Expériences paranormales devant la Science : proposition :

[nikoteen]

Bonjour Patrick,

Vous n'avez pas répondu à la question (pertinente) de Denis :

Avez vous déjà essayé sans microphone ?

...il serait intéressant d'avoir la réponse. Et si la réponse est non, il serait intéressant d'essayer, vous ne pensez pas ?

-- nikoteen.

[ti-pol]

Bonjour Patrick,

Vous n'avez pas répondu à la question (pertinente) de Denis :

Avez vous déjà essayé sans microphone ?

...il serait intéressant d'avoir la réponse. Et si la réponse est non, il serait intéressant d'essayer, vous ne pensez pas ?

-- nikoteen.

En plus du micro,pourquoi ne pas également se passer de l'enregistreur et nommer cela simplement télépathie.

.

[Adonesis]

Bonsoir !


Non, je n'ai jamais essayé sans microphone, ni en TCI ni en Projections
de pensées, mais j'essaierai avec des cassettes audio vierges en les
mettant en lecture simplement, et on verra... Il serait effectivement très
intéressant si je pouvais y obtenir un résultat probant, ne fusse-ce qu'un
seul.

J'élimine directement l'hypothèse lue selon laquelle en écoutant durant
des milliers d'heures le souffle d'une bande magnétique audio, que l'on
en viendrait à entendre des "voix" tout comme l'on peut trouver des
formes connues dans les nuages. Cette réflexion est très pertinente et
intelligente si on l'applique dans les contacts de TCI où l'on utilise des
supports sonores, comme par exemple le fait d'effectuer des froissements
réguliers de saupalin comme le font beaucoup de gens en TCI, car une
croyance généralisée en TCI que personnellement je ne partage pas,
veut faire croire que les esprits auraient besoin qu'on leur fournisse du
bruit, dont les vibrations d'énergies de ces bruits générés volontairement
leur serviraient donc de support sonore pour reconstituer leur voix, en
tenant compte qu'ils n'ont plus de cordes vocales. Thierry Nachtergaële,
L'ingénieur du son que j'ai eu la chance de connaître dans cette recherche
passionnante a mis en évidence que si ces entités ont besoin de bruits
générés, le bruit de souffle d'une bande magnétique contient une gamme
très élargie de fréquences possiblement utilisables et donc point n'est
besoin de générer toutes sortes de bruits inutiles qui peuvent ensuite
nous induire en erreur par le fait pertinent que vous citez qu'à force
d'engendrer des bruits, on finit par pouvoir y entendre à la longue ce
que l'on veut, ça c'est un FAIT constaté et ce qui en résulte de ce fait,
c'est qu'effectivement environ 99 % des voix de TCI présentées comme
étant soit-disant "paranormales" n'en sont absolument pas, mais ma
sélection personnelle de vraies voix que je qualifie sans hésitation de
vraiment PARANORMALES en sont vraiment et se distinguent très
nettement de bruits quelconques qui auraient l' "apparence" de "voix",
non, et si vous le désirez, donnez-moi votre email privé et je vais vous
en envoyer plusieurs, vous serez convaincus qu'il s'agit de vraies voix,
ensuite, bien sûr, vous ne pourrez écarter l'hypothèse de la fraude, car
moi-même je ne pouvais l'écarter au tout début, et même lorsque j'ai
obtenues de vraies voix, je suis passé par une phase démoralisante où je
soupçonnais que ces voix aient pu provenir du dehors, de passants au
loin dans la rue, vue la grande sensibilité des micros utilisés ... j'avais de
sérieux doutes à un moment donné, car le but n'est pas de se mentir à
soi-même mais de chercher objectivement la vérité telle qu'elle est
vraiment...

Une chose est certaine, c'est que ce phénomène se fiche royalement
de notre technologie utilisée, vous pouvez obtenir une voix forte avec
un magnéto à 15 euros comme une voix très faible avec un magnéto
professionnel coûtant excessivement cher, l'obtention de ces voix n'a
rien à voir avec la qualité de notre technologie utilisée.

Donc, merci en privé de me donner votre adresse email, je ne vous
enverrai que quelques unes de ces voix, des miennes et de celles de
personnes en qui j'ai confiance et que je crois honnêtes pour avoir
rendu d'immenses services gratuits à des personnes endeuillées.

A partir du moment où l'on obtient par soi-même la preuve absolue
de la Réalité objective de ce phénomène, on doute moins de la bonne
foi des autres, surtout lorsque ceux-ci ne vendent pas comme moi leurs
résultats probants et qu'ils aident avec tout leur coeur GRATUITEMENT
les gens dans la souffrance du deuil...

Que ce phénomène d'obtention de voix d'origine inconnue soit réel, c'est
absolu pour moi, mais il est en revanche extrêmement difficile d'affirmer
de façon absolue que ces voix viennent de personnes qui sont mortes et
enterrées (esprits) mais quelle autre explication en donner, quand je sais
que mes tentatives par mes pensées projetées ne sont pas aussi probantes
que ces voix en appellant des défunts ?

On constate cependant un fait à l'échelle mondiale des recherches sur
ce phénomène passionnant : que beaucoup de ces voix paranormales
sont précédées (mais pas toutes) de petits bruits juste avant leut arrivée
sur la cassette, des sortes de "clics", "clacs" ou "tocs" très curieux, nul
ne sait vraiment à quoi ils correspondent mais peut-être permettent-ils
la venue de ces voix, un peu comme comme des "portes" que l'on
ouvrirait d'un monde à l'autre pour laisser passer l'énergie vocale... ?

A présent je répondrai à toutes vos questions, car jusqu'à présent j'ai
voulu beaucoup vous témoigner de mes expériences, quoi que je ne vous
en ai dit qu'une toute petite partie, car ce serait trop long....

Quoi qu'il en soit, vous ne pourriez être véritablement convaincu par ces
phénomènes qu'en obtenant des résultats probants par votre propre
expérimentation personnelle, car tous les plus grands professionnels du
son vous répondront qu'avec notre technologie actuelle on peut tout faire
et tout truquer, donc je ne me fais plus d'illusions sur les éventuelles
preuves de l'origine paranormale de ces voix que pourraient apporter
les analyses professionnelles, Mr. Nachtergaële, l'ingénieur du son, a lui-
même obtenues plusieurs voix paranormales qui entraient dans des
fréquences tout à fait normales, donc ce n'est pas l'étude acoustique de
ces voix qui apportera les preuves paranormales, seule l'expérimentation
peut vous le prouver, et rien d'autre.

Bien Cordialement,

Patrick Flamand

[My_Clone_is_rich]

Non, je n'ai jamais essayé sans microphone, ni en TCI ni en Projections de pensées, mais j'essaierai avec des cassettes audio vierges en les mettant en lecture simplement, et on verra... Il serait effectivement très intéressant si je pouvais y obtenir un résultat probant, ne fusse-ce qu'un seul.

marteau: Bah, tant qu'à faire, essaye aussi sans brancher le magnéto et sans piles. Et pourquoi pas sans magnéto ?

Tu t'insères la cassette dans la bouche et tu te branches la prise dans le cul. Tes oreilles feront d'excellents haut-parleurs stéréo.

A propos, je suis capable d'entendre les Halleluyah sans écouter la bande de l'autre topic... C'est l'ultra-phénomène ultra-parapsy (UPUP). Tant qu'on y est, voyons moins médiocre et plus grand !

UPUP, UPUP, UPUP la boum Hue !

[Jean-Francois]

Puisque vous semblez quand même lire nos messages, je vous fais remarquer:

Nous savons scientifiquement que lorsque l'on met des électrodes fixés sur le crâne d'un handicapé-moteur, ces électrodes captent les ondes électro-magnétiquesdes pensées du cerveau et le malade peut ainsi piloter par ses pensées le curseur d'un ordinateur

- On ne sait absolument pas si les penées produisent des "ondes électro-magnétiques". Ce qu'on sait, c'est plutôt l'inverse: l'activité électrochimique (qui est enregistrée sous forme de signal électro-magnétique) des neurones du cerveau de quelqu'un résulte en l'impression subjective de "pensées" chez ce dernier.
- Ensuite, pour pouvoir déplacer un curseur sur un écran grâce à l'activité cérébrale ça prend un appareillage sophistiqué et très précisément calibré. Le matériel demande un système d'électrodes et d'amplificateurs, couplés à un système informatique d'analyse du signal qui permette de "traduire" l'activité en un ordre à l'ordinateur (bouger le curseur). Pour permettre cette traduction, cela demande que des chercheurs étudient les réponses cérébrales de la personne qui utilisera le système dans différentes conditions. On ne peut certainement pas brancher n'importe quoi n'importe où et obtenir un résultat.

Il n'y a donc rien de commun entre cette forme de "télépathie/télékinésie assistée par ordinateur" et ce que vous proposez pour la TCI "naturelle". Cette dernière reste donc "paranormale". C'est d'autant plus vrai si vous dites que ce sont les morts qui communiquent (quoi, vous ne semblez pas distinguer vos essais d'enregistrements par la pensée de la "trans-communication instrumentale" avec les morts).

Les rationnalistes penseront ainsi, je m'y attends...

A mon avis, vous devriez laisser tomber les supputations sur d'hypothétiques remarques et vous concentrer sur le point important: démontrer qu'il est possible de graver des bandes magnétiques par le seul moyen de la pensée. Pour cela, les expériences avec les membres de l'OZ sont une bonne chose.

J'élimine directement l'hypothèse lue selon laquelle en écoutant durant des milliers d'heures le souffle d'une bande magnétique audio, que l'on en viendrait à entendre des "voix" tout comme l'on peut trouver des
formes connues dans les nuages

C'est bizarre parce que le reste de votre paragraphe montre que cette hypothèse est parfaitement valide.

que beaucoup de ces voix paranormales
sont précédées (mais pas toutes) de petits bruits juste avant leut arrivée
sur la cassette, des sortes de "clics", "clacs" ou "tocs" très curieux, nul
ne sait vraiment à quoi ils correspondent mais peut-être permettent-ils
la venue de ces voix, un peu comme comme des "portes" que l'on
ouvrirait d'un monde à l'autre pour laisser passer l'énergie vocale... ?

Ca pourrait surtout indiquer qu'un circuit électrique de l'appareil fonctionne mal, et peut être parasité par des interférences (par exemple).

Jean-François

[Denis]

Salut Adonesis-Patrick,

C'est bizarre parce que le reste de votre paragraphe montre que cette hypothèse est parfaitement valide.

En effet. Je trouve une grosse contradiction entre ces deux extraits de votre dernier message :

J'élimine directement l'hypothèse lue selon laquelle en écoutant durant des milliers d'heures le souffle d'une bande magnétique audio, que l'on en viendrait à entendre des "voix" tout comme l'on peut trouver des formes connues dans les nuages.
(...)
à force d'engendrer des bruits, on finit par pouvoir y entendre à la longue ce que l'on veut, ça c'est un FAIT constaté...

Pourquoi éliminez vous un fait constaté ?

Je précise que je ne prétends pas que la paréidolie explique tout. Quand le discours est clair et bien articulé (par exemple, la voix de Karzenstein qu'on entend ici, ou celle de "bébé Floris" qu'on entendait ici), ce n'est certainement pas un borborygme ou une chaise qui craque.

Quand le discours est clair et bien articulé, il s'agit alors certainement de la voix d'une personne vivante, en chair et en os, parlant près d'un micro. (référence)

Les principales hypothèses explicatives qu'il reste alors à démêler sont :

1- Fraude (possiblement bien intentionnée).
2- Gros cafouillage méthodologique lors de la prise de son (dû à la naïveté des expérimentateurs).
3- Ondes radio captées par le magnétophone.

Je rappelle que je traite ici du cas où le discours est clair et bien articulé. Quand il est flou et à peine distinguable d'un borborygme ou d'une chaise qui craque, la paréidolie reste mon hypothèse de vraisemblance maximale.

Faut donc juger au "cas par cas".

Cordialement,

Denis

[Raphaël]

On constate cependant un fait à l'échelle mondiale des recherches sur
ce phénomène passionnant : que beaucoup de ces voix paranormales
sont précédées (mais pas toutes) de petits bruits juste avant leut arrivée
sur la cassette, des sortes de "clics", "clacs" ou "tocs" très curieux, nul
ne sait vraiment à quoi ils correspondent mais peut-être permettent-ils
la venue de ces voix, un peu comme comme des "portes" que l'on
ouvrirait d'un monde à l'autre pour laisser passer l'énergie vocale... ?

Ce genre de petits bruits se produisaient fréquemment avec mon ancien téléphone (un modèle à prix très économique). Lorsque la déneigeuse passait sur ma rue, j'entendais souvent des petits "couik-couik" aigus. Je précise que je les entendais alors que le récepteur était raccroché!

Raphaël

[Adonesis]

Bonsoir !



En fait, je me suis mal exprimé, et vous avez eu raison de le souligner :

Je veux dire que si l'on écoute une bande magnétique vierge en continu
provenant d'une cassette audio neuve, il est impossible à force d'écouter,
même avec de la fatigue, d'y entendre ce que l'on veut, car lorsqu'il n'y a
rien, il n'y a rien, c'est comme si dans un beau ciel bleu sans aucun nuage
vous essayiez d'y percevoir des formes connues, c'est IMPOSSIBLE !

En revanche, si vous scrutez le ciel lorsqu'il y a des nuages, alors là oui,
à force de chercher, vous finirez par trouver tôt ou tard des formes ayant
l'apparence de choses connues, telles qu'une botte, une chaussure, un
coeur, la forme d'un animal, la carte de France ou celle d'Italie, ou encore
une lettre de l'alphabet (etc....) Ce problème existe réellement en TCI à
cause, je le disais précedemment, de nombreux supports sonores utilisés,
tels par exemple un morceau de saupalin plié en deux que l'on froisse
régulièrement, un annuaire téléphonique dont on tourne les pages près
du micro, de l'eau que l'on fait couler, des grattages d'objets sur une table
en bois, etc.... Cette croyance généralisée en TCI consiste à laisser croire
aux gens que les esprits auraient donc besoin qu'on leur fournisse les
énergies de ces bruits pour qu'ils puissent s'en servir pour reconstituer
leur voix, ou plutôt matérialiser leurs pensées, je ne dis pas que cela n'a
pas de fondement, que c'est faux, non, cela je n'en sais rien à vrai dire,
mais ce que je sais, pour avoir procédé à de très nombreuses vérifications
et contrôles en TCI (parfois filmés), c'est que l'ensemble de ces bruits
volontairement générés est une source très problématique dans
l'interprétation qui s'ensuit, et c'est là que je trouve vos remarques très
pertinentes, sensées et intelligentes, car j'ai appris auprès de l'ingénieur
du son, Mr Thierry Nachtergaële, qu'il existe une multitude de bruits divers
et ambiants, dont leurs différentes résonances acoustiques peuvent créer
des illusions purement auditives de "mots" que l'on croit entendre mais qui
en réalité n'en sont absolument pas, par exemple: une note grave au piano
résonnera en son "o" alors qu'une note aigue, elle, résonnera en son " i ",
c'est cela la résonance acoustique, mais je ne l'apprends à personne, cela
vous le savez. Mais le grave problème en TCI vient du fait que lorsqu'une
personne se trouve dans la douleur extrême du deuil, de la souffrance
morale et du désespoir, elle cherche à se raccrocher aux moindres sons
et bruits ayant l'apparance d'une voix, leur désespoir l'emportant très
souvent sur leur objectivité, et je connais même un professionnel du son
et une personne de formation scientifique, qui, touchés également qu'ils
sont par leur deuil, vous font écouter leurs résultats qui ne sont que des
bruits et rien d'autre, donc je ne suis pas dupe, je suis très sélectif dans
ce que l'on me fait entendre et croyez-moi que les vraies voix en TCI ne
sont qu'une toute petite minorité, et encore, quand on vous fait écouter
ces vraies voix, il faut toujours leur demander dans quel contexte ces
personnes les ont-elles obtenues ? Lorsque l'on mène une enquête
intensive comme je l'ai fait surtout entre 1999 et 2002 et que l'on va chez
les expérimentateurs(trices) pour voir comment ils (ou elles) procèdent,
on comprend pourquoi ces personnes obtiennent "autant" de voix.... Car
malheureusement, certaines personnes font des enregistrements en étant
dans une autre pièce (au téléphone, en train de cuisiner, le ménage, etc..)
ces conditions là ne sont pas du tout sérieuses, car un micro est tellement
sensible qu'il peut capter une voix de chez les voisins ou de passants
dans la rue, alors si l'expérimentateur(trice) n'est pas présent(e) pour
signaler verbalement en direct durant l'enregistrement audio ces voix
(ou arrêter l'enregistrement), il s'ensuit que lorsque les personnes
écoutent la bande, ils peuvent ainsi y entendre de vraies voix (humaines)
qu'ils interprètent ensuite comme venant de l'au-delà.... Je connais même
une dame qui en fait des conférences sur Paris (payantes) et je lui ai
pourtant démontré preuve à l'appui qu'elle se trompait, car elle entendait
sur un support en langue Polonaise une voix en Français, une phrase
avec le prénom de son mari, mais j'avais eu la bonne idée d'enregistrer
à la vidéo (avec le magnétoscope) la langue Polonaise utilisée sur une
chaîne câblée, langue que j'avais donc mise en lecture de support sonore
puisque cette femme l'exigeait ainsi, MAIS, en SYNCHRONISANT ensuite
la passage précis de la vidéo avec celui du magnétophone (de la K7 audio)
ce qu'elle croyait être une voix en Français, c'était bien du Polonais
puisque l'on avait même le mouvement des lèvres du journaliste qui
présentait son journal télé du 20 h 00, comme j'avais mise exprès cette
langue faiblement comme elle le faisait habituellement, là, en retrouvant
le même passage précis SYNCHRONISE à la vidéo, on entendait bien que
la phrase exacte était toute autre, car je pouvais à présent la faire écouter
de manière forte, et mon épouse étant Polonaise pu ainsi en faire la traduction
en Français et lui expliquer ce qu'était exactement cette phrase (qui parlait
de politique), la dame entendait à son oreille: "C'est Jean, je viens dormir"
interprétant ainsi la phrase que son défunt mari prénommé Jean était
toujours à ses côtés le soir lorsqu'elle s'endormait.... Mais le pire, c'est
que malgré la vidéo synchronisée et la confirmation de mon épouse, elle
s'est entêtée à y entendre cette phrase, il y eut un autre témoin, un jeune
homme qui se rendit compte à l'évidence que cette femme "délirait"
complètement, mais personne ne procède à des contrôles et des
vérifications en TCI, personne ne cherche objectivement la vérité telle
qu'elle EST vraiment, et cette femme donc, R.B., fait de temps à autres
des conférences sur Paris sur la TCI, alors quand elle isole ses "voix"
et qu'elle les fait écouter, forcément les gens sont émerveillés des
"preuves" qu'elle "apporte" aux foules... Elle a des centaines de K7
de soit-disantes "voix" sur des supports en langue allemande, mais sur
toutes celles qu'elle m'a fait écouter, la langue allemande ne varie jamais,
ne change jamais, c'est toujours la même voix, et là on rejoint l'idée de
voir ce que l'on veut dans les nuages... Des voix prises en support de
façon faible sont déformées et dénaturées à l'enregistrement, et pas
beaucoup de gens n'aiment ni n'apprécie mon sens critique à l'égard de
la TCI, alors que, j'y reviendrai, j'affirme pourtant sa réalité objective,
bien que très rare...


Vraiment, il y a énormément de gens qui utilisent une langue étrangère
en support, mais une voix, qu'elle soit française ou étrangère, à partir du
moment où vous la mettez en lecture de façon faible et que vous
enregistrez avec un 2 ème magnétophone, ça suffit pour dénaturer les
phrases originales, j'ai fait pleins d'essais : sur une phrase en Français
mise exprès en lecture faiblement, en l'enregistrant, vous pouvez entendre
une autre phrase, par exemple, j'ai fait cet essai sur le JT de TF1 de 20 H,
la phrase était celle-ci : " Tonifiant, ça chante, c'est le printemps " (à
propos d'un chercheur qui enregistrait les sons de la Nature et des oiseaux
dans la forêt, eh bien à l'enregistrement, n'importe qui entendrait cette
phrase : " Tout le temps, ça change de fréquences ", alors lorsque
quelqu'un pratique la TCI et qu'il entend cette phrase, il l'associe au fait
que les esprits auraient des problèmes de communications à cause
qu'ils ne trouveraient pas les bonnes fréquences qui changeraient tout le
temps.... Ceci est donné à titre d'exemple, et même une phrase dans
n'importe quelle langue du monde, mise en lecture très faiblement et
enregistrée avec un 2 ème magnéto, pourra complètement être déformée
et dénaturée dans son contenu réel, donc en TCI, la rigueur expérimentale
c'est comme la femme du Lieutenant Columbo, vous entendrez de temps
en temps parler d'elle mais vous ne la verrez jamais, et je crois, sans
m'en vanter, être peut-être l'un des seuls au monde à avoir étudier la
TCI avec une très grande rigueur, en filmant des séances, tout le monde
devant la caméra mains sur la table de préférence, dans le silence total,
j'ai vu et constaté que 99 % de la TCI ne repose que sur des illusions
auditives, des erreurs d'interprétations, de graves négligences et un
manque total d'attention sur le direct des enregistrements audio, MAIS,
malgré tout ça, et c'est ce qui vous étonnera sûrement le plus, les vraies
voix paranormales existent VRAIMENT, mais elles sont rares de mon point
de vue, j'en ai obtenues dans le silence total d'enregistrement, sans aucun
support sonore utilisé, en étant souvent seul dans la pièce et en étant
extrêmement attentif qu'aucune voix de l'extérieur ne s'entende sur le
direct (si c'est le cas, je le signale verbalement immédiatemment après
ou alors j'arrête l'enregistrement, mais j'enregistre souvent en pleine
nuit, entre 1 et 2 heures du matin (j'habite en face d'un bois en pavillon,
pas dans une cité ni dans une grade ville, c'est l'avantage, c'est très calme,
j'ai du double-vitrage et je ferme en plus les volets).

Si quelqu'un parmi vous peut recevoir mes fichiers audio, je vous les
enverrai à condition de pouvoir les mettre quelque part pour en faire
profiter tout le monde à l'écoute, mais je reste bien conscient que ce n'est
pas ça qui vous convaincra, car devant un tel phénomène, on ne peut
véritablement s'en convaincre qu'en obtenant des preuves par soi-même,
et croyez-moi que cela n'a rien à voir avec de quelconques "bruits" dans
les voix que je vous présenterai.

Les expériences de projections de pensées m'intéressent aussi , mais je
serais très curieux de voir quelle interprétation donnerait un scientifique
du fait qu'il est possible, en de très rares occasions, certes, qu'une
pensée s'entende ainsi sur une bande magnétique, cela signifierait quoi
exactement pour la science ?? Cela prouverait au moins OBJECTIVEMENT,
la Réalité de la Télépathie, et en ce sens ce ne serait pas peine perdue,
puisque ce débat existe toujours depuis des siècles....

Le plus curieux, c'est le fait que ces pensées ou voix paranormales ne
s'entendent pas sur le direct de l'enregistrement audio mais TOUJOURS
après écoute de la cassette, comment comprendre une telle chose ????

Je ne sais pas si l'on pourrait obtenir ces mêmes résultats sans micro ???
Je vais essayer sur des K7 vierges que je mettrai en lecture. Je vais me
renseigner si cela a déjà été tenté....

Si vous êtes sur Paris, pour votre info, il y aura un colloque à Paris sur
la TCI le 11 mars 2007 organisé par l'association de TCI : Infinitude
(entrée 22 euros m'a t-on dit), je vous donnerai l'adresse si cela vous
intéresse.

Je vais relire vos messages pour tenter de répondre de mon mieux à vos
autres questions.

Bien Cordialement,

Patrick Flamand

[Denis]

Salut Patrick,

Je suis pas mal d'accord avec presque tout ce que vous venez d'écrire, en particulier avec les périls que vous signalez et que vous illustrez avec d'excellents exemples.

j'ai vu et constaté que 99 % de la TCI ne repose que sur des illusions auditives, des erreurs d'interprétations, de graves négligences et un manque total d'attention sur le direct des enregistrements audio

Sur ça, nous sommes pratiquement d'accord puisque notre écart d'évaluation n'est que de 1% (moi, je mets 100% plutôt que 99%, en excluant les cas délibérément frauduleux comme les discours de Karzenstein bricolés par Pantel).

Immédiatement après, vous ajoutez :

MAIS, malgré tout ça, et c'est ce qui vous étonnera sûrement le plus, les vraies voix paranormales existent VRAIMENT

Là, on n'est plus d'accord du tout. Ça montre bien que l'écart entre 99% et 100%, même s'il est petit, n'est pas nul.

À propos d'une dame (R.B.) qui fait des expérience toutes croches et qui reste coincée dans ses erreurs, vous dites :

Mais le pire, c'est que malgré la vidéo synchronisée et la confirmation de mon épouse, elle s'est entêtée à y entendre cette phrase, il y eut un autre témoin, un jeune homme qui se rendit compte à l'évidence que cette femme "délirait" complètement...

Candidement, je vous souhaite de ne pas vous entêter dans le même genre d'erreur qu'elle.

Cordialement,

Denis

[My_Clone_is_rich]

Là, on n'est plus d'accord du tout. Ça montre bien que l'écart entre 99% et 100%, même s'il est petit, n'est pas nul.

Ca montre surtout que quantifier ainsi est aussi utile que la majorité absolue quand on est tout seul. M'enfin, moi ce que j'en dis hein...

Je me suis connecté pour m'insurger contre le prix exhorbitant de ces colloques où on en ressort seulement délesté de 22.- euros.
22 euros, p'tain ! C'est mon budget miam-miam pour la semaine.

Au fait, viendriez-vous à un colloque sur le thème "La disparition de l'espèce Homo sapiens par l'ajout de quelques vertèbres supplémentaires ?" , colloque à 45.- £ avec boisson incluse ?
100 % , 50 % ? Négatif ?
Et si dans l'invitation au colloque, on expliquait déjà les raisons de cette disparition, et que le prix du colloque était réduit à la modique somme de 8.- £ avec cocktails à gogo ? Hein ?

En fait, la bonne question est pourquoi Homo sapiens disparaîtrait-il ? Si on a la réponse, plus besoin d'aller au colloque - on y va alors pour consommer. Vous voulez savoir ? (venez au colloque alors : c'est 45.- £ pour celui qui trouve !)

[Denis]

Salut MCIR,

Tu dis :

Ca montre surtout que quantifier ainsi est aussi utile que la majorité absolue quand on est tout seul. M'enfin, moi ce que j'en dis hein...

Tu butes sur la première marche. Il y en a d'autres qui suivent.

Essaye de voir plus haut, plus large et plus grand.

Une partie de Redico ne se limite pas à sa première proposition, pas plus qu'un escalier ne se limite à sa première marche (ou une partie d'échecs à son premier coup).

Très très grosso, le modo.

Denis

[My_Clone_is_rich]

Salut Denis,
je ne pensais pas vraiment au Redico. Je voulais en venir à la conclusion empirique que, si j'avais 10 vertèbres lombaires de plus, problement je ne serais pas père de famille actuellement (et peut-être pas plus heureux !) : "en arrivant à plier suffisamment ma colonne vertébrale pour sucer moi-même mon gland, quel besoin aurais de quoi que ce soit (Redico et sexe inclus), pour combler mes longues journées d'hiver ? " *

Mais je suis bien heureux que tu aies répondu à mon post ! Ca démontre très bien non seulement l'insoutenable légèreté des lettres, mais aussi que lorsqu'on est d'accord on n'est pas en désaccord.

* Extrait de mon dernier bouquin, "La philosophie du cancre", un beau livre luxueusement relié en cuir, où on relativise nos priorités superlatives par des détails anatomiques ajoutés. C'est 45.- £
(pub)

[Denis]

Salut MCIR,

Tu dis :

Salut Denis,
je ne pensais pas vraiment au Redico. Je voulais en venir à la conclusion empirique que, si j'avais 10 vertèbres lombaires de plus,...

Oups !

À ma décharge, admets que ton but n'était pas facile à deviner, comme ça, à froid.

Denis

[Gatti]

Bonjour Patrick,

Que veux tu dire par :
"Le plus curieux, c'est le fait que ces pensées ou voix paranormales ne
s'entendent pas sur le direct de l'enregistrement audio mais TOUJOURS
après écoute de la cassette, comment comprendre une telle chose ????"

la bande magnetique est-elle enregistrée DE MANIERE PERMANENTE ou pas ?
C'est la seule chose qui importe pour un scientifique

-------------------------------------
ps:je n'ai pas trop de temps de disponible en ce moment car j'ai un decés dans ma famille

[Ghost]

Bonjour Patrick,

Que veux tu dire par :
"Le plus curieux, c'est le fait que ces pensées ou voix paranormales ne
s'entendent pas sur le direct de l'enregistrement audio mais TOUJOURS
après écoute de la cassette, comment comprendre une telle chose ????"

C'est pourtant clair. De toute évidence, si ces voix ne sont pas audibles lors de l'enregistrement, c'est qu'elles s'enregistrent sans passer par le micro. Ca fait plus de trois mois que je l'ai dit à Patrick.

Les remarques de Denis à ce sujet sont pertinentes, mais pas toutes . On ne risque pas de créer des conditions favorables en plein milieu d'une discothèque. Surtout que le sentiment principal qui doit se dégager pour la réussite de telles expériences est toujours le même: l'Amour. Si un sentiment doit être de la partie, autant dire que cela ne marchera jamais dans un milieu scientifique contrôlé.

D'autre part, (en réponse aux objections toujours aussi naïves de Denis)
comme Patrick l'a également expliqué, on ne peut rien faire sortir de rien. Autant il faut des nuages pour y voir de temps en temps une image, autant il faut du bruit pour entendre de temps en temps un mot ou un message.

Mais tout cela est "presque" vain. Aucune preuve absolue ne sera jamais possible. Toutes les objections dont parlait Patrick sont tout à fait possibles. Les extrémistes obtus ne manqueront d'ailleurs pas d'imagination pour en trouver d'autres toujours plus extrêmes au fur et à mesure que les plus simples auront été éliminées. Le seul point positif c'est que de telles expériences peuvent faire reculer les frontières du scepticisme. Les sceptiques "light" passeront à "ultra light" et les "durs" à "durs ramollis".

Ghost

[Denis]

Salut Ghost,

Tu dis :

Aucune preuve (...) ne sera jamais possible.

On est d'accord là-dessus mais probablement pas pour les mêmes raisons. Je te laisse imaginer les miennes.

Mais qu'importe les différentes raisons. L'important c'est d'arriver à la même conclusion.

Denis

[Ghost]

Salut Ghost,

Tu dis :

Aucune preuve (...) ne sera jamais possible.

On est d'accord là-dessus mais probablement pas pour les mêmes raisons. Je te laisse imaginer les miennes.

Mais qu'importe les différentes raisons. L'important c'est d'arriver à la même conclusion.

Denis

Les tiennes? Ben... justement ton scepticisme obtus! Une petite phrase enregistrée ne sera jamais suffisante et un discours enregistré ne sera jamais crédible, alors...

Je me demande même si devant une expérience probante de Patrick ton scepticisme dur comme du fer passerait à peine à dur comme du plomb.
Tu fais partie de ceux qui iraient s'enfermer d'eux-mêmes dans un asile s'ils devaient assister à l'apparition de la sainte vierge.

Ghost

[Denis]

Salut Ghost,

Tu dis :

Je me demande même si devant une expérience probante de Patrick ton scepticisme dur comme du fer passerait à peine à dur comme du plomb.

Si l'expérience est probante, je changerai d'avis.

Pareil si on me démontrait que le Soleil tourne autour de la Terre ou que je n'ai pas d'ancêtres communs avec ma chatte. Si les arguments pour deviennent plus forts que les arguments contre, je changerai d'avis. Promis. En TCI comme en toute autre chose. Géocentrisme et astrologie inclus.

Mais je ne pense pas que ça soit aujourd'hui la veille. Et puis, raisonner sur les conséquences de la réalisation d'un événement de probabilité nulle est un terrain miné. Par exemple, si on lance un dé (ordinaire) et qu'il donne 7, quelle est la probabilité qu'il donne 3 au prochain lancer ? La réponse est une indétermination zéro/zéro. Bobo.

Tu dis aussi :

Tu fais partie de ceux qui iraient s'enfermer d'eux-mêmes dans un asile s'ils devaient assister à l'apparition de la sainte vierge.

C'est possible que ça soit ma réaction. Ça dépend d'à quoi ressemble l'apparition hallucinatoire. Si la sainte vierge m'apparaît toute nue, assise sur une licorne verte à pois rouges, et chantant "la danse des canard", il est probable que je demande une aide psychiatrique.

Pas toi, je suppose. Pour toi, ça serait "business as usual".

Denis

[Gatti]

Denis: Si l'expérience est probante, je changerai d'avis.

Gatti: Je vois mal un sceptique contredire une verité scientifique quoi que je le soupçonne des pires excuses pour ne pas avoir a faire son mea-culpa. L'experience n'a pas a être probante , elle l' EST ; a la seule condition que Patrick dise la verité et que les essais preliminaires auxquels ils se livre depuis des années sont effectifs.Donc, .La seule chose qui est en doute ici c'est la sincerité de Patrick FLAMAND.et rien d'autre!
Pour ce qui est de la preuve scientifique , les elements qu'il livre au public par internet sont (et seront) largement suffisants à des chercheurs honnêtes pour verifier que Patrick n'a pas pu trafiquer les sons obtyenus par projection de pensée. Il en est incapable car ses connaissances et le materiel dont il dispose interdisent de supposer cette option.

Les gens lucides , le slaboratoires de psychologie, les zeteticiens peuvent donc d'or et deja se preparer a prendre en pleine figure les travaux de Patrick FLAMAND comme une grande avancée dans la connaissance qu'il est possible d'integrer en avant premiere dans la recherche en matiere de psychisme.
De plus ceci corrobore merveileusement bien mes travaux sur les poltergeist qui sont de même nature.

Nous somes à l'aube d'une grand erevolution qui relie le Psychisme à la Matiere .
Le decloisonement des diverses disciplines de recherche universitaire que tout le monde apelle de ses voeux ne se fera qu'a ce prix

[Denis]

Salut Gatti,

Tu dis :

La seule chose qui est en doute ici c'est la sincerité de Patrick FLAMAND.et rien d'autre!

Pas du tout. Il y a aussi son jugement et son ardent désir d'entendre autre chose que ce qu'il écoute.

D'ailleurs, je suis presque d'accord avec lui (100% contre 99%) sur ce bout-là :

j'ai vu et constaté que 99 % de la TCI ne repose que sur des illusions auditives, des erreurs d'interprétations, de graves négligences et un manque total d'attention sur le direct des enregistrements audio...

Il y a quelques jours, j'ai écrit :

Quand le discours est clair et bien articulé, il s'agit alors certainement de la voix d'une personne vivante, en chair et en os, parlant près d'un micro. (référence)

Les principales hypothèses explicatives qu'il reste alors à démêler sont :

1- Fraude (possiblement bien intentionnée).
2- Gros cafouillage méthodologique lors de la prise de son (dû à la naïveté des expérimentateurs).
3- Ondes radio captées par le magnétophone.

Le cas de la voix de Karzenstein relève clairement de l'hypothèse 1, comme tu le sais maintenant autant que moi.

Par contre les cas ALLELUIA et ALLELUIA2, où le discours est beaucoup moins clair~articulé, ont toutes les caractéristiques de la paréidolie (surtout si c'est la crème de centaines d'heures d'enregistrement d'un silence bruyant). Sans exclure l'hypothèse 2.

Faudrait vraiment en entendre plus. Je pense que Patrick compte un peu sur toi pour ça.

Denis

P.S. Bonne chance pour le Colloque de dans 3 semaines. J'espère qu'il y aura plus que du bla-bla.

[Adonesis]

Cher(e)s intervenant(e)s,


Vers le mois d'avril, début avril je pense, la date reste à déterminer,
je dois me déplacer en Normandie ou en Bretagne, le lieu reste à
déterminer, où il y aura deux ingénieurs du son présents : Mr.Thierry
Nachtergaële et Mr. Gérard Ferrandi, le Docteur Yvonne Nehlil, qui
est donc de formation scientifique, avec laquelle de nombreux témoins
ont assisté dans l'appartement de son fils décédé (Franck) à l'obtention
de voix paranormales en l'appellant... La parole de ce Médecin est tout
de même importante, elle a sa carte d'entrée à l'Assemblée Nationale,
c'est une femme qui a la tête sur les épaules, ce n'est pas une "illuminée",
loin de là, elle CONSTATE des FAITS : des voix qui s'enregistrent de
façon inexpliquée sur des K7 audio sans pour autant y apporter des
réponses rationnelles, elle se bat depuis des années pour faire valoir
ces faits devant la Science, elle ne prétend pas que ces voix viennent
de l'au-dalà, mais elle cherche seulement la Vérité. Elle a obtenu
elle-même en Projection de pensée le prénom de son mari, et ce, bien
sûr à son immense étonnement, sans compter la déception que cela
lui a crée de constater cette autre possibilité, car bien qu'elle reste
objective dans sa démarche, elle espère toutefois en l'éternité... Qui
aurait envie de n'être que du "néant" après la mort ??? Personne si
on en avait le choix, n'est-ce pas ? Le Docteur Nehlil sera donc présente
et s'il pouvait y avoir parmi vous un ou deux scientifiques, ils seraient
les bienvenus, le Docteur Nehlil ne se cache pas, elle AFFIRME ces
faits publiquement, c'est une amie personnelle de notre ex-Premier
Ministre : Edouard Balladur, et si vous ne me croyez pas et que vous
avez des relations haut placées demandez à Mr Balladur s'il connaît
le Docteur Yvonne Nehlil... et vous verrez....

Cette réunion du mois d'avril durera probablement même tout un week-end,
il y aura aussi donc Mr Ferrandi dont je parlais précédemment qui a obtenu
lui-même les chiffres : 1,2,3,4,5 par projection de sa pensée sur la bande
magnétique, si des scientifiques viennent, ils ne seront pas déçus, car Mr
Thierry Nachtergaële, dans les voix en TCI qu'il a lui-même obtenues au
Canada en Mai 2000 avec un certain protocole expérimental très rigoureux
qu'il s'était appliqué, en compagnie d'une amie qui avait perdu un être qui
lui était très cher (enregistrement audio dans le silence le plus TOTAL), il
a donc obtenu plusieurs voix paranormales dont, dit-il, aucun ingénieur du
son au monde ne pourraient reproduire et qu'il compte mettre en évidence
devant la Science, car il y a une manipulation et déformation importante du
souffle de la bande magnétique lorsque les énergies vocales se présentent
sur la bande mais ce sont des éléments qui me dépassent moi-même et je
ne puis vous les traduire pour rester fidèle à ses propos, donc le mieux serait
que quelqu'un ou deux parmi vous se déplacent, mais à condition de tenter
de faire avancer le "Chmilblick" comme aurait dit Guy Lux autrefois, donc
des scientifiques, on fera quelques expériences sur place de TCI y compris
de projections de pensées, en espèrant bien sûr obtenir des résultats
probants, chose que l'on ne peut pas promettre de façon systématique,
que ce soit en TCI ou en pensées projetées. Les scientifiques écouteront
beaucoup de voix paranormales, mais Mr Nachtergaële mettra surtout en
avant celles qui ont des ANOMALIES qui ne s'expliquent pas.

En l'an 2000, grâce à Mr Yves Lignon, nous avons connue une femme de
formation scientifique, Angélique H., diplômée d'un DEA d'acoustique, qui
a obtenu par ses propres expériences personnelles en TCI des voix
comportant des anomalies non-reproductibles, et si vous voulez mon avis
personnel, je crois que ce monde intelligent, invisible, lorsqu'il voit qu'il a
affaire à de vrais professionnels du son, il leur met des voix qui arrivent
à les convaincre de la réalité du phénomène de par toutes les anomalies
qu'elles contiennent, cette femme voulait même faire une Thèse scientifique
sur la TCI, par le biais d'un Laboratoire scientifique qui aurait pu valider ce
qu'elle avait découvert, j'ai eu le plaisir de la rencontrer à Paris, et c'est une
femme aussi très sérieuse, mais malheureusement, une série d'évènements
douloureux dans sa vie privée a fait qu'à un moment donné elle avait la tête
ailleurs, Yves Lignon et moi-même n'avons plus de ses nouvelles depuis
2003.

La TCI est absolument réelle, et ce, malgré tous les "délires", il est vrai,
que l'on peut y constater, vous savez, lorsque vous cherchez de l'OR
dans une mine, vous n'en trouvez pas tout de suite, il faut préalablement
déblayer des tonnes de pierres qui elles n'on rien à voir avec de l'OR,
n'est-ce pas ? Eh bien pour la TCI c'est à peu près la même chose, il
y a réellement, objectivement, un phénomène que l'on ne contrôle pas,
que l'on ne maîtrise pas, qui nous échappe totalement, mais qui est
bien là, présent, rarement, mais qui est bien là, quoi qu'on en dise et
en pense. Et idem pour la Projection de pensées audio, c'est pareil.

Pour ta question Francis, oui, quand j'enregistre, je le fais en continu,
je tente de projeter le mot ou la phrase mentalement pendant environ
2 à 5 minutes, puis j'écoute la bande magnétique, et je recommence
plusieurs fois, mais je ne passe pas tout mon temps à ne faire que
ça, c'est une curiosité pour moi par rapport à la TCI, les voix paranormales
de TCI me passionnent 100 fois plus, elles sont porteuses d'un immense
ESPOIR pour l'Humanité, et ce, quoi que vous en pensiez librement, c'est
votre droit d'en douter, un droit légitime, et ne croyez pas que je serais
ici à écrire si je n'avais rien obtenu de probant en TCI d'abord, puis en
projections de pensées ensuite pour tenter de comprendre le phénomène
TCI.

Le Professeur Rémy Chauvin, Professeur de Biologie à la Sorbonne à Paris
a lui-même testé la TCI durant 3 mois et demi en faisant des enregistrements
chez lui réguliers, en appelant un ami à lui décédé, Aimé Michel, et il a obtenu
une phrase qu'il qualifie de probante et claire : il l'appellait sans cesse ainsi :
"J'appelle Aimé Michel, Aimé Michel, si tu m'entends, dis-moi quelque chose..."
(jai l'enregistrement audio de sa voix qui en témoigne publiquement sur TF1)

Réponse de la voix paranormale :

"Je m'appelle moi-même. Rémy, réponds-moi "

En entendant cette voix, le Professeur Rémy Chauvin dit qu'il en a sauté en l'air !!!!!!!
(Littéralement, dit-il)
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Pour début avril, je fais tenter de faire venir l'un des plus grands scientifiques
Français sur la recherche vocale, Jean-François BONASTRE, tapez son
nom sur GOOGLE et voyez donc son CV qui est assez impressionnant,
je lui avais écrit il y a quelques mois et il avait eu la gentillesse de me
répondre en me disant humblement que la Science n'expliquait pas tout...

Cependant il a rajouté que l'on peut tout truquer de nos jours, aussi, j'ai
demandé au Docteur Nehlil de l'appeler prochainement pour tenter de le
convaincre de venir, si la recherche de la Vérité le passionne ce serait
formidable qu'il vienne, sinon, il possible que le Docteur Nehlil lui paye
le déplacement et ses frais d'honoraires ou alors des analyses très
poussées scientifiquement, mon but personnel, c'est de voir si cet homme
pourrait reproduire techniquement les anomalies constatées par l'ingénieur
du son, Mr Nachtergaële, mais s'il y a des scientifiques sérieux parmi vous,
contactez-moi en privé et vous serez invités et les bienvenus (mais un ou
deux, pas plus, car ce ne sera pas chez moi, mais le Docteur Nehlil est
prête à recevoir n'importe quel scientifique honnête et de bonne foi à l'esprit
ouvert, tout en gardant l'esprit critique de la Science qui reste INDISPENSABLE
dans ce genre de recherches.

Bien Cordialement,

Patrick Flamand

[My_Clone_is_rich]

Ca vous intéresse un honnête pétomane ?

Le Professeur Rémy Chauvin, Professeur de Biologie à la Sorbonne à Paris a lui-même testé la TCI durant 3 mois et demi en faisant des enregistrements chez lui réguliers, en appelant un ami à lui décédé, Aimé Michel, et il a obtenu une phrase qu'il qualifie de probante et claire : il l'appellait sans cesse ainsi : "J'appelle Aimé Michel, Aimé Michel, si tu m'entends, dis-moi quelque chose..."
(jai l'enregistrement audio de sa voix qui en témoigne publiquement sur TF1)
Réponse de la voix paranormale : "Je m'appelle moi-même. Rémy, réponds-moi "
En entendant cette voix, le Professeur Rémy Chauvin dit qu'il en a sauté en l'air !!!!!!! (Littéralement, dit-il)

Euh, revois tes classiques mon grand : Rémy Chauvin est incontinent et se déplace avec des béquilles. Il est un peu gâteux, et avec la bagatelle de 84 ans d'âge ça fait un bout de temps qu'il n'est plus professeur à la Sorbonne.

[Adonesis]

Re :


Ce message fait suite au précédent posté ce jour-même.
Lire donc d'abord l'autre post pour mieux comprendre celui-ci,
merci.


Je rajouterai que de toutes ces personnes citées :

----- Le Docteur Yvonne NEHLIL
----- L'ingénieur du son : Mr. Thierry NACHTERGAËLE
----- L'ingénieur du son : Mr. Gérard FERRANDI
----- Et moi-même : Patrick FLAMAND

Aucun(e) d'entre nous n'a perçu le moindre centime d'euro
(ni de franc) sur quoi que ce soit lié à la TCI ou la Projection
de pensées. Nous sommes tous(tes) animés par un esprit
honnête de recherche de la Vérité. Nous n'avons rien à vendre
à personne, que cela soit bien clair.

D'autre part, pour le cas exceptionnel du Docteur Yvonne
NEHLIL, si des personnes parmi vous veulent écrire un livre
sur son témoignage authentique, publier un article dans la
Presse ou faire un reportage pour une chaîne de télévision
sur son témoignage, il ou elle devra s'engager auprès d'elle
à verser tout droit d'auteur au profit de deux associations :

---- La recherche contre le SIDA
---- La défense et la protection des Droits des animaux.

A cette seule condition, elle acceptera de collaborer, car la
famille NEHLIL est une famille très Noble de France qui ne
veut pas que son nom soit associé à de l'argent concernant
le phénomène de TCI, mais elle accepte de par sa formation
scientifique à collaborrer GRATUITEMENT avec le Science,
et c'est même elle qui en fait la demande depuis des années.

Elle estime, tout comme moi, que l'on ne doit pas chercher
à vendre la vérité, mais la mettre au service de la connaissance
scientifique, de façon altruiste et gratuite. C'est pourquoi pour
début avril, il serait bon que des scientifiques parmi vous se
déplacent pour qu'on leur présente notre sérieux dossier de
TCI (avec expériences faites devant témoins). Le Docteur
NEHLIL a eu la malheur d'enterrer 4 de ses propres enfants,
ce qui pour une mère est la pire des choses, vous le comprendrez
volontiers, croyez-vous un seul instant qu'une telle Dame irait
vous mentir, croyez-vous un seul instant qu'elle irait truquer
de quelconques voix alors que nous ne sommes de nombreuses
personnes en avoir été témoins en sa présence, mais aussi un
FLASH lumineux apparu devant 7 témoins dans l'appartement
de son fils Franck décédé le mercredi 19 avril 2000 ? Elle qui
a sauvé tant de vies humaines de par sa profession, croyez-vous
qu'elle ne sache pas ce qu'est la valeur d'une vie pour "tricher"
avec la mort ? Quand vous êtes Médecin et que vous perdez 4
de vos propres enfants, vous ne pouvez tricher avec la mort,
de plus elle ne le fait pas pour de l'argent, puisqu'elle a des
appartements près de la Tour Eiffel, un château en Bretagne
et une fortune qui met toute sa famille à l'abri du besoin, c'est
une femme qui refuse que quiconque se fasse du fric sur le dos
de la TCI, alors OUI vous pouvez aller chez elle l'interviewer
pour la télévison, pour faire un reportage, ou écrire un livre sur
elle, OK, elle n'a pas peur de dire HAUT et FORT la Vérité sur
la Réalité objective de la TCI, mais vous devrez signer des
papiers devant elle selon lesquels vous donnerez tous vos
Droits d'auteur au profit des deux associations qui lui tiennent
à coeur sensiblement. (SIDA et Protection des animaux)

Nous avons elle et moi en commun de prendre pour exemple
le Christ qui a dit : "Vous avez reçu gratuitement, donnez
gratuitement." On ne vend pas la vérité, elle se donne, elle
appartient à la Science, à l'Humanité qui a le Droit de SAVOIR.

S'il est des scientifiques parmi vous prêts à un premier contact
téléphonique avec elle, je vous remets mon adresse email :

patrick.flamand@club-internet.fr

Et je vous donnerai son numéro de téléphone privé où vous pourrez
la joindre, c'est une femme aujourd'hui retraitée qui dispose de
beaucoup de temps pour parler et c'est sa passion de témoigner
de la vérité, donc n'hésitez pas un seul instant à prendre contact
avec elle et vous constaterez par vous-même que vous aurez affaire
à une femme qui à la tête sur les épaules et les pieds sur Terre,
sauf qu'elle CONSTATE des FAITS qui doivent susciter l'intérêt
de la Communauté Scientifique, ces FAITS touchent toute
l'Humanité, vous tous y compris, car notre ami l'ingénieur du son
T.N., dont je parlais dans mon post précédent de ce jour-même dit
avoir des voix paranormales contenant des anomalies qui seraient
(selon lui) non-reproductibles par qui que ce soit, et qui prouverait
donc par l'analyse acoustique le caractère réellement paranormal
de ces voix obtenues en TCI, c'est pourquoi il faudrait avoir l'avis
de grands scientifiques spécialisés dans le domaine du son
comme Mr Jean-François BONASTRE (voir son CV impressionnant
sur internet en tapant son nom sur GOOGLE), mais ce que je
sais à titre personnel, c'est que des voix peuvent être réellement
paranormales tout en rentrant dans des caractéristiques tout à
fait normales, mais les voix dont parle l'ingénieur du son, T.N., voix
qu'il a lui-même obtenues au Canada en Mai 2000, c'est pour nous
"la cerise sur le gâteau", j'ai sa voix enregistrée avant de se lancer
dans l'étude de la TCI où il n'y croyait pas, disant que l'on peut tout
truquer avec les logiciels mis à la disposition du grand commerce,
mais j'ai aussi sa voix lors d'un message qu'il m'a laissé sur mon
répondeur téléphonique en Mai 2000 (que j'ai gardé depuis) où il se
dit extrêmement étonné d'avoir obtenues des voix paranormales !!!!!!!!

" A ma très très très grandre surprise......." dit-il, etc........

Donc, merci de nous aider à faire avancer le "Chmilblick"......

N'hésitez pas à me contacter et je vous orienterai vers le Docteur
Nehlil dans un premier temps et on trouvera une date pour avril
pour mettre ça au point, on fera donc je le répète des expériences
aussi, et il y aura présentation des voix par deux ingénieurs du
son, si plusieurs personnes très sérieures sont intéressées, on
pourra peut-être organiser quelque chose de plus grand, car si
cela se fait en Bretagne, il y a de la place là bas chez la famille
du Docteur Nehlil, on tentera de faire avancer les choses....

Sinon, cela peut aussi se faire en Normandie dans la maison de
l'ingénieur du son, T.N., donc on verra....

Bien Cordialement,

Patrick Flamand

------------------------------------------------------------------------------------------

« Dieu n’est pas Dieu des morts,
mais des vivants ; car pour Lui
TOUS SONT VIVANTS »

Jésus-Christ ( Saint-Luc : 20 ; 38 )

-----------------------------------------------------------------------------------------------
« Le plus beau sentiment que l'on puisse éprouver,
c'est le sens du mystère,
c'est la source de toute vraie science.
Celui qui n'a jamais connu cette émotion,
qui ne possède pas le don d'émerveillement,
autant vaudrait qu'il fût mort,
ses yeux sont fermés. »

Albert Einstein

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« Nous devons chercher la vérité en pleine liberté d’esprit,
affranchis de toute idée préconçue. »

René Descartes

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« Un présomptueux scepticisme, qui rejette les faits,
sans examiner s’il sont réels, est, à certains égards,
plus blâmable que la crédulité irraisonnée. »

A. De Humboldt

-----------------------------------------------------------------------------------------------

« La science est tenue, par l’éternelle loi de l’honneur,
de regarder en face tout problème qui se présente franchement à elle. »

Sir William Thomson

-----------------------------------------------------------------------------------------------

« Les faits sont plus utiles quand ils contredisent que quand ils appuient les théories reçues. »

Sir Humphry Davy

------------------------------------------------------------------------------------------------

« C’est de l’observation exacte des faits inexpliqués que sont nées les principales découvertes. »

Camille Flammarion

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« Ce que je sais n’est rien comparé à ce que l’on sait.
Ce que l’on sait n’est rien comparé à ce que l’on saura.
Ce que l’on saura n’est rien comparé à ce qui est. »

Docteur Peyré

----------------------------------------------------------------------------------------------

« La dernière démarche de la raison, c'est de reconnaître qu'il y a une infinité de choses qui la dépassent...»

Blaise Pascal

-------------------------------------------------------------------------------------------

« L'immortalité de l'âme est une chose qui nous importe si fort,

qui nous touche si profondément,

qu'il faut avoir perdu tout sentiment

pour être dans l'indifférence de savoir ce qui en est.

Notre premier intérêt et notre premier devoir

est de nous éclairer sur ce sujet,

d'où dépend toute notre conduite.

Et c'est pourquoi, entre ceux qui n'en sont pas persuadés,

je fais une extrême différence

entre ceux qui travaillent de toutes leurs forces à s'en instruire,

et ceux qui vivent sans s'en mettre en peine et sans y penser.

Cette négligence en une affaire où il s'agit d'eux-mêmes,

de leur éternité, de leur tout, m'irrite plus qu'elle ne m'attendrit ;

elle m'étonne et m'épouvante : c'est un monstre pour moi.

Je ne dis pas ceci par le zèle pieux d'une dévotion spirituelle.

J'entends au contraire que l'on doit avoir ce sentiment

par un principe d'intérêt humain. »


Blaise Pascal

[Gatti]

Elements utile en concordance avec cette file de discussion. De nos jours,a l'etranger ( malheureusement ) de grandes choses se passent alors qu'en France a ma connaissance c'est l'ignorance et le mutisme parfait de la part des milieux dits specialisés ( parapsychologues qui se batptisent pompeusement comme chercheurs scientifiques)
-----------------------

Message reçu ce jour

Françis,

Je vous envoie le programme des séances de
matérialisations et de voix directes du médium anglais David Thompson
lors de son tour en Angleterre en octobre 2007. Je l'ai pris du
magasine "BUZZ SHEET" de l'association "Zerdin Fellowship". Vous pouvez trouver aussi ces informations sur :
http://www.zerdinfellowship.com/home.asp

Je vous rappelle que David Thompson vit à Sydney (Australie)
normalement, et qu'il vient très rarement en Angleterre.
Sur les liens ci-dessous, vous pourrez entendre des voix directes,
.
http://www.thedirectvoice.com/david-thompson.html ou sur le site de
l'Avocat Australien Victor Zammit
http://www.victorzammit.com/audio/index.html
Avec Cool Edit, on voit bien la différence entre les voix des
différents interlocuteurs invisibles.

Les assemblées spirites à la mode anglaise ne sont pas des séances où il
y a lieu d'avoir des frayeurs. Ce sont des sessions où tout le monde
parle, chante, rit, exprime leur joie de vivre et leur plaisir de
communiquer ensemble; c'est une vraie fête où les amitiés et affections
mutuelles s'expriment entre les guides et les personnes présentes !
C'est une bonne expérience que je souhaite vraiment que vous fassiez
tous afin que vous éliminiez les fausses idées qu'il y a quelque chose
de malsain dans ces assemblées. Avec David Thompson, des scienfiques de
l'au-delà prennent la parole, et si on leur pose des questions
intelligentes, ils en sont d'autant plus ravis !

Pour ce qui nous concerne, nous allons choisir l'atelier dans la journée
du 13 octobre 2007 à Glasgow en Ecosse, ainsi que la séance de
matérialisation dans la même soirée. Nous serons dans le même Hôtel
(probablement environ 50 Euros par nuit) que les Pearman, et avons prévu
de déjeuner ensemble le lendemain Dimanche 14 octobre, avant de
reprendre l'avion (Easyjet) pour Luton dans l'après midi.

Nous voyagerons de Paris à Luton en voiture très tôt le matin du
Mercredi 10 octobre (avec possiblement une passagère qui ne parle pas
l'anglais, mais à qui j'ai promis de faire "la tournée du paranormale",
et lui montrer des formes de médiumnités que l'on ne voit pas en France,
ou alors c'est vraiment très caché !). Durant ce séjour, nous avons aussi prévu de prendre rendez-vous
avec l'extraordinaire médium à transe Paul Case à Banbury (pas très loin
de Luton et d'Oxford) pour une séance privée afin d' avoir d'autres
instructions pour nos recherches.

Je n'ai pas le programme de l'atelier du 13 octobre , mais en principe
David y enseigne les ficelles pour la trance médiumnique et pour le
développement de la médiumnité physique. Normalement, Tom Harisson
(petit fils de la célèbre médium à effets physiques Minnnie Harisson)
et sa femme, qui vivent en Espagne près de Robyn Foy, seront présents
aussi dans la séance de la soirée.

. Pour les réservations et paiements des séances de matérialisations, il faut s'adresser aux Pearman.

En général les séances à caractère publique ne sont pas des endroits où
l'on peut bénéficier de beaucoup de conseils personnels; de plus, les
guides doivent se concentrer sur la création des phénomènes et évitent
de se disperser.

Concernant un autre sujet, Robin Foy a un téléphone normal à son
domicile maintenant, ce qui revient moins cher pour les appels, et nous
a priés de vous le communiquer. Je vous rappelle donc ses nouveaux
coordonnées complets :

ROBIN & SANDRA FOY
c/ San Jaime N° 5 Bajo
03178 BENIJOFAR
ALICANTE
ESPAGNE

Tel domicile : 00 34 966 79 28 32
Portable : 00 34 664 40 15 89
Email : scolehole@yahoo.co.uk
ou scoleexperiment@yahoo.co.uk

Amicalement à tous

PS: voici le lien d'un autre site où vous pourrez entendre beaucoup de
voix directes,
enregistrées lors des séances du défunt médium anglais LESLIE
FLINT :
http://www.freewebs.com/afterlife/flint ... rdings.htm

[Denis]

Salut Gatti,

Merci pour les liens. Je viens d'y rôder durant près d'une heure.

J'ai surtout échantillonné les farces de Leslie Flint. Évidemment, je n'ai pas tout écouté (il y a environ 130 bricolages d'environ 30 minutes chacun, l'oeuvre d'une vie). Je me suis contenté d'écouter les débuts de "Queen Victoria & John Brown", "Chopin" et "Louis Pasteur". Misère !

J'ai aussi échantillonné deux de tes autres sites.

De celui-ci, j'ai écouté "Mahatma Gandi speaks through a trumpet", vers le milieu de la page. Misère !

De celui-là, j'ai écouté la cinquième ânerie : "William - Cause of species becoming extinct". Misère !

C'est aussi pathétiquement débile que les bricolages audio de Pantel.

Je comprends fort bien que des tordus utilisent ce truc pour se rendre intéressant. Le principal mystère, c'est qu'il y ait des gens suffisamment crédules~tordus~naïfs pour tomber dans un panneau aussi grossier.

Il est là, le vrai mystère.

Denis