LE LIVRE DES POLTERGEIST

[Gatti]

J'ai chargé sur site une second eprojection de pensée authentique de patrick Flamand
http://perso.orange.fr/chum/M163.htm#Details
Les sceptiques (de bonne composition ) devraient reflechir serieusement car ici ils tiennent un sujet de grande qualité capable de prouver en deux coup de cuiller a pot l'existence du PSI .Les polemiques comme celle de Renaud EVRARD et Nicolas VIVANT qui ont lieu en c emoment sur le forum d e L'OZ sont lamentables car representative du desarroi de la recherche en ce domaine. C'est Nico qui a raison ; il faut aller sur le terrain et experimenter sous protocole inattaquable.ENcore faut-il tenir le bon sujet a etudier (medium malgré lui)
Faisons le travail ensemble puisque les parapsy sont des incapables. C'est la science avec un grand S qui en sortira gagnante

[Gatti]

J'ai chargé sur site une troisieme projection de pensée inconsciente celle là mais bien authentique de patrick Flamand
http://perso.orange.fr/chum/M163.htm#Details

[buissonland]

Mr Gatti, j'ai une simple question pour vous... et pour aller dans le sens d'un véritable "test" de Mr Flamand :

- Pensez vous que Mr Flamand pourrait produire ses "effets" sur un enregistreur mini-disc (ou mp3)?
- si non, pourquoi ?

Merci.

[Gatti]

C'est en cours de verification.Effectivement pour des questions pratiques d'experiences il serait plus facile d'enregistrer sur un MP3 qui dispose d'une grande autonomie.Pf est tres pris mais il va essayer bientot

[Gatti]

Les temoignages sur l'inertie du dossier ENFIELD sont ici http://perso.orange.fr/chum/LIVRE.htm#prouesse
; voici mes comentaires
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L'urgence zéro pour les physiciens expérimentaux en cette année 2007 consiste à rechercher une avancée sur la gravitation qui est actuellement la plus grande énigme de la physique .Une percée a ce niveau aurait des incidences énorme sur l'économie mondiale car elle permettrait la production massive (à très bon marché) d'énergie propre .

Quand on voit les risques que nous font courir les énergies fossiles (de plus en plus rares et coûteuses) vis a vis de l'effet de serre (CO2) il n'est pas inutile de s'interroger sur l'intérêt qu'aurait les physiciens d'étudier avec soin les anomalies d'inertie constatées dans l'affaire d'Enfield .Cette affaire des anomalies gravitationnelles suffirait a elle seule à authentifier complètement l'affaire d'Enfield étant donné le nombre des témoins ayant constaté ces anomalies en plus des deux enquêteurs qui furent a demeure pendant de longs mois. Pour la première fois au monde , nous avons des effets physiques dûment constatés par plusieurs témoins crédibles mais aussi des éléments de preuve solides car le sifflements des objets a été enregistré sur magnétophone au moment des faits. Ceci ne peut plus laisser croire que les témoins ont halluciné.

Nous ne pouvons pas Mettre en doute la probité et la rigueur de MG et GLP quand ils affirment avoir tenté (sans aucun succès ) de reproduire les anomalies qu'ils venaient de constater.



En complémentarité totales avec ces aberrations d'inertie ; il faut prendre en compte:



1)Les ANOMALIES mécaniques lors des chocs sont aussi une preuve supplémentaireetant donné qu'il serait impossible de reproduire les mêmes effets physiques en projetant de petits objets legers comme le sont les petites pièces de lego en plastique .

2° Les anomalies gravitationnelles constatées lors des apparitions de flaques d'eau flaqueseau sont elles aussi des éléments qui confortent solidement l'existence momentanée de distorsions des constantes de NOTRE physique qu'on croit immuables.

Les recoupements avec les autres dossiers poltergeist :

Dans l'affaire LJ (mettre liens) Une pièce de monnaie projetée avec tellement de force qu'elle traverse un boîtier de k7 video. Qui peut se vanter d'être capable d'en faire autant?

Dans l'affaire DRAY : Les papiers froissés très fortement sont eux aussi une preuve de la nature très puissante des forces en jeu car personne ne pourrait froisser un billet avec la force nécessaire pour y laisser des plis aussi puissamment incrustés.(affaire des époux DRAY : "Karine après la vie" le papier qui enveloppait l'étoile de DAVID dont nous reproduisons la photo sur le site CASAR)

En conclusion, les seuls témoignages concernant les nombreuses anomalies gravitationnelles du dossier Enfield suffisent à éliminer définitivement la suspicion d'une fraude. Personne au monde ne pourrait simuler le comportement des objets qui mystérieusement changent de poids .Il reste a se poser la question de savoir pourquoi les enfants prennent un malin plaisir se faire passer pour des fraudeurs. Ils s'amusent a faire croire que tout n'est que tricherie mais ici en ce qui concerne les anomalies gravitationnelles, personne ne peut simuler la chute anormale d'une bille ou d'une pièce de monnaie. Nous sommes tous sous le contrôle des constantes des lois de la physique qui semblent être identiques pour tout l'univers. Ce chapitre a lui seul réhabilite définitivement la mémoire de MG qui a fait l'objet d'accusations gratuites concernant ses capacités d'enquête

[Rock]

Gatti,

Connais-tu ce Jean Riotte qui (selon lui) communique par TCI avec son défunt fils mort dans un accident d'avion?

http://www.amazon.fr/voix-venues-lau-de ... 59-3885247

[Gatti]

Plus de 400 BOUQUINS ONT été passés au crible avant que j'ouvre la bouche sur le paranormal .Que ceux qui disent mieux se lèvent ?

LES N°274 et 275 devraient interpeller fortement la science bientot mais come toujours, il faut bien des pionniers.Je suis de ceux-la.

Extrait de ma bibliographie: http://perso.orange.fr/casar/1BIB.htm
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256 " OVNIS attention danger ! " Bernard BIDAULT JMG éditions

N° 257 " Le retour des magiciens " Rémy Chauvin jmg Editions AGNIERES

N°258 Devenez pédants, c'est pas sorcier (Paranormal: les preuves existent) Jean-Charles et Jean-Yves Normant

N°259 "Lumières obscures, enquêtes sur les phénomènes inexpliqués " Eric RAULET (éditions Dervy)

N°260 "PARA, C'EST DU NORMAL ! " Philippe VIOLA" Eds SdE (Société des Ecrivains) Juillet 2003

N°261 "HYPNOSE" Olivier Lockert Editions IFHE ( mars 2003)

N°262 Marc Menant "J'ai vécu le surnaturel" 2003 (sortie prochaine)

N° 263 "Il n'y a pas de hasards" Robert HOPCKE -Robert LAFFONT 1997

N°264 "Sources et sourciers" Michel HENNIQUE ED.Maison de la radiesthesie

N°265 "Spiritisme, la vie après la mort"Nov'EDIT PARIS (editions atlas 2003) ISBN : 2-915363-09-9

N° 266 " Les Energies Vibratoires et le Mystère de la Vie " du Dr Hervé Staub.

N°267 "Itinéraire de l'égarement , Du rôle de la science dans l'absurdité contemporaine" Olivier Rey Professeur de Mathématique à Polytechnique

N° 268 "De la science à l'ignorance" par François Lurcat : Professeur émérite de physique et chercheur auteur de "Le Chaos" au "Que sais-je"

N°269 "Les OVNIS et autres objets volants" Sabine DELMARTI - Editions de VECCHI 1998

N°270 Jean Martin :Des signes par milliers .
N°271 Giovani Sciuto:Guide du spiritisme
N°272 Père François Brune:Les miracles et autres prodiges.
N°273 Hélène Renard:L'après vie.
N°274 Monique Simonet :images et messages de l'au delà.
N°275 jean Riotte: Ces voix venues de l'au -delà
N°276 Joan Rose:ils nous guident.

[Gatti]

suite du livre ds poltergeist

Qui sont les témoins ?

Extrait de la page 209 "Je n'étais certain que d'une chose : depuis près de quatre mois, la famille Harper avait supporté une série d'expériences totalement inexplicables au stade actuel des connaissances scientifiques. Des choses incroyables étaient arrivées ; Maurice Grosse et moi savions qu'elles appartenaient à la réalité, puisque nous les avions vues se produire sous nos yeux. Mais qu'est-ce que tout cela signifiait ? Il est regrettable que si peu de personnes se soient attachées à découvrir une solution pour cette affaire ; par contre, il est heureux que Grosse s'y soit intéressé avec un tel enthousiasme et qu'il ait surmonté tous les obstacles. S'il ne l'avait pas fait, je n'ose imaginer dans quel état seraient les Harper à l'heure actuelle. En revanche il ne fait aucun doute que si nous avions découvert une nouvelle espèce de cafards en soulevant les lattes du plancher, le monde scientifique aurait déroulé son tapis rouge jusqu'à notre porte pour nous remettre des chèques substantiels destinés à couvrir nos frais de recherches .Mais quand nous acquîmes la certitude de l'existence d'un autre monde, inaccessible aux cinq sens connus, qu'arriva-t-il ?"
Page 23 Morris vit quelque chose à la périphérie du champ de vision de son oeil gauche. Mme Harper baissa la tête instinctivement et une fraction de seconde plus tard ,ce "quelque chose " le heurta juste au-dessus de l'oeil droit.(Quand je fis sa connaissance une semaine après, il avait encore une belle ecchymose sur le front.) Il s'en fallut de peu que cet incident ne finisse mal pour ses yeux et l'objectif de son appareil. Mais le plus étrange est que l'objet qui se révélerait être une étroite pièce de Lego n'apparut pas sur le négatif. Morris supposa que le projectile n'était pas dans le champ couvert par son grand angle lorsqu'il prit le cliché. Pourtant, il y avait deux détails intéressants sur la première des centaines de photographies que Morris devait prendre à Enfield. L'une était un minuscule trou dans le négatif, comme s'il avait été fait par une aiguille hypodermique. Morris ayant développé le film lui-même était incapable d'en expliquer la présence. Le second était encore plus intéressant ; on ne pouvait réfuter qu'il n'y avait réellement personne dans la pièce occupé à jeter les Lego.

Commentaire de GATTI

Ce point soulevé par Playfair "on ne pouvait réfuter qu'il n'y avait réellement personne dans la pièce occupé à jeter les Lego. " est intéressant pour la recherche de la vérité de noter ici les points importants sur lesquels les sceptiques "détracteurs" du dossier ENFIELD . (dont curieusement Anita Gregory de la SPR ) devraient s'expliquer. Si cette affaire n'était qu'un vaste coup monté il faudrait admettre que l'ensemble des témoins directs (dont les voisins des Harper qui ont constaté les faits pendant des mois avec MG et GLP ) étaient de connivence ou se sont tous fait leurrés par les enfants Harper. Il eu fallu que ces nombreux témoins directs dont les Nottingham et M. Richardson soient eux aussi des menteurs , ou bien de grands naïfs . Il faudrait donc maintenant ajouter a la liste des témoins douteux le un témoin menteur puisque le reporter photographe du Mirror Graham Morris venait d'arriver à Enfield et il est difficile d'admettre qu'il aurait simulé cette comédie en affirmant qu'il n'y avait personne dans la pièce pour lancer les projectiles et qu'il se serait blessé lui-même au-dessus de l'œil tout en inventant l'affaire de la pellicule trouée . En effet les enfants Harper n'étant pas dans la pièce ; on se demande comment ils auraient fait pour faire en sorte que des projectiles volent dans tous les sens. Résumons-nous donc ici en disant que des effets physiques inexpliqués mais indiscutables ont eu lieu en présence de nombreux témoins. Mis a part le fait que ceux-ci soient tous d'abominables menteurs, je ne vois pas d'explication logique .L'hallucination collective ne tiens pas non plus puisqu'une hallucination n'a jamais provoqué de blessure sur les témoins, si tel était le cas; cela se saurait. Vous ne me ferez jamais croie qu'un journaliste mettrait sa renommée en jeu dans une affaire aussi rocambolesque alors qu'il ne connaît pas encore les gens chez qui il vient pour enquêter ..
Pour information, voici les arguments des sceptiques anglais trovés sur internet : "D'autres chercheurs ont été envoyés par le SPR (société pour la recherche physique) - Anita Gregory et John Beloff. Gregory ont été convaincu que toute l' activité provenait de la supercherie de Janet."
Je pose donc ici la question à Madame GREGORY membre elle aussi de la SPR : " Comment a bien pu faire Janet pour faire en sorte que les légos soient projetés avec force dans une pièce où elle n'était pas présente. Pensez vous vraiment que l'utilisation que font les sceptiques de vos impressions malheureusement très peu argumentées méritent d e servir la cause de chercheurs systématiquement réfractaires a l'étude des phénomènes. Paranormaux.
Notons ici un point intéressant (pour les physiciens d'avant garde) , c'est le petit trou dans la pellicule de la photo .Ceci est pour nous ( casar) un indice sérieux qui mérite d'être sérieusement pris en compte . Dans les affaires poltergeist , en plus des anomalies d'inertie; il arrive (assez rarement) que des étrangetés mécaniques en relation avec de la disparition anormale de matière lors des chocs d'objets poltergeist avec un obstacle quelconque.
Si le corollaire principal du dossier poltergeist (annoncé depuis des années par casar) disant que les étrangetés de comportement des particules atomiques sont toutes transposables dans le monde macroscopique; alors un indice comme le trou d'épingle dans la pellicule n'est pas a prendre a la légère. Ceci pourrait être a retenir comme une manifestation mécanique en relation avec de la dématérialisations de matière a l'endroit de l'impact avec l'obstacle. Ici l'aberration quantique macroscopique intéressante est le fait que l'appareil photo n'a pas été affecté. Le comportement des photons dans l'expérience des fentes : Joug ; transposée a notre échelle de grandeur prendrait ici toute sa signification. Nos travaux d'enquête sur les empreintes de billes dans du verre dans l'affaire PANTEL corroborent cette anomalies constatée par Graham Morris.
Nous reviendrons plus en détail sur ce point au cous chapitre suivant: ANOMALIES mécaniques lors des chocs.

[Gatti]

suite concernant la transmaterialité si cela peu vous distraire un peu

http://perso.orange.fr/chum/LIVRE.htm#TRANSMATERIALITE

[Gatti]

Les chercheurs du monde entier ; qu'ils soient physiciens, psychologues ou parapsychologues ont ici une occasion unique de prendre la mesure de l'intérêt formidable qu'il y à de corréler entre eux le dossier de l'artisan poltergeist http://perso.wanadoo.fr/CHUM/GRUAIScoco.wav http://perso.wanadoo.fr/CHUM/gruais1.wav et les travaux du philosophe Raymond RUHER sur la conscience primaire. http://perso.wanadoo.fr/CHUM/RUYERTRANSCRIP.htm
Pour la première fois au monde, en exclusivité voici une illustration de projection de pensée en relation avec les possibilités diverses qu'offrirait la conscience primaire dont parle RUYER . Ceci donne du crédit aux projections de pensée de Patrick FLAMAND qui sont elles aussi en relation avec la capacité exceptionnelle d e l'esprit humain qui dans certaines circonstances est capable de mémoriser à distance (par projection psychiques) des informations sonore quelque part dans la matière. Les entités qui s'expriment par la bouche de Janet dans l'affaire d'ENFIELD pourraient bien avoir été mémorisées elles aussi dans les murs ; Janet jouant le rôle de catalyseur http://perso.wanadoo.fr/CHUM/LIVRE.htm

NB: Patrick Flamand est tout a fait d'accord pour faire la preuve scientifique de projections de pensées (sous un protocole reconnu par les instances officielles) il m'a donné toute liberté de négocier avec des laboratoire spécialisé en neurobiologie. En cas de réussite , ce dont je ne doute pas une seconde etant donné les nombreux essais positifs déjà réalisés par lui ; ce sera la plus grande avancée dans la connaissance depuis l'avènement de la relativité. Il va de soi que la théorie de Raymond RUYER qui prends en compte la physique macro-quantique devra être prise en compte avec toutes les implications étranges se rapportant a la crédibilité de pas mal de phénomènes paranormaux qui ont fait rire pas mal de sceptiques jusqu'à present.

[Jean-Francois]

Patrick Flamand est tout a fait d'accord pour faire la preuve scientifique de projections de pensées (sous un protocole reconnu par les instances officielles) il m'a donné toute liberté de négocier avec des laboratoire spécialisé en neurobiologie

Flute. Moi qui ne suis plus en France... j'aurai aimé participer à ça. Avant les labo de neurobiologie, avez-vous songé à l'Observatoire de Zététique? Après tout, vous étiez content de votre dernière expérience, même si elle s'était avérée négative pour les radiesthésistes.

J'aime bien votre expression "artisan poltergeist". Par contre, vos rapprochements avec ce qui se fait en physique sont toujours aussi déplacés et hors de propos.

En cas de réussite , ce dont je ne doute pas une seconde etant donné les nombreux essais positifs déjà réalisés par lui ; ce sera la plus grande avancée dans la connaissance depuis l'avènement de la relativité

On n'arrête pas les promesses de progrès de la science poltergeistoquantique du IIIe millénaire aux lendemains qui chantent un avenir radieux

Jean-François

[curieux]

Warff, si cette promesse débouche sur le second avénement du Christ, on pourra fusionner ce fil avec celui des 70 semaines.

[Gatti]

JF:Flute. Moi qui ne suis plus en France... j'aurai aimé participer à ça. Avant les labo de neurobiologie, avez-vous songé à l'Observatoire de Zététique?

Les deux mon capitaine.Une personne acreditée d'un laboratoire officiel et la cerise sur le gateau: l'OZ pour faire appliquer le protocole.

Le pire etant qu'un colloque pluridisciplinaire sur la conscience a deja ete realisé a Paris en 2005 . avec les pontes d ela physique quantique et des philosophes des sciences.Ils vont biento avaoir du grain a moudre.

[Adonesis]

Bonsoir !





Pardonnez-moi mais je ne viens pas souvent ici à cause d'un emploi du temps de ma

vie très chargé (j'ai un bébé de 2 ans à ma charge + une activité professionnelle) mais

aussi à cause de certains jugements sévères et sans fondement que je peux lire parfois,

mais il y a également, et je le reconnais à juste titre, de très belles choses écrites des

un(e)s et des autres parmi vous, des choses sensées et très intelligentes....



La critique et le doute sont positifs, car ils peuvent permettre de faire avancer la

recherche, mais de juger sans rien avoir expérimenté soi-même, en ne se fiant qu'à

ses propres idées préconçues (préjugés), ce n'est pas de mon point de vue une

chose positive, car comment peut-on juger une chose que l'on ne connaît pas ???

Il ne suffit pas de lire ou de s'informer sur internet mais surtout d'expérimenter, car

rien ne remplace l'expérimentation, BOUDDHA eut ces paroles pleines de sagesse :



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"Ne croyez en rien sur la foi des traditions, ni en la parole des autres,

mais ce que vous aurez vous-même expérimenté et reconnu pour vrai,

cela, acceptez-le ! "

------------------------------------------------------------------------------------------------



Voilà, quand j'ai entendu pour la première fois parler de TCI et de voix paranormales,

j'ai été très curieux, mais j'ai su garder un esprit critique et rationnel, je voulais savoir,

par ma propre expérimentation personnelle, si OUI ou NON ce phénomène

d'obtention de voix paranormales avait une réalité objective, seul ça m'intéressait de

savoir, et, à force d'expérimenter ce très curieux phénomène, j'ai acquis la certitude

absolue que ce phénomène est bel et bien REEL, objectivement REEL !!! Des voix

peuvent bien venir s'enregistrer sur une bande magnétique audio (vierge) de façon

totalement inexplicable, et il ne peut s'agir d'interférences d'ondes de radio, de télévision

ou de téléphones portables, car ces voix font très souvent un commentaire de ce

que l'on dit ou fait dans la pièce où l'on se trouve, ou parfois (mais pas toujours), ces

voix répondent carrément à nos questions, en reprenant même nos propres paroles

dans notre question posée !!!



Bien sûr, tout n'est pas "rose" dans ce phénomène, et, malheureusement, beaucoup

de personnes endeuillées, peuvent se raccrocher (très souvent) à de simples successions

de bruits ambiants, dont leur résonance acoustique peut créer l'illusion auditive de

mots qu'elles croient entendre, et ainsi se tromper dans l'interprétation qu'elles font de

ce qu'elles croient entendre... leur bonne foi et leur honnêteté ne sont pas à remettre en

cause mais seulement leur perception auditive.



Entre les années 1999 et 2000, j'ai fait découvrir ce phénomène à un ingénieur du son,

Mr Thierry Nachtergaële, qui était alors co-fondateur de 2 Studios d'enregistrement

à Paris (les "Studios Capitale") et il n'y croyait pas quand je lui en ai parlé en septembre

1999, il me disait que tout tôt ou tard trouve une explication rationnelle (en ce qui

concerne le domaine Acoustique), mais il a eut l'intelligence de ne pas juger définitivement

sans être passé lui-même à la phase expérimentale en TCI, et je lui ai présenté alors

la famille du Docteur Yvonne NEHLIL à Paris, des amis avec lesquels nous avons

fait de nombreuses expériences d'enregistrements, et (je passe tous les détails....),

à son IMMENSE SURPRISE, il et nous avons tous (nous étions 7 personnes le

mercredi 19 avril 2000 à Paris) vue une lumière très curieuse apparaître au dessus

de nos têtes lors d'une discussion sur la TCI et l'au-delà (je passe tous les détails mais

nous avons procédé à des vérifications et il n'y eut point de trucage), ensuite, Thierry sera

témoin au Canada le mois suivant (mai 2000) de l'obtention de 3 voix paranormales

en appelant le défunt d'une amie à lui ; ils n'étaient que 2 ce jour là, et Thierry a procédé

à 2 enregistrements de 2 X 15 minutes dans le silence le plus total, sans supports

sonores utilisés (comme le font certaines personnes en TCI), et c'est là qu'à son

IMMENSE SURPRISE ENCORE, il obtînt 3 voix très claires, sans aucune ambiguïté

quant au contenu des mots et des phrases, et, qui plus est, ces voix comportaient des

anomalies que lui-même ni ses amis ingénieurs du son n'ont JAMAIS pu reproduire,

notamment une déformation importante au niveau du souffle de la bande magnétique

lorsque les énergies vocales se présentent sur la cassette, plus d'autres petites choses

comme des petits "clics" très particulier qui précèdèrent les voix paranormales, et on

retrouve ces mêmes constatations sur une grande majorité de voix paranormales en

TCI obtenues aux 4 coins du Monde....



J'ai un enregistrement audio dans lesquel Thierry affirme la Réalité objective de ce très

curieux phénomène, pour celles et ceux que cela peut intéresser, je pourrai vous

mettre en contact avec lui par internet, et même avec toute la famille du Docteur

Yvonne NEHLIL, je n'invente rien de tout ça !



Maintenant, en tentant de voir si ce phénomène pouvait éventuellement s'expliquer

par des projections de pensées de notre psychisme inconscient, j'ai tenté moi-même

de projeter des mots (mentalement) entre 2 et 6 syllables, en fermant bien les lèvres

donc, et c'est là qu'à mon IMMENSE ETONNEMENT (!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)

que j'ai entendu sur les cassettes (environ 15 résultats probants obtenus sur des années

d'expérimentations) les mots ou phrases que j'avais choisis de projeter simplement

par mes pensées !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



Evidemment, j'en ai été très troublé !!!!!! Mais j'ai fait analyser mes résultats, j'y tenais

énormément pour ma curiosité, et 2 ingénieurs du son, Thierry Nachtergaële et Mr.

Gérard Ferrandi, les ont analysés, Mr Ferrandi m'a demandé d'imiter au mieux l'un

de mes résultats avec cette fois-ci mes cordes vocales, et il fît alors une étude acoustique

comparative où il se rendit compte à l'évidence qu'il y avait bien une nette différence

entre ma pensée matérialisée et ma voix imitant au mieux ma pensée audible, cela l'a

encouragé à tenter lui-même pleins d'expériences de ce type, et il a obtenu lui-même

un résultat probant avec les chiffres : 1,2,3,4,5 !!!!!!! Et idem pour le Docteur Yvonne

Nehlil qui a obtenu le prénom GUSTAVE par sa pensée !!!!!!!!!!!!!



Mon résultat personnel le plus long reste la phrase projetée mentalement :

"Je suis au Paradis " (6 syllables !!!!!!!) mais mon résultat qui s'entend le mieux est

le mot : " Alléluia ", ce mot m'a d'ailleurs souvent porté chance et je l'ai réussi à

plusieurs reprises et parfois en le projettant plus lentement mentalement, et c'est

ainsi qu'on l'entend sur la cassette où je sépare chacune des syllables lentement.



En revanche, j'ai l'honnêteté de dire que je ne contrôle nullement à volonté ce très

curieux phénomène, mais j'ai remarqué que des moments de joie et d'enthousiasme

semblent de façon évidente favoriser le déclenchement de la chose, sans être toutefois

systématique non plus, car il ne suffit pas que je sois heureux pour obtenir un résultat

probant, cela reste très curieux pour moi, c'est vrai, mais si je peux humblement aider

et me mettre au service de la Science officielle dans une étude approfondie de ce

phénomène, je le ferai volontiers et GRATUITEMENT, la Connaissance de la Vérité

n'a pas de prix, elle se donne et ne se monnaie pas, elle appartient à l'Hulmanité qui a

le Droit de Savoir, cependant, je ne puis rien promettre, je SAIS que ce phénomène

est POSSIBLE, REEL, ABSOLUMENT AUTHENTIQUE, mais je ne le contrôle pas

MALHEUREUSEMENT !!!! Je peux juste essayer de tenter de le prouver, c'est tout,

mais sans rien promettre, cependant, si l'on me laissait une durée longue d'expérimentation,

j'entends par là pleins d'expériences sur plusieurs mois, voire quelques années (?), je

pense très honnêtement que cela peut être démontrable mais avec aussi un bon logiciel

d'amplification des sons, car le résultat peut être extrêmement faible et peut nécessiter

d'être amplifié 20 ou 30 fois !!! Mais j'ai obtenu plusieurs réultats qui n'ont même pas

nécessités d'être amplifiés. Le seul avantage par rapport à la TCI, c'est qu'en projections

de pensées, on va directement chercher sur la cassette un son que l'on connaît déjà !

Un mot ou une phrase que l'on connaît déjà, oui !



Thierry Nachtergaële, lui, avait analysé une phrase que j'avais projetée :

" Le corps du Christ" dans laquelle j'avais insisté mentalement exprès sur la lettre " T "

à la fin du mot Christ, et ce résultat l'avait beacoup interpellé à l'époque, et il m'a

dit qu'il n'a jamais pu le reproduire à l'identique à cause de sa tessiture de son très

particulière, il a obtenu des résulats s'en approchant à l'aide des outils informatiques

les plus performants qui soient mais cela se voyait que lui les avait truqués, tandis que

mon résultat acquis mentalement est NATUREL et il n'a pu y déceler de trucage

apparent, avait-il dit.



Voilà, mon ami Francis Gatti vous a beaucoup parlé de moi et de mes résultats acquis

dans ce sens, alors je me devais d'en parler un peu moi-même, et je le remercie pour la

confiance qu'il me témoigne, cependant, les vrais héros à mes yeux ne sont pas celles

et ceux qui réalisent de tels exploits, mais celles et ceux qui font du BIEN sans faire

de "bruit", qui agissent dans le silence du coeur, qui oeuvrent de façon incognito et

bénévole à soulager la souffrance Humaine de tous ses maux, je pense notamment

aux personnes qui au sein des Restaurants du Coeur donnent de leur temps, de leur

coeur et de leurs énergies à donner à manger aux plus pauvres, ou à celles et ceux

qui n'hésitent pas à parcourir des milliers de kilomètres pour aller sauver des vies

Humaines à l'autre bout de la Terre dans des Associations d'aide Humanitaire, j'ai

connu de ces personnes là qui y allaient même à leurs propres frais (au Tsunami par

exemple), tous ceux là sont de vrais HEROS pour moi, car de réussir ce que le Docteur

Yvonne Nehlil, Mr Gérard Ferrandi, plusieurs autres personnes à travers le monde

ou moi-même avons réussi par projections de pensées audibles, vous-mêmes pourriez

sûrement y arriver aussi, je ne crois pas à un "don" particulier mais seulement au fait

d'avoir tenté la chose ("Qui ne tente rien n'a rien", dit le proverbe bien connu), mais il

est vrai que si vous n'avez jamais obtenu de voix paranormale en TCI, vous aurez

moins de "foi intérieure" pour croire qu'une telle chose soit possible à un être humain,

donc moins vous y croirez et moins vous aurez envie de tenter l'expérience.



Mais je précise bien que ces sons ne s'entendent PAS lors du direct de l'enregistrement

audio, mais seulement après écoute de la bande magnétique, si bien sûr on a la chance

d'obtenir un résultat probant, ce qui est loin d'être toujours le cas car il m'est arrivé

durant une très longue période (entre 2003 et 2005) de ne rien obtenir du tout, mais

c'est vrai aussi que je ne faisais pas ça tous les soirs, ma vie ne se limite pas qu'à ça !!

J'essayais dans cette période là entre une à trois fois par mois, ça dépendait des mois,

cela demande beaucoup de concentration, d'énergies mentales, et des lors où l'on en

a acquis la certitude absolue, on SAIT que le phénomène et POSSIBLE et donc on

n'est plus autant motivé qu'au tout début quand on découvre la réalité de la chose.



Cependant, et aussi curieux que cela vous paraîtra : je ne crois pas que les voix

paranormales soient, elles, des projections de nos pensées inconscientes (en TCI je

parle), j'ai bien étudié ces 2 phénomènes et ils me paraissent bien DISTINCTS l'un

de l'autre, je crois vraiment que cet Au-delà EXISTE et que les voix obtenues en

TCI pourraient s'expliquer par des projections de pensées..... des défunts !!!!



Cela pourrait faire l'objet d'un autre débat approfondi sur la question mais je garde ça

pour une autre fois, si toutefois cela peut intéresser quelqu'un, car je ne cherche pas à

vous convaincre, malgré l'apparence de mes écrits, non, je vous apporte seulement

mon témoignage qui est le fruit de beaucoup d'années de recherches et d'expérimentations,

je ne me prononce que sur ce que je SAIS, sur ce que j'ai appris

et expérimenté personnellement, mon but est de créer un jour un site d'écoute de

tout ça (TCI et Projections de pensées audibles), un site GRATUIT où personne

n'ait à payer quoi que ce soit, après, chaque personne en pensera librement ce qu'elle

voudra.....



MAIS..... L'informatique est mon point faible, pour moi, c'est du "charabia", je n'y

comprends rien ou à peine quelques notions réduites et très limitées, mais si quelqu'un

sur Paris pouvait m'aider à créer ce site, je le ferai avec JOIE !!!!! Francis Gatti m'a

beaucoup aidé mais cela n'a pas marché, les ingénieurs du son que j'ai connus sont

à présent loin de chez moi et de Paris, donc je ne parviens pas à créer ce site d'écoute.

C'est dommage car en matière d'ARCHIVES AUDIO EN TCI, je dispose de

centaines de fichiers audio contenant à la fois des voix paranormales et de nombreux

témoignages dont des gens importants qui obtenus eux aussi des résultats probants

en TCI (sans oublier mes pensées matérialisées que je pourrai aussi mettre à l'écoute).

Je dois posséder sans doute l'une des plus grosses Archives audio sur la TCI, des

voix paranormales triées en fonction de leur audibilité et de la sincérité et honnêteté

de personnes que j'ai connues et avec lesquels j'ai obtenu en leur compagnie des

résultats probants en TCI.



Voilà, pardonnez-moi d'avoir été aussi long mais c'est parce que je ne viens pas tous

les jours sur ce Forum. Mais ces prochains jours je viendrai lire s'il y a des réponses

ou des critiques que j'accepte volontiers. La seule chose, je le répète, qui est très

négatif, c'est juste de juger sans connaître et sans rien avoir (ou très peu) expérimenté.



Bien Cordialement,



Patrick Flamand

---------------------------------------------------------------------------------------



"Ne croyez en rien sur la foi des traditions, ni en la parole des autres,

mais ce que vous aurez vous-même expérimenté et reconnu pour vrai,

cela, acceptez-le ! "



BOUDDHA

[Denis]

Salut Adonesis-Patrick,

Puisqu'il n'y a rien de nouveau de votre côté, il n'y a rien de nouveau du mien non plus.

Bien cordialement,

Denis

[buissonland]

Se pourrait-il que ces expériences de "projection de pensés" aient un rapport (même lointain) avec cette récente découverte ? http://www.futura-sciences.com/fr/sinfo ... nsee_3428/

Pour ce qui est de mettre en place un site d'écoute, il vous suffit de créer un Forum gratuit (un peu à l'image de celui-ci), ou les gens viendraient déposer leur "résultats" et donner leurs avis... je ne pense pas que celà prenne plus d'une heure à mettre en place. Tenez nous au courant.

[Jean-Francois]

Se pourrait-il que ces expériences de "projection de pensés" aient un rapport (même lointain) avec cette récente découverte ?

Ce que réussi la NASA demande un système sophistiqué d'enregistrement de l'activité neuro-musculaire que ne possède certainement pas M. Flamand.

Jean-François

[buissonland]

Jean-François, la NASA cherche à obtenir une compréhension automatisé et fiable des mots "pensés".
Selon les dires de P. Flamant, il ne se contente que de l'amplifier ses "infra-sons" ou vibrations musculaire....

Je voulais aussi dire que je ne suis pas totalement en accord avec les conclusions de Denis :

Pour ces deux spécimens, je rejette l'hypothèse "paréidolie". On entend "clairement" la voix d'une personne marmonnant près du micro.

Je retiens donc surtout l'hypothèse "fraude-canular (de l'expérimentateur)", sans exclure l'hypothèse d'une "erreur expérimentale" qui aurait permis à une autre personne de faire une farce à l'expérimentateur innocent.

Dans ce message d'il y a 3 mois, j'avais parlé de trois autres spécimens (la voix de Karzenstein, ALLELUIA et ALLELUIA2).

Je n'ai pas changé d'avis : fraude-canular pour le premier, paréidolie pour les deux autres.

N'y a-t'il selon toi Denis, que ces possibilités là* pour expliquer les cas de TCI ou de projection de pensés ? (*en gras)
Evidemment je ne demande pas d'explications zozos, mais je pense peut-etre qu'on pourrait y ajouter des pistes comme celles que la Nasa étudie (dans un domaine pourtant éloigné).

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[Jean-Francois]

Jean-François, la NASA cherche à obtenir une compréhension automatisé et fiable des mots "pensés".
Selon les dires de P. Flamant, il ne se contente que de l'amplifier ses "infra-sons" ou vibrations musculaire....

Je ne vous comprends pas: c'est vous qui avez amené l'article sur les découvertes de la NASA et maintenant ça ne semble plus avoir rapport. A moins que vous ayez mal compris l'article? Parce que le principe utilisé par la NASA est celui de faire vocaliser les mots par les sujets, mais sans qu'il y ait production de son audible. Le système d'électrodes capte les signaux neuraux (et musculaires) et il y a traduction par un système informatique:
"l'homme, en fait, parle, mais comme on se parle à soi-même, sans ouvrir les bouche ou presque, de sorte que la parole est totalement inaudible.
Placés sous le menton et de chaque côté de la Pomme d'Adam, les capteurs, eux, détectent les signaux nerveux qui, malgré l'absence de parole, sont tout même envoyés aux muscles de la langue et des cordes vocales. Les chercheurs parlent de signal subvocal"

Le système de la NASA:
- demande un appareillage sophistiqué (que ne possède certainement pas P. Flamand)
- ne capte pas les "mots pensés", il capte les mots prononcés.
- sert à amplifier les signaux neuro-musculaires.

Il existe des systèmes qui permettent une forme de "transmission de pensée assistée par ordinateur" qui se basent sur l'enregistrement de l'activité cérébrale. Mais, c'est certainement plus complexe à mettre en place (surtout à calibrer: à faire en sorte que l'ordinateur "reconnaisse" la pensée) et moins fonctionnel que l'appareil de la NASA.

N'y a-t'il selon toi Denis, que ces possibilités là* pour expliquer les cas de TCI ou de projection de pensés ? (*en gras)

Moi, j'en vois trois (dans l'ordre d'importance):
- la paréidolie.
- les appareils défectueux qui captent des émissions parasites, même s'ils ne sont pas forcément conçus pour.
- la triche (sans doute peu importante).

Jean-François

[buissonland]

Je suis désolé j'ai chercher une source appuyant ce que j'avais lu il y a quelques mois, qui expliquait que lorsque l'on pensait, le processus de la parole était quasiment complet, à la différence que l'on ne prononcait pas les mots. (le larynx, cordes vocale et la langue était stimulé de la même manière sans provoquer les mouvements complets). Ce qui est, je l'accorde JF, pas tout à fait ce que je voulais expliquer en donnant le lien de la nasa. Mon idée est de proposer cette découverte comme point de départ d'une théorie supplémentaire.

à savoir : ces micro-mouvements inconscients ne peuvent-ils pas provoquer des déplacements d'air suffisants pour, une fois augmentés par 10 ou 50 (comme celà semble parfois être le cas pour obtenir un résultat selon PF) être enregistré par des appareils comme les micros (dont les déplacements d'air sont quand même à la base du fonctionnement...) ?

En des termes plus simples : ne se pourrait-il pas qu'une partie de ces projections de pensés/TCI soit du à un chuchottement inconscient* ?

PS : si quelqu'un retrouve l'article dont je parle, ce serait un bonne idée de l'afficher ici (d'ailleurs, nous somme dans le fil"LE LIVRE DES POLTERGEIST", peut-etre devrions nous continuer sur un nouveau topic ?).

* un peu à la manière des micro-mouvements inconscients des mains lors de scéance de oui-ja.

[Gatti]

BUISSON/ à savoir : ces micro-mouvements inconscients ne peuvent-ils pas provoquer des déplacements d'air suffisants pour, une fois augmentés par 10 ou 50 (comme celà semble parfois être le cas pour obtenir un résultat selon PF) être enregistré par des appareils comme les micros (dont les déplacements d'air sont quand même à la base du fonctionnement...) ?

GATTI/ les micromouvements inconscients ont bon dos.ils sont le passe partout des sceptiques .pour la sourcellerie (pas la sorcellerie)BROCH LEGENDAIRE MYSTIFICATEUR EN PARANORMAL DIT LUI AUSSI LA MËME CHOSE.
je crois Plutot qu'il s'agirait d eprojection psychiques.

pour vous documenter a c esujet il seraitplus judicieux d'ecouter attentivement la congres sur la conscience ici http://webcast.in2p3.fr/physiqueetconsc ... ccueil.ram

d'ailelurs les photos psychiques qui sont AUSSI une caracteristique de PF SONT La RESULTANTE de micromouvements : forcement!
VOIR L'ARTICLE DE PARASCIENCE SUR LE SITER casar

[buissonland]

les photos psychiques

Nous ne demandons qu'à voir...


En tout cas, je pense que ma théorie (qui n'est pas celle que j'affectionne le plus) n'est certainement pas moins probable que la vôtre mon cher Gatti. Les micro-mouvements ont peut-etre bon dos, mais ils sont démontrés EUX.

[Gatti]

les photos psychiques

Nous ne demandons qu'à voir...


En tout cas, je pense que ma théorie (qui n'est pas celle que j'affectionne le plus) n'est certainement pas moins probable que la vôtre mon cher Gatti. Les micro-mouvements ont peut-etre bon dos, mais ils sont démontrés EUX.

Article concernant Patrick Flamand paru dans "Parasciences et transcommunication" N°47

http://perso.wanadoo.fr/CHUM/FLAM1.JPG

http://perso.wanadoo.fr/CHUM/FLAM2.JPG



je vais vous mettre bientot un cas qui mettra tout le monde d'accord sur lesd actions psi a distance qui viennent directement du cerveau .c'est le dossier RONDEKER L4HOMME QUI FAISAIT TOMBER DE L'EAU partout où il passait; souvent sur comandes volontairement même dans sa geole de prison. il vous faudra tout nier Ou toput accepter vu les dizaines de temoins rapprochés.

merci à PF POUR M'AVOIR communiqué le DVD QUI RETRACE LES CAS POLTERGEIST LE SPLUS PROBANTS .ici c'est une emission passée
sur TF1

mon logiciel de texte deconne mais vous me pardonnerez

[buissonland]

Ca a du couter bien cher à P.F. ces expériences avec un polaroïd...

Pourquoi ne pas re-tenter l'experience avec un numérique ?
On pourrait certainement avoir foison de clichés incroyables à discuter non ?
Au moins nous scanner les polaroids dont il est question dans l'article ?

[Gatti]

LES ENREGISTREMENTS MAGNETIQUES SONT BIEN PLUS UNE PREUVE QU'UNE PHOTO

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DON DEKER le faiseur de pluie

http://perso.wanadoo.fr/CHUM/DONDEKER.wav

14 minutes mémorables que j'ai reprises sur le précieux DVD qui m'a été confié PF.? ces infos valent d e l'or. Dans ce cas les sceptiques n'auront pas l'alternative ridicule d'inventer une quelconque condensation oufuite de canalisation l'interprétation que font les gens ici du garçon envoûté n'engage qu'eux mais les effets physiques du paranormal sont attestés par de nombreux témoins et cela ne peu plus être mis en doute par personne. La lévitation est elle aussi bien réelle comme la matérialisation inexpliquée de l'eau . La relation avec le dossier des flaques d'eau d'ENFIELD ne fait aucun doute surtout que d'autres témoins m'ont contacté par mail avec des apparitions inexpliquée d'eau alors qu'ils avouaient avoir des problèmes psychologiques destabilisants.