Accomodements raisonnables

[vinety]

Salut Raphaël

Aujourd'hui mon courrier est rempli de messages de bonne fête, de remerciement, de félicitations, de personnes et de webmestre de forum de discussion situés tout autant dans le monde anglophone que francophone et dont je ne connaissais même pas l'existence. Ça me réconcilie avec le genre humain et l'hommerie. Car j'ai aujourd'hui dépassé le cap des 70 ans.
Donc, aujourd'hui je file un bon coton et plutôt optimiste sur le genre humain.

J'ai bien lu les répliques à mes posts, et je conclue que tu es effectivement d'un autre monde.

Tu as probablement entre 45 et 55 ans, donc de l'âge de mes enfants. Malgré que tous ne sont pas nécessairement du même avis que moi, ils ont quand même un très grand respect pour mes opinions qui sont parfois passionnées. Ils connaissent le parcours de ma vie et respectent grandement, ce qu'ils appellent mon expérience. Comme toi, il y un de mes enfants qui entretient un discours semblable au tien, et je dois le dire, c'est le plus instruit. Par contre il n'a pas eu à se battre pour jouir des avantages qu'il a aujourd'hui et trouves le discours des ainés incompréhensible, mais ne s'en formalise pour autant. Question de génération et de caractère?

Tous ont bénéficiés de ma position de haut rang dans le milieu manufacturier, où j'ai gravie les échelons hiérarchiques à force de poignets et sans jamais y marchander mes convictions profondes. Tout cela s'est produit dans un milieu totalement anglophone. Je n'ai jamais fréquenté les clubs anglais et n'ai jamais fait de courbettes pour accéder aux postes de mon choix.

Plusieurs de mes confrères de même niveau hiérarchique me haïssaient pour mes idées nationalistes et mon penchant pour défendre les intérêts de mes compatriotes. Je n'ai pas accédé à ces postes de haute direction pour mes convictions nationalistes mais bien pour mes talents qu'appréciait la haute direction. J'étais très payant pour eux, et en retour ils me payaient bien. Donnant donnant.

Si tu connaîtrais réellement notre histoire et son déroulement jusqu'à aujourd'hui, tu tiendrais un tout autre discours. Ton ancêtre Braun, aujourd'hui Brown (anglicisé), ou Le Brun (francisé) faisait peut-être partie des troupes allemandes sous la gouverne de Louis XIV ? Ou, est venu avec les troupes Britanniques en guerre contre les Français ?

Si j'entretiens un tel discours sur les conquérants, c'est que les Canayens (Canadiens), les patriotes, les souverainistes dont je fais partie, ayant étés abandonné par la France vaincu sur le champs de bataille, n'ont eu d'autres choix que de survivre dans un monde qu'ils n'avaient pas souhaité.

Pour survivre et ne pas perdre leur identité, ils ont subie avec patience la chape de plomb du clergé catholique, qui faisait tout pour nous maintenir dans leur giron. Entente bien commode entre le pouvoir Papiste et l'Empire Britannique, mais salutaire pour nous. Ensuite, après la Confédération, où peu de Canayens avaient eut à dire leur mot, nous avons due ensuite subir la main mise d'une minorité Anglophone sur les appareils économiques et étatiques de la province de Québec.

C'est ces injustices et ces affronts subis par le Québécois que les souverainistes, les nationalistes et les vrais Québécois essaient de réparer. Nous essayons de remettre les aiguilles du cadran de l'histoire à l'heure. Nous avons fait la loi 101, la révolution tranquille, un Québec laïque, francisé les institutions, et bien d'autres choses dont tu bénéficies aujourd'hui et prends pour acquis et ne réalises même pas qui t'as permis d'en jouir.

P.S. Comme de raison si tu fais partie des Canadiens, tu as ta propre interprétation de l'histoire et des évènements qui ont façonnés le Québec d'aujourd'hui, et là, je comprendrais ton speach et je te respecterais pour ce que tu es réellement, mais si tu crois être un Québécois, j'y vois un ignorant de l'histoire de la Nouvelle France, son histoire.

Amicalement

Vinety

[vinety]

Salut Zwelicht

Je ne vois pas ce qu'il y a de mal à envoyer ses enfants à l'école anglaise. Au contraire, je crois que c'est bénéfique de permettre à un jeune d'apprendre l'anglais, puisqu'on vit sur une planète où l'anglais est la langue mondiale des affaires.

Tout dépend de ses objectifs. Ceux et celles que je connais qui avaient un parent francophone, vivaient au Québec (en milieu francophone) et sont allés à l'école anglaise ont aujourd'hui des difficultés presque insurmontables en français écrit. Je remarque toutefois qu'ils ne sont pas les seuls, que beaucoup de francophones éduqués en français ont le même problème. Soit. Mais la différence en est une de proportion.

Wake up! mes bons amis

Se suis totalement d'accord avec toi. Plusieurs des étudiants qui sortent de nos institutions ont effectivement un grave problème en Français. Mais je crois que les causes, sont les réformes à répétition qui ont bouleversé le monde scolaire. De un, on ne mesure pas les progrès réel des étudiants dans un domaine spécifique, de deux, la tendance à écrire le français au son et de trois, d'utiliser un langage ésotérique pour expliquer l'apprentissage et le cursus des cours.

Amicalement

Vinety

[Zwielicht]

Salut vinety

Ton court essai sur les causes des difficultés de nos jeunes en français n'est pas faux en soi, mais ce n'était pas là mon sujet. Je faisais juste mentionner que de recevoir une éducation anglaise avec seulement quelques cours de français, même en milieu francophone, conduit plus souvent qu'autrement à un français écrit inadéquat.

Ça donne des cas comme...
quelqu'un qui dit "I'm much more comfortable at describing my job in English"
quelqu'un qui, une fois devenu employeur, hésite à engager un employé unlingue francophone
quelqu'un qui "fait sur" de prendre des décisions qui "font du sens" et qui n'aime pas se faire "decevoir" par les médias car c'est très "désappointant"
quelqu'un d'ignorant en littérature d'expression française
etc

[Raphaël]

Justement, et encore aujourd'hui les gens de Montréal sont continuellement en lutte pour la défense de la culture Canadienne Française.Si des gens comme Vinety le mentionne n'aurais mis leur culotte a cette époque, Montréal serait pratiquement a totalité de culture Anglaise et Question de temps Québec aurait suivi dans la Louisianisation.

Je n'ai jamais dit le contraire. Je trouve ça admirable qu'il ait combattu ce genre d'injustices, mais il faudrait arrêter de perpétuer le cycle de la haine. Les anglos du temps de la jeunesse de Vinety sont morts ou à la retraire aujourd'hui. Ce sont leurs enfants et petits-enfants qui les remplacent aujourd'hui. Est-ce qu'il faut les maudire jusqu'à la treizième génération pour ce que leurs parents ont faits ?

Le déportement de 1755 ça te dit rien.Un autre époque tu vas nous dire?Et bien je te dirais que ton présent est en relation direct avec les gens qui ont construit ton passé.

Bien sûr que je connais le déportement de 1755, je dirais même plus la déportation des Acadiens. C'est vrai que les Britanniques agissaient de façon inhumaine à l'époque mais ce qu'on sait moins, c'est que les Français sous Louis XIV ont eux aussi commis d'innombrables atrocités. Pourtant, on ne nous a jamais appris cela à l'école, pour éviter de tenir l'image du grand Roi Soleil (un mégalomane de la pire espèce).

Pour le deuxième référendum on pourrait t'expliquer comment les magouilleurs colonisés ont procédés,ça te dit?

Non.

Les histoire de complot, je laisse ça à Petrov & Cie.

Raphaël

[vinety]

[quote="Zwielicht"]Salut vinety

Ton court essai sur les causes des difficultés de nos jeunes en français n'est pas faux en soi, mais ce n'était pas là mon sujet. Je faisais juste mentionner que de recevoir une éducation anglaise avec seulement quelques cours de français, même en milieu francophone, conduit plus souvent qu'autrement à un français écrit inadéquat.

Tu as raison, le fait de baragouiner sur les bancs d'école quelque mots d'une langue étrangère (ici l'anglais) ne fait pas d'eux des parfaits bilingues pour autant. La seule façon d'apprendre une langue étrangère est de le faire par intérêt et motivation et cela par une immersion totale dans le milieu de la langue à maîtriser. De plus, si les milieux de travail sont dans ta langue maternelle, il n'est pas très utile de connaître l'anglais, à moins d'avoir quotidiennement à communiquer avec des clients anglais.
Ce qui est le cas d'une très petite minorité. Si quelqu'un est intéressé a l'apprentissage des langues étrangère, c'est son choix, et il fera tous son possible pour les apprendre.

Amicalement

Vinety

[Raphaël]

J'ai bien lu les répliques à mes posts, et je conclue que tu es effectivement d'un autre monde.

Tu as probablement entre 45 et 55 ans, donc de l'âge de mes enfants.

Exact. Je suis dans la quarantaine et il y a environ une génération qui nous sépare.

Si tu connaîtrais réellement notre histoire et son déroulement jusqu'à aujourd'hui, tu tiendrais un tout autre discours. Ton ancêtre Braun, aujourd'hui Brown (anglicisé), ou Le Brun (francisé) faisait peut-être partie des troupes allemandes sous la gouverne de Louis XIV ? Ou, est venu avec les troupes Britanniques en guerre contre les Français ?

Non. Louis XIV était mort et enterré depuis longtemps lorsque mon arrière-arrière-arrière-arrière-arrière grand-père Luc Braun s'est installé au Canada. On ne sait pas exactement en quelle année il est arrivé, mais on sait qu'il s'est marié à St-Joseph (Pointe de Lévis) en 1780, donc 20 ans après la conquête.

Nous avons fait la loi 101, la révolution tranquille, un Québec laïque, francisé les institutions, et bien d'autres choses dont tu bénéficies aujourd'hui et prends pour acquis et ne réalises même pas qui t'as permis d'en jouir.

Merci Vinety pour tout ce que tu as fait

et Bonne Fête

de la part d'un Québéco~Canado~Allemand ou peu importe,

un être humain d'abord et avant tout,

Raphaël

[vinety]

Salut Raphaël

Nous avons fait la loi 101, la révolution tranquille, un Québec laïque, francisé les institutions, et bien d'autres choses dont tu bénéficies aujourd'hui et prends pour acquis et ne réalises même pas qui t'as permis d'en jouir.

Merci Vinety pour tout ce que tu as fait
et Bonne Fête de la part d'un Québéco~Canado~Allemand ou peu importe, un être humain d'abord et avant tout,

Raphaël

Merçi pour tes voeux de bonne fête
Je suis très content que nous en sommes venus, de part et d'autre à de meilleurs sentiments. Au moins, maintenant nous pourrons communiquer comme des gens qui se respectent mutuellement.

Concernant ton arbre généalogique, si tu y tiens, j'ai un beau-frère qui se spécialise dans ce domaine, pour combler sa retraîte.
Tu n'as qu'à me mentionner ton intérêt, pour peut-être, mettre la machine en marche.

Amicalement

Vinety

[ti-pol]

Justement, et encore aujourd'hui les gens de Montréal sont continuellement en lutte pour la défense de la culture Canadienne Française.Si des gens comme Vinety le mentionne n'aurais mis leur culotte a cette époque, Montréal serait pratiquement a totalité de culture Anglaise et Question de temps Québec aurait suivi dans la Louisianisation.

[Je n'ai jamais dit le contraire. Je trouve ça admirable qu'il ait combattu ce genre d'injustices, mais il faudrait arrêter de perpétuer le cycle de la haine. Les anglos du temps de la jeunesse de Vinety sont morts ou à la retraire aujourd'hui. Ce sont leurs enfants et petits-enfants qui les remplacent aujourd'hui. Est-ce qu'il faut les maudire jusqu'à la treizième génération pour ce que leurs parents ont faits ?

Alors crois-tu réellement que leur descendants d'aujourd'hui sont blanc comme neige? Que penser de nos beaux colonisés chefs canadians comme Trudeau et Chrétien qui finançaient a coup de millions le groupe alliance Québec(anglophone) pour qu'ils contestent la loi 101 devant les tribunaux tandis que les francophones hors Québec étaient financés avec des arachides.

Non mon chère Raphael la lutte entre Anglos et Francos n'est pas sur le point de se terminer et chaque geste des anglos envers le Québec se doit d'etre surveillé de près.

[My_Clone_is_rich]

Tous ont bénéficiés de ma position de haut rang dans le milieu manufacturier, où j'ai gravie les échelons hiérarchiques à force de poignets et sans jamais y marchander mes convictions profondes. Tout cela s'est produit dans un milieu totalement anglophone. Je n'ai jamais fréquenté les clubs anglais et n'ai jamais fait de courbettes pour accéder aux postes de mon choix.

Mouais, sa sérénissime majesté l'archiduchesse Vinety a dû coucher avec ses supérieurs, quoi. Comme tout le monde.
Enfin, couché est un grand mot. Tu t'es seulement servi de tes poignets.

Ben, franchement, tu remontes pas dans mon estime Vinety: quitte à coucher pour réussir, je préfère encore ceux qui avalent à ceux qui secouent. Je préfère les laborieux aux dilettantes car c'est l'effort qui devrait être payant, pas l'affairisme. Tu ne trouves pas ?

[El Kabong]

Salut les bâtards !!!

Je suis bâtard
Tu es bâtard
Il est bâtard
Nous sommes bâtards
Vous êtes bâtards
Ils sont bâtards

Mais c'est l'évidence même !

Depuis des milliers d'années, tous ceux qui ont envahi l'Europe en arrivant des plaines de l'Est ou des mers du Nord se sont arrêtés où ? En France... Nos ancêtres sont donc de grands bâtards. Et en génétique, c'est un plus puisqu'on amenuise les gênes récessifs, la même science affirme que la pureté est une bonne source éventuelle de tarés.

Pour en revenir au racisme*, ce n'est pas les anglo-saxons que j'accuse, c'est l'ESTABLISHMENT anglo-saxon. La classe sociale la plus riche est tout naturellement la plus débranché de la réalité. Et elle a ÉNORMÉMENT d'influence sur les petits que nous sommes. Elle modèle notre pensée. Seul le renouvellement des générations peut corriger ça. Et nous le constatons, des anglos sur le Plateau Mont-Royal, ça n'existait pas vraiment quand j'y ai habité en '75-76. Maintenant, ça les attires le plateau...

Désolé pour ceux qui se sentent insultés par mon propos, mais pour moi "bâtard" n'est pas péjoratif. Quant à MCIR, rien qu'a voir ses avatars, on constate qu'il est de race pure.

Santé, sécurité et bien-être génétique.

*Oui, je sais, je suis un peu en retard...je n'avais plus de compte!

[vinety]

Salut El Kabong, alias El Stupido!

Salut les bâtards !!!

Je suis bâtard
Tu es bâtard
Il est bâtard
Nous sommes bâtards
Vous êtes bâtards
Ils sont bâtards

Mais c'est l'évidence même !

Depuis des milliers d'années, tous ceux qui ont envahi l'Europe en arrivant des plaines de l'Est ou des mers du Nord se sont arrêtés où ? En France... Nos ancêtres sont donc de grands bâtards. Et en génétique, c'est un plus puisqu'on amenuise les gênes récessifs, la même science affirme que la pureté est une bonne source éventuelle de tarés.

Pour en revenir au racisme*, ce n'est pas les anglo-saxons que j'accuse, c'est l'ESTABLISHMENT anglo-saxon. La classe sociale la plus riche est tout naturellement la plus débranché de la réalité. Et elle a ÉNORMÉMENT d'influence sur les petits que nous sommes. Elle modèle notre pensée. Seul le renouvellement des générations peut corriger ça. Et nous le constatons, des anglos sur le Plateau Mont-Royal, ça n'existait pas vraiment quand j'y ai habité en '75-76. Maintenant, ça les attires le plateau...

Désolé pour ceux qui se sentent insultés par mon propos, mais pour moi "bâtard" n'est pas péjoratif. Quant à MCIR, rien qu'a voir ses avatars, on constate qu'il est de race pure.

Santé, sécurité et bien-être génétique.

*Oui, je sais, je suis un peu en retard...je n'avais plus de compte!

Tu as évidemment raison en ce qui concerne l'establishment anglo-saxon. Je sais, quand je parles des "anglos" ou des "anglo-saxon", ma pensée profonde n'est pas les individus mais bien l'"establisment anglo-saxon".
Les individus "anglo", je les ai cotoyés toutes ma vie et je m'en accomodais. Ils ne sont pas différents de nous, mais ils adoptent l'identité de leur propre "establisment", ce qui est courant pour tous les habitants de cette terre.

Merci pour le constat génétique.

Amicalement

Vinety

[My_Clone_is_rich]

Quant à MCIR, rien qu'a voir ses avatars, on constate qu'il est de race pure.

Peux-tu expliquer ce que ceci signifie ?

[El Kabong]

Salut,

Celà signifie qu'il ne sert à rien de discuter avec le sommet de la création humaine quand on est certain d'être acceuilli avec un flot de déjections. Étant donné ton niveau intellectuel élevé, un peu de sobriété dans tes déchaînements serait apprécié. Entre 2 clowns, on devrait se comprendre...

Santé à tes organes.

[My_Clone_is_rich]

Bizarre cette expression. Tu te sens "le sommet de quelque chose", toi ? Pas moi. Je suis un bâtard moi aussi. Je renvoie leurs postillons puants aux gueules qui puent et ça me branche. Il faut de la diversité chez les humains.
Clown est un métier bien difficile, et même un art. Je ne suis pas clown et toi non plus. Un peu de modestie voyons : enlève-moi ces lw en trop, et on sera en phase (j'accepte la réciproque bien entendu = RAB).

Quant à MCIR, rien qu'a voir ses avatars, on constate qu'il est de race pure.

Quel rapport avec mon avatar et ta dernière explication ci-dessus ? Explique voyons. Et gloire à tes postillons.