce soit le cas et qu'elles n'écoutent pas leurs conjoints comme l'ont demandé les démocrates. Malheureusement, cela devrait déjà se traduire dans les sondages qui eux aussi permettent de s'exprimer en secret.

Il n'y a pas que les évangéliques et la religion dans tout ça à mon avis, d'autres idéologies font en sorte que les femmes (et les humains de façon générale) doivent accepter de mettre en danger leur sécurité et leur vie aussi, ceux qui croient qu'un humain peut mériter la prison pour un animal notamment. Cela contribue à l'idée qu'il y a d'autres moyens qu'avorter, et les gens sont assez bêtes pour exiger cela malgré les risques (et ils ont ce qu'ils méritent aussi).

On l'a vu, les gens sont mesquins (petits), si les migrants mangeaient des chats errants ou même des oies sauvages ça passerait pas même si ce sont des humains et qu'ils le font pour se nourrir. Cela a été exploité par Trump (même si c'est un mensonge) parce que c'est le cas, les gens exigent ce sacrifice à des humains pour ce genre de choses (pour des êtres qui normalement ne devraient pas passer en priorité que ce soit des bêtes ou des embryons humains). On demande donc aux femmes de mener à terme leurs grossesses et de les donner en adoption au lieu de les tuer, de respecter le droit à la vie de ces êtres comme pour le reste (voilà pourquoi les gens risquent de se retrouver avec un abruti, parce qu'ils le sont eux-mêmes).

Igor
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Re: Donald Trump, zozo no 1, Président des États-Unis

#6549

Message par Igor » 02 nov. 2024, 15:32

Aggée a écrit : 31 oct. 2024, 18:45 Nous verrons…
Effectivement (et ça va être intéressant à suivre). Mais rendu à ce stade-ci, j'pense que c'est surtout l'économie qui compte pour les indécis, l'avortement et l'immigration comptent déjà leurs partisans et cela se reflète déjà dans les sondages (y a pas matière à être indécis il me semble sur ces deux questions). C'est différent pour l'économie, parce que même si plusieurs trouvent que Trump est pas mal fou et qu'ils n'osent pas répondre qu'ils voteront pour lui, les gens se souviennent que l'économie allait bien avec lui et les démocrates ont malheureusement été aux prises avec ce problème de l'inflation (ce qui a affecté les gens comme s'il y avait eu récession et devrait inciter les indécis au changement même si les démocrates n'y sont pour rien, ils vont être pénalisés quand même).

Trump est un boulet, et les républicains auraient gagné facilement si ça avait été quelqu'un d'autre. Mais à cause de cet épisode inflationniste qui a tant affecté les gens, les républicains vont gagner quand même (même avec Trump).

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PhD Smith
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Re: Donald Trump, zozo no 1, Président des États-Unis

#6550

Message par PhD Smith » 04 nov. 2024, 01:06

On peut acheter pour 60 $ la "Bible Trump" :
https://godblesstheusabible.com/
Pour 1000 $, elle est signée par Trump ipse.
Image
https://www.courrierinternational.com/a ... oma_223048
Courrier international a écrit :Les autorités de l’Oklahoma ont lancé cette semaine un appel d’offres pour l’achat de 55 000 Bibles, destinées aux salles de classe de cet État républicain du Midwest. Mais la démarche fait tiquer la presse, qui note qu’une édition parrainée par Donald Trump est quasiment la seule à remplir les très stricts critères d’éligibilité.

Il y en a une, en revanche, qui convient “parfaitement” : il s’agit de la “God Bless the USA Bible”, parrainée par Donald Trump et “communément appelée la Bible Trump. Elle coûte 60 dollars en ligne, et Trump est rémunéré pour son parrainage”, note le site.
Selon The Guardian, qui se base sur des documents financiers publiés en août, “Trump a déclaré avoir gagné 300 000 dollars grâce aux ventes de la Bible”. On ignore combien il toucherait si sa Bible “préférée” était sélectionnée par l’Oklahoma.
Oklahoma Watch remarque qu’une autre édition, la “We the People Bible” – dont le titre reprend les premiers mots de la Constitution américaine, “Nous le peuple” – remplirait elle aussi les critères d’éligibilité. Elle coûte la coquette somme de 90 dollars et bénéficie du parrainage de… Donald Trump Jr.
La polémique n’a cessé d’enfler au cours de la semaine et samedi, un élu républicain de la Chambre des représentants de l’Oklahoma, Mark McBride, a saisi le ministre de la Justice de l’État pour lui demander d’étudier la légalité de la démarche.
Do son côté, Obama prétend que ces bibles sont fabriquées en Chine : https://fr.news.yahoo.com/obama-critiqu ... 13272.html
Finalement, cette Bible est de mauvaise qualité : https://en.m.wikipedia.org/wiki/God_Ble ... S.A._Bible
The Associated Press reported in October 2024 that nearly 120,000 copies of the Bible were printed in Hangzhou, China, and shipped to the United States earlier in the year, at a cost of less than $3 per book.
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