3ème guerre mondiale?

[Jean-Francois]

Trump va tenter de négocier des accords type accords de Vienne qui auraient été toujours en vigueur si Trump ne les avait pas stupidement torpillés. Ceci afin d'obtenir le libre passage dans le détroit d'Ormuz qui serait resté ouvert si Trump n'avait pas stupidement déclenché cette guerre.

Mononk va surtout se chercher un bouc émissaire pour ne pas assumer grand-chose des conséquences négatives de sa guéguerre: lui a toujours été réticent mais Hegseth/le Général Chose/autre Couillon(ne) Désigné(e) a insisté. Ce sont de super bonnes personnes mais c'est donc de la faute de Pete Hegseth/le Général Chose/autre Couillon(ne) Désigné(e) si tout a merdé. On l'aurait laissé faire, lui, tout se serait bien passé.

Et puis, en cherchant un peu, on trouvera l'aura maléfique de Joe Biden ou de Barrack Obama là-dedans. (C'est un être simple, Mononk, il aime s'en tenir aux classiques. Même si c'est pourri... ça s'adresse à son public lobotomisé de toute façon.)

Jean-François

[Gwanelle]

* À la question Qui va profiter / souffrir de ce conflit, les américains répondent :
- Profiter : Israël - Trump - Russie.
- Souffrir : USA - Iran - Peuple iranien.
(graphique dans l'article en lien)

Personnellement , je ne suis pas d'accord avec les américains sur l'idée que cette intervention profite à qui que ce soit

Que va t'il se passer pour Israël lorsque les américains vont se retirer la queue entre les jambes ? Grand moment de solitude non ?

[Lambert85]

Que va t'il se passer pour Israël lorsque les américains vont se retirer la queue entre les jambes ? Grand moment de solitude non ?

Vous croyez qu’ils ont tant besoin d’eux pour bombarder leurs voisins islamistes ?

[Jean-Francois]

Personnellement , je ne suis pas d'accord avec les américains sur l'idée que cette intervention profite à qui que ce soit

Sauf, par exemple, ceux qui ont su à l'avance que Mononk allait faire une déclaration susceptible d'abaisser le prix du pétrole et qui ont pu investir des millions lors de la chute des cours. Ces (hypothétiques, tousse! tousse!) personnes ont pu ou peuvent faire une belle plus-value avec la remontée des prix.

Que va t'il se passer pour Israël lorsque les américains vont se retirer la queue entre les jambes ?

Ça dépend pour qui. Pour Mononk et ces sbires qui sont peu impactés par la situation de terrain mais tirent des profits de la situation: rien de particulier. Foutre la merde et laisser autrui se démerder fait partie du modus operandi de cet escroc irresponsable. Il trouvera d'autres sources de pognons ou de gloriole superficielle. Surtout que, à moins que les ex-républicains ne corrompent massivement le système électoral, Mononk ne pourra pas se représenter à la présidence. C'est pourquoi il y a du "après moi, le déluge" dans ses comportements*... qui aggrave l'égocentrisme mégalomane et le dédain pour autrui qu'il a toujours manifestés.

Jean-François

* Et une volonté d'inscrire son nom partout... manière de compenser le fait qu'il y a de bonnes chances qu'il passera à l'Histoire comme le pire président des USA.

[LoutredeMer]

Personnellement , je ne suis pas d'accord avec les américains sur l'idée que cette intervention profite à qui que ce soit

Sauf, par exemple, ceux qui ont su à l'avance que Mononk allait faire une déclaration susceptible d'abaisser le prix du pétrole et qui ont pu investir des millions lors de la chute des cours. Ces (hypothétiques, tousse! tousse!) personnes ont pu ou peuvent faire une belle plus-value avec la remontée des prix.

Beaux bénéfices pour lui, sa famille et ses amis...

Pour Chris Murphy et d’autres, Donald Trump est coupable de ce que l’on appelle le « délit d’initié ».

(…)
Comme mentionné dans l’article 78ff de l’U.S. Securities Exchange Act of 1934, la personne reconnue pénalement de délit d’initié « est passible d’une amende maximale de 5 000 000 dollars ou d’une peine d’emprisonnement maximale de 20 ans, ou des deux ».

https://actu.fr/monde/c-est-le-moment-d ... 97910.html

Mais bon, parions qu'ils ne subiront aucune poursuite.

[Jean-Francois]

Mais bon, parions qu'ils ne subiront aucune poursuite.

Pam Bondi a montré sa partialité. Tant qu'elle sera l'équivalent de ministre de la "justice", la justice de tout le monde ne s'appliquera jamais à Mononk. Surtout que les MAGA du Congrès sont aussi passablement corrompu en sa faveur.

Comme dans une république de bananes, le Grand Leader Ultissime n'est pas concerné par les lois.

Jean-François

[Igor]

Que va t'il se passer pour Israël lorsque les américains vont se retirer la queue entre les jambes ?

Contrairement à ce qui se passe aux États-Unis la population israélienne appuie son gouvernement dans cette guerre et elle est majoritaire à vouloir qu'on aille jusqu'au bout d'après ce qu'on entend. Ceci dit, cela pourrait changer avec le temps si l'Iran commence à frapper et à atteindre sa cible de plus en plus souvent étant donné qu'Israël n'aura éventuellement plus de missiles pour intercepter ces attaques.

Cette guerre est perdue pour les Américains et Israël, elle a été très mal préparée et l'Occident se retrouvera humilié puisqu'ils ne veulent pas (et ne peuvent pas à cause de l'opinion publique) envoyer des troupes au sol. Trump est vraiment pathétique aussi en cherchant désespérément une porte de sortie à cette guerre qu'il est en train de perdre (puisque l'Iran est en mesure de résister et de nuire à l'économie mondiale), une vraie honte (un peu plus pis il va les supplier). https://www.lapresse.ca/international/m ... l-iran.php

C'est clairement un signe de déclin de l'empire américain et de l'Occident, déjà que pour élire un tel président c'était la preuve que la démocratie était une idée folle (vaut mieux un régime autoritaire). Ce sera le cas pour tout le monde avec l'empire chinois qui commence (pis eux au moins ils pourront intervenir au sol avec des troupes de terminators). https://www.youtube.com/watch?v=vSGNM4ewjno

En attendant, les Israéliens devront respecter le droit international désormais (après cette défaite militaire), cesser la colonisation de la Cisjordanie notamment s'ils ne veulent pas se faire punir sévèrement par l'Iran qui deviendra avec l'aide d'autres régimes autoritaires une puissance nucléaire avec un programme balistique capable de percer les défenses d'Israël.

[Igor]

Trump semble désespéré de sortir de cette guerre...

Il peut bien demander aux alliés de faire le gros du travail et le plus dangereux aussi (c-à-d débloquer le détroit d'Ormuz), yé pas gêné!

Et si les Américains n'avaient pas déjà honte d'avoir élu un tel abruti comme président j'imagine que ce sera le cas avec cette défaite militaire.

Bientôt l'Iran sera en mesure de frapper en sol américain aussi, pas juste de punir Israël. Make America Great Again (ouais). C'est le déclin plutôt.

[Inso]

Personnellement , je ne suis pas d'accord avec les américains sur l'idée que cette intervention profite à qui que ce soit

Que va t'il se passer pour Israël lorsque les américains vont se retirer la queue entre les jambes ? Grand moment de solitude non ?

Israël en profite pour avancer son projet de "grand israël", Ils peuvent tranquillement nettoyer Gaza, aider les colons à dépouiller les habitants de la Cisjordanie et annexer le Sud Liban.
Tout cela sans que les médias n'y trouvent grand chose à redire et que les différents massacres passent crème.

Pour la Russie, les prix du pétrole et les levées des sanctions US sont du pain béni... Du moins jusqu'à ce que les ukrainiens détruisent leurs ports pétroliers de la Baltique.

C'est clairement un signe de déclin de l'empire américain et de l'Occident, déjà que pour élire un tel président c'était la preuve que la démocratie était une idée folle (vaut mieux un régime autoritaire).

Pourquoi l'occident ? C'est principalement le déclin des USA que nous voyons ici.

En attendant, les Israéliens devront respecter le droit international désormais

Comme à Gaza ? Comme en Cisjordanie ? Comme au Liban ?

déjà que pour élire un tel président c'était la preuve que la démocratie était une idée folle (vaut mieux un régime autoritaire).

J'ai toujours du mal avec l'argument "il faut une dictature pour éviter une dictature".

Bientôt l'Iran sera en mesure de frapper en sol américain aussi, pas juste de punir Israël. Make America Great Again (ouais). C'est le déclin plutôt.

C'est peut-être en cours : « Plusieurs vagues » de drones non autorisés récemment repérés au-dessus d'une base stratégique de l'US Air Force
Si ces drones avaient été armés (une simple petite tête), les dégâts auraient pu être considérables (quelques B-52, ce n'est pas rien). Les USA ne sont clairement pas prêts à une guerre asymétriques / terroriste avec des drones.
Une opération type spiderweb aux USA semble tout à fait réalisable.

[Igor]

En attendant, les Israéliens devront respecter le droit international désormais

Comme à Gaza ? Comme en Cisjordanie ? Comme au Liban ?

J'ai écrit après cette défaite militaire, et je ne pense pas que ce soit fou tant que ça comme prédiction (ils vont devoir faire attention s'ils ne veulent pas se faire sanctionner par l'Iran).

[Igor]

déjà que pour élire un tel président c'était la preuve que la démocratie était une idée folle (vaut mieux un régime autoritaire).

J'ai toujours du mal avec l'argument "il faut une dictature pour éviter une dictature".

J'ai pas dit ça. Ce que j'ai dit c'est qu'il faut une dictature pour éviter la décadence inévitable avec des idées folles comme la démocratie. La première démocratie moderne au monde a mal évolué, elle n'a pas su mettre les garde-fous qu'il aurait fallu avec ce carcan qu'est la constitution, il aurait fallu plus de pragmatisme. Il aurait fallu empêcher que des individus comme Trump soient éligibles à la présidence notamment.

[Igor]

Pourquoi l'occident ? C'est principalement le déclin des USA que nous voyons ici.

Tout le reste de l'Occident va suivre, c'est la première puissance mondiale qui compte, et quand ce sera la Chine elle favorisera les régimes qui sont autoritaires (et les pays occidentaux vont faire le nécessaire pour pouvoir faire affaire avec la première puissance mondiale). Il y aura de plus en plus d'ingérence, de propagande afin d'influencer les élections, et on s'y opposera de moins en moins pour ne pas déplaire (jusqu'à ce qu'en Occident aussi ce soient des régimes pro-Chine).

[Stop]

... la justice de tout le monde ne s'appliquera jamais à Mononk.

Peux-tu nous rappeler pourquoi Mononk est synonyme de Gros dindon ?

[Inso]

Donc on a Trump qui profère des menaces de crimes de guerre face à une situation qu'il ne maîtrise plus. S'il met ses menaces à exécution, ce sera dramatique pour les populations iraniennes et pour les pays du Golfe (rien qu'avec les usines de dessalement dont les pays du Golfe dépendent de 60 à 95%).

Trump, par égo, refus des réalités et incompétence se dirige vers une catastrophe mondiale.

En écoutant ses déclarations, on ne distingue plus aucune raison. Son fonctionnement habituel (construire un récit imaginaire, le déclarer vrai et forcer sans relâche le monde à s'y soumettre) se heurte au mur de la réalité avec la guerre en Iran.
"« Bataille des titans » : la réalité déformée de Trump sur la guerre en Iran se heurte à un mur de briques" (The Guardian).

Son administration est en pleine déliquescence, il est entouré de personnes dont la bassesse n'égale que leurs incompétences. Les structures de décisions ont été démantelées, les personnes pertinentes ont été virées (dont les équipes de contre espionnage, les spécialistes de la Russie, de l'Iran etc...). Le Pentagone a été purgé de tous ceux en désaccord sous prétexte de wokisme / DEI. Les personnes ayant un tant soit peu participé à des enquêtes concernant Trump ont été virées. Et ceux qui restent sont sans cesse menacés et plus personne n'ose réagir face aux fraudes, décisions illégales et trahisons diverses.

Et personne aux USA ne pourra arrêter cela (peut-être en novembre, mais rien n'est moins sur, Trump est de plus en plus clair sur les élections).
Sauf si la catastrophe iranienne se retourne contre lui. Les magas sont déjà fortement divisés sur la question, mais pas sûr que ça suffise.

Un point positif dans cette crise est la réunion de 4 pays pour tenter de trouver une porte de sortie : L'Égypte, la Turquie, le Pakistan et l'Arabie Saoudite.
Le Moyen-Orient semble ne plus vouloir d'interférences lourdes de la part des USA (ça se comprend) ni une suprématie d'Israël. 
Ces 4 pays ont beaucoup d'atouts de leur coté : une reconnaissance certaine des pays du Moyen-Orient, des contacts privilégiés avec l'Iran.
Imaginons que ces pays arrivent à intégrer la Chine dans leurs discussions, une solution diplomatique serait peut-être en vue. Mais pas à l'avantage des USA (mais je ne pense pas qu'il existe encore une porte de sortie à l'avantage des USA).