La désinformation en temps de guerre

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BenGarno
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La désinformation en temps de guerre

#1

Message par BenGarno » 29 août 2006, 04:39

Ici, je ramasse des cas de désinformation médiatique constatées.

Depuis plusieurs années, il y a une féroce campagne de propagande médiatique contre l'Iran par les autorités des USA - et ça marche - les gens y croient.

Il n'y a pas si longtemps , CNN a été obligée de présenter ses excuses à l'Iran.
http://www.voltairenet.org/article133869.html

Iran : les gouvernements de la Coalition fabriquent de fausses nouvelles
http://www.mondialisation.ca/index.php? ... cleId=2510

Aussi, en réalité, JAMAIS l'Iran n'a menacé Israel d'anéantissement. C'est l'agence Reuters qui a déformé les propos du président de l'Iran lorsque celui-ci a dit qu'il appelait à la fin du système POLITIQUE actuel d'Israel. Cette FAUSSE nouvelle fut reprise par tous les médias occidentaux.

Aussi, il y a ceci :
Exemple :
Il existe au Pentagone un organisme qui s'appelle le PSYOP (psychological operations)
Exemple de ce qu'ils peuvent nous faire croire :
http://afrique.blogs.liberation.fr/afri ... se_pr.html
Extraits :
... l'unité de guerre psychologique (psyop) du Pentagone avait délibérement grossi la menace posée en Irak par le terroriste jordanien Abu Musab al Zarqawi...

... Il apparaît maintenant que la lettre de Zarqawi à Bin Laden était aussi fausse que les documents sur l'uranium nigérien. Bush utilisait ces deux faux documents dans ses déclarations publiques...

Autre lecture très révélatrice :
http://www.gwu.edu/~nsarchiv/news/20060614/index.htm
...CIA Claims the Right to Decide What is News...

En résumé, les autorités des USA se prétendre LE DROIT de nous présenter des FAUSSES NOUVELLES - que les gens CROIENT massivement.

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BenGarno
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#2

Message par BenGarno » 29 août 2006, 04:45

Les VRAIES PAROLES du chef d'état iranien - SANS DÉFORMATION - est ici :
http://www.voltairenet.org/article130818.html

Extrait :
...Pourtant les faits sont très différents. Le président Ahmadinejad n'a jamais déclaré qu'il voulait rayer Israël de la carte, mais qu'il adhérait aux propos de l'Imam Khomeiny selon lesquels un jour le régime sioniste serait rayé de la carte

...NOTRE IMAM BIEN-AIME DISAIT QUE LE REGIME D'OCCUPATION DEVAIT ETRE RAYE DE LA CARTE, ET C'ETAIT LA UN PROPOS TRES SAGE...

Donc, il parle de cette politique israélienne qui conciste à occuper les territoires des autres.

Complément d'information :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Mahmoud_Ahmadinejad

Extrait :
... 25 octobre 2005, lors d'une conférence intitulée "Le monde sans le sionisme" : "Notre Imam bien-aimé (en référence à l'Imam Khomeiny) disait que le régime d'occupation devait être rayé de la carte, et c'était là un propos très sage..

... Mais l'expression "rayé de la carte" est une traduction imprécise, le discours original étant en Farsi...

... Le Middle east media research institut de Washington États-Unis traduit la phrase de cette façon :
Le régime qui a occupé Jérusalem doit être éliminé des pages de l'histoire...

Conclusion qui s'impose : JAMAIS le président iranien n'a menacé Israel d'extermination.

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Red Pill
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#3

Message par Red Pill » 29 août 2006, 08:25

Est ce que j'allucine?

Un topic politico-américain qui n'est pas de Petrov???????????? :shock: :shock:

En tout cas j'peux pas dire que ces nouvelles là me surprennent. :roll:
"If you're easily offended you can also be easily manipulated."
---

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YvesF
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#4

Message par YvesF » 29 août 2006, 11:36

Tout cela ressemble tout de même pas mal à de la quadricapillotomie.
N'oublions pas qu'il s'agit de politique, et qu'il faut donc se méfier des mots. Par exemple, dans l'expression
le régime d'occupation devait être rayé de la carte ...
"occupation" est une notion vague. En exagérant très peu, on peut considérer qu'Israël occupe un territoire qui était auparavant la Palestine. Que donc la fin de l'occupation est aussi la fin d'Israël.

En 1939 aussi il y avait des gens qui décortiquaient les discours, essayait d'estimer ou de minimiser les risques, donner des garanties, faire avancer la paix. Pendant ce temps là, d'autres fabriquaient des chars.

On ne peut pas dire que le régime iranien inspire particulièrement confiance, pas plus que tout autre régime religieux d'ailleurs. Il n'est qu'à ouvrir un livre d'histoire pour s'apercevoir que spirituel et temporel ne font pas bon ménage.

Bref, imaginer un tel régime posséder la bombe atomique fait peur, en tous cas à moi. Je me sens à l'abri dans la mesure où ils n'ont pas encore de vecteur permettant d'atteindre l'europe, mais je me met à la place des israëliens....

En conséquence, claironner que les américains sont à coté de la plaque, avec l'intention qui est la tienne de disculper l'Iran, c'est très dangereux. En Irak par exemple, perosnne ne doute que les affirmations américaines étaient fausses. Néanmoins, personne ne pleure sur Saddam. Les USA faussent peut-être un peu les infos sur l'Iran aujourd'hui, mais je serai quand même bien content le jour où ils iront bombarder leurs sites nucléaires.

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Petrov
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#5

Message par Petrov » 29 août 2006, 15:31

Moi j'ai constater dernièrement 2 choses dans nos médias du québec:

La diffusion des fausses photos de boucane au Liban (pas juste au québec) et un gars à LCN qui discréditait les photos d'enfants Israelliens qui écrivaient sur des bombes. Je ne compte pas le nombre de fois qu'ils ont essayé de nous faire croire que l'internet était une place non sûre (ce qui n'est pas faux, mais d'en faire la propagande continuellement c'est de la désinformation, surtout quand on ne peut pas se fier à leurs histoires non plus).


On vie dans un monde de desinformation, chaque jour la vérité est cachée.

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Petrov
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#6

Message par Petrov » 29 août 2006, 15:33

YvesF a écrit :... Par exemple, dans l'expression
le régime d'occupation devait être rayé de la carte ...
"occupation" est une notion vague.
Peut-être serait plus approprier de dire envahissement.

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YvesF
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#7

Message par YvesF » 29 août 2006, 21:15

T'as raison. Envahissement c'est bien. C'est neutre et ne sous-entend aucune opinion. Juste de l'absolu.

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Petrov
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#8

Message par Petrov » 29 août 2006, 23:52

Quel terme serait plus approprié? "passage"? :roll:

sansdec'
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#9

Message par sansdec' » 30 août 2006, 14:27

Ben Gormo pas un mot sur la manipulation médiatique pendant la guerre du Liban : Photo arrangé, photo posée, photo truquée.

désires-tu des liens où es-tu assez grand pour les trouver tout seul sur le net ?

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BenGarno
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#10

Message par BenGarno » 31 août 2006, 00:37

Je les ai vues, bien sûr.

Et on risque d'en voir en masse dans les prochaines années.

Tiens, il y en a d'autres photos truquées ici :

http://www.thememoryhole.org/media/even ... -crowd.htm
http://www.prisonplanet.com/Pages/Jul05 ... tored.html
http://michellemalkin.com/archives/005321.htm

D'ailleurs, j'invite tous ceux et celles qui trouvent d'autres manipulations et propagandes à les ajouter ...

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BenGarno
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#11

Message par BenGarno » 01 sept. 2006, 04:57

BONNE NOUVELLE = AL-QAIDA N'EXISTE PAS - !!!
================================

Ouvrez google , recherchez « al-qaida n'existe pas » .
réponses = un total d'environ 47,700 pages en français.

C'est quoi Al-Qaida d'après GW :
http://questionscritiques.free.fr/terro ... 110105.htm
... si Oussama ben Laden dirige vraiment une vaste organisation terroriste internationale avec des agents entraînés dans plus de 40 pays ....... comme le prétend George Bush ...

Tony Blair :
http://www.foxnews.com/story/0,2933,162476,00.html
Tony Blair :... "Al Qaeda is not an organization. Al Qaeda is a way of working ...
Traduction = Al-Qaida n'est pas une organisation ... OUCH - OUCH - OUCH - !!!

wikipedia donne une bonne description de Al-Qaida, mais quelques perles y sont dissimulées:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Al-Qa%C3%AFda
Al-Qaida - mot arabe pour « la base »
... Ben Laden lui-même a affirmé qu'Al-Qaida ne correspondait à rien ; c'est ainsi aussi que la moitié des documents attribués par la CIA à cette organisation ne sont soit pas traduits, soit sont égarés (ou perdus suite à un plantage informatique). Alain Bauer, se fondant sur des sources issus des services secrets indiens, proches du Pakistan, ainsi que des services secrets français, britanniques et israéliens, traditionnellement mieux renseignés sur le monde arabe que leurs homologues états-uniens, estime quant à lui que les dirigeants des États-Unis exagèrent grandement l'importance d'Al-Qaida afin de justifier la « guerre contre le terrorisme »...

http://www.gatago.com/fr/soc/politique/10349039.html
... L'Office en question démentait aussi vigoureusement le documentaire du réalisateur britannique Adam Curtis intitulé «The Power of Nightmares» (Le pouvoir des cauchemars) où il est dit que le cauchemar nommé Al Qaeda n'existe pas: ce ne serait que pure invention made in USA pour justifier les interventions militaires à droite et à gauche...

http://www.pbs.org/wgbh/pages/frontline ... ml#alqaeda
... There's nothing sinister about Al Qaeda. It's not like an organization... It's not a secret organization at all. It was common knowledge to many people who went there. ... Al Qaeda was public knowledge. It was a record of people who ended up in Peshawar and joined, and move from Peshawar to Afghanistan. It was very [benign] information. A simple record of people who were there just to make record available to bin Laden if he's asked by any family or any friend what happened to Mr. so-and-so...

Autres liens :
http://bellaciao.org/fr/article.php3?id_article=31592
... le FBI déclare qu'il n'existe aucune preuve à ce jour qui permette d'associer Ben Laden aux attentats du 11 septembre ...

Autres liens intéressants :
http://www.collectif29mai.be/spip/artic ... rticle=382
http://questionscritiques.free.fr/Bilde ... 230106.htm

En résumé : Al Qaeda , c'est 2 choses :
1-c'est "LA BASE", le nom arabe du fichier tenu par Ben Laden et ses acolytes, dans lequel on trouve les noms de quelques 20,000 à 30,000 combattants recrutés par Ben Laden et ses copains pour combattre l'armée de l'ex-URSS en Afghanistan - sous la supervision des instructeurs militaires US et de la CIA.

2-c'est donc un mensonge qui sert de prétexte pour justifier auprès de la population américaine - et mondiale - d'attaquer d'autres pays.

DE LA PROPAGANDE À SON MEILLEUR - !!!
Dernière modification par BenGarno le 01 sept. 2006, 05:07, modifié 3 fois.

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BenGarno
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#12

Message par BenGarno » 01 sept. 2006, 04:59

MAUVAISE NOUVELLE avec AL-QAIDA
========================

C'est GW qui a lancé le mensonge d'Al-Qaida.

Ce qui implique que ce mensonge, ajouté à tous les autres, a déjà tué et estropié des centaines de milliers de personnes. Est-ce que ce n'est qu'un début - ???

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Petrov
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#13

Message par Petrov » 01 sept. 2006, 06:29

BenGarno a écrit :MAUVAISE NOUVELLE avec AL-QAIDA
========================

C'est GW qui a lancé le mensonge d'Al-Qaida.

Ce qui implique que ce mensonge, ajouté à tous les autres, a déjà tué et estropié des centaines de milliers de personnes. Est-ce que ce n'est qu'un début - ???
Hmmm un début? Surement pas:

Lie by Lie: Chronicle of a War Foretold: August 1990 to March 2003

http://www.motherjones.com/bush_war_timeline/

La fin, surement pas non plus :)

Greg
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#14

Message par Greg » 01 sept. 2006, 07:01

Ouvrez google , recherchez « al-qaida n'existe pas » .
réponses = un total d'environ 47,700 pages en français.
Toujours avec google, recherchez "le père Noël existe" et vous aurez un total de 1, 250,000 pages :roll:

Est-ce que cela signifierait que l'existence du père Noël est 27 fois plus probable que la non existence d'al-qaida?

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BenGarno
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#15

Message par BenGarno » 02 sept. 2006, 01:51

Au sujet de la réalité de Al-Qaida,
il y a un bon article sur monde-diplomatique.fr
qui résume bien ce qu'est Al-Qaida.

http://www.monde-diplomatique.fr/2004/09/ROY/11440

Al-Qaida, label ou organisation ?
Par Olivier Roy
Directeur de recherche au CNRS,
a publié notamment L'Islam mondialisé et Les Illusions du 11-Septembre :
le débat stratégique face au terrorisme, tous deux parus au Seuil en 2002

Bonne lecture ...

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BenGarno
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#16

Message par BenGarno » 06 sept. 2006, 03:50

D'ailleurs , considérons les faits suivants :

1-Israel ne s'est jamais plaint de Al-Qaida.

2-Durant la guerre Liban-Israel, il n'a été question que du Hezbollah - jamais de Al-Qaida.

3-Les seuls qui ont eu des problèmes avec Al-Qaida , c'est les USA.
Mentionnons que le Canada et la Grande-Bretagne imputent des faux attentats à Al-Qaida depuis le 11-09-2001. (complicité de propagande)

Les 3 énoncés précédents me confirment que Al-Qaida est une invention de GW.

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YvesF
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#17

Message par YvesF » 06 sept. 2006, 14:58

Ben Garno a dit:
Autres liens :
http://bellaciao.org/fr/article.php3?id_article=31592
... le FBI déclare qu'il n'existe aucune preuve à ce jour qui permette d'associer Ben Laden aux attentats du 11 septembre ...
Pour une fois, n'ayant rien d'intelligent à faire, je m'amuse à suivre le lien. Je lis l'article. Disons le tout net, le ton n'est pas trop conspirationniste, en tous cas pas façon Petrov.

Sur l'affirmation balancée par BenGarno, je lis:
... à ce jour, le FBI n’a pas de preuves tangibles de son implication dans ces attentats. Formellement, Ben Laden n’est accusé de rien par rapport au 11 Septembre. Le travail du FBI est de réunir des informations et des preuves...
Ce qui n'a rien à voir avec ton sous-entendu, BenGarno. Toi tu cherches à faire croire qu'il n'y est pour rien, que le FBI l'admet, et que les vrai coupables sont la CIA ou le Mossad ou dieu sait qui. Ce qui est dit dans l'article, c'est qu'il n'y a pas de preuve au sens juridique, pas que le FBI croit Ben Laden innocent.

Évidemment, si tu lis tout comme ça, les preuves du complot doivent te sembler évidentes... Comme quoi, pour une fois que je vais voir un lien.

Florence
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#18

Message par Florence » 06 sept. 2006, 15:15

BenGarno a écrit :D'ailleurs , considérons les faits suivants :

1-Israel ne s'est jamais plaint de Al-Qaida.

2-Durant la guerre Liban-Israel, il n'a été question que du Hezbollah - jamais de Al-Qaida.

3-Les seuls qui ont eu des problèmes avec Al-Qaida , c'est les USA.
Mentionnons que le Canada et la Grande-Bretagne imputent des faux attentats à Al-Qaida depuis le 11-09-2001. (complicité de propagande)

Les 3 énoncés précédents me confirment que Al-Qaida est une invention de GW.



1) et 2) les différentes organisations se réclamant de AlQaida n'ont jamais prétendu s'occuper d'Israel ni du Liban jusqu'à très récemment, mais se sont fait dire sans ménagement tant par le Hamas que par le Hizbullah* qu'on n'avait pas besoin d'eux dans la région.

* et les adhérents à AlQaida sont typiquement sunnites, alors que le Hizbullah est chiite, les deux factions ne s'entendent pas du tout depuis environ 1200 ans.

3) les indonésiens et les australiens aussi (Bali, Aceh, etc.). et que je sache, le 7.7.2005 était un vrai attentat, réalisé par des musulmans anglais se réclamant de AlQaida.

Vos 3 énoncés nous confirment que vous racontez et êtes prêt à croire absolument n'importe quoi du moment que ça conforte votre petite paranoïa et votre haine irrationnelle des USA, et qu'il est de surcroît urgent de vous inscrire au cours "logique élémentaire 101" afin d'y apprendre ce que signifie "argumentation saine et valide". :roll:
"As democracy is perfected, the office of President represents, more and more closely, the inner soul of the people. On some great and glorious day, the plain folks of the land will reach their heart's desire at last and the White House will be adorned by a downright moron." - H. L. Mencken

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#19

Message par BeRReGoN » 06 sept. 2006, 19:15

Florence a écrit :
3) les indonésiens et les australiens aussi (Bali, Aceh, etc.). et que je sache, le 7.7.2005 était un vrai attentat, réalisé par des musulmans anglais se réclamant de AlQaida.

Vos 3 énoncés nous confirment que vous racontez et êtes prêt à croire absolument n'importe quoi du moment que ça conforte votre petite paranoïa et votre haine irrationnelle des USA, et qu'il est de surcroît urgent de vous inscrire au cours "logique élémentaire 101" afin d'y apprendre ce que signifie "argumentation saine et valide". :roll:
Je trouve que tu as raison sur le fait que certains arguments ne sont pas logiques. Par contre est-ce que le fait qu'un attentat est revendiqué sous une étiquette prouve qu'une organisation existe? Je saute en bas de plus de 2 metres et j'ai envie de crier "Géronimo" ca veut pas dire que j'ai un lien avec lui. Il faudrait revoir les nouvelles et voir qui à inventer le nom alqaida, un groupe qui a fait un attentat ou des politiciens. Encore la même si un groupe à citer ce nom, il est facile de prendre un cas isolé et de le généraliser a tous les autres cas. Bien sur il est possible qu'une organisation terrositre à grande échelle existe mais jusque ici on doit se fier aux médias.

P.S.: C'est quand même drole que la peur de cette organisation rend justifiable plusieurs guerres et ses dépenses. Ça me rappele le film que je viens de revoir "Brazil".

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Petrov
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#20

Message par Petrov » 06 sept. 2006, 19:41

YvesF a écrit : les vrai coupables sont la CIA ou le Mossad...
C'est pas mal ça.

Pat
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#21

Message par Pat » 06 sept. 2006, 19:49

YvesF a écrit:
les vrai coupables sont la CIA ou le Mossad...

C'est pas mal ça.
Pas très honnête de tronquer une citation et de laisser croire que c'est Yves qui pense cela.

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YvesF
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#22

Message par YvesF » 06 sept. 2006, 19:51

Je n'ai pas dit ça. C'est vrai qu'avec de telles méthodes on peut étayer n'importe quelle thèse. Carrément va dire sur un autre forum que je confirmes tes dires, c'est comme les liens bidons que je cite dans mon message.

Edit: grillé par Pat. Merci Pat. Gloire et honneur à Pat.

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#23

Message par BeRReGoN » 06 sept. 2006, 19:53

Petrov, si tu es qpour citer quelqu'un tu devrais peut-être le citer comme du monde.

Coudonc une envie de te citer:
Petrov a écrit :
YvesF a écrit : les vrai coupables sont la CIA ou le Mossad...
C'est mal ça.
....

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#24

Message par Petrov » 06 sept. 2006, 19:54

Pat a écrit :
YvesF a écrit:
les vrai coupables sont la CIA ou le Mossad...

C'est pas mal ça.
Pas très honnête de tronquer une citation et de laisser croire que c'est Yves qui pense cela.
Qui a dit que je disais que c'est ce qu'il pensait? C'est pas mal ça la situation c'est tout.

Pat
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#25

Message par Pat » 06 sept. 2006, 20:07

Qui a dit que je disais que c'est ce qu'il pensait? C'est pas mal ça la situation c'est tout.
Ce que tu penses toi n'est pas le problème, mais qui lirait ton intervention avec une telle citation croirait que c'est ce que pense Yves...

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