L'amour de la mort

[FenixEden]

Parlons de la mort.
Ca ressemble à quoi pour vous?

[FenixEden]

Vous savez, quelqu'un m'a dit aujourd'hui.

" Je sais pas quoi faire.
Je veux plus etre humain.
Je vais aller méditer a la forêt.
Et je sais pas.
J'vais ptete me suicidier"

Et j'l'ui ai dit.
"Non, fait pas ca...
Ca vaut pas la peine.
Vaut mieux aimer et être aimer!"

"Sais pas
Bye..."

Comment vous sentiriez vous a ma place?

[Red Pill]

Parlons de la mort.
Ca ressemble à quoi pour vous?

Une caisse de bois sous trois mêtres de terres.

d'autres questions?

[FenixEden]

Et que va-t-il advenir de toi dans cette caisse 3 metres sous terre?

[Ptoufle]

Suivant l'étanchéité de la caisse :
- de la pourriture puis un squelette
- une momie

Et je sais pas.
J'vais ptete me suicidier"

Etant donné le peu d'attrait de l'au-delà vu d'ici (pas de télé, de téléphone portable, pas d'amis, etc), étant donné que de toute façon on ira tous un jour ou l'autre et que cela semble irréversible, autant attendre un peu avant de concrétiser cette action.
La curiosité est un vilain défaut quand elle est impatiente

[Red Pill]

Et que va-t-il advenir de toi dans cette caisse 3 metres sous terre?

À court terme. Je vais surement rendre quelques vers heureux.

À long terme. On déterera peut être mon squelette dans le futur et qui sait. Ma belle tête d'os va horner l'étagère d'une gothique sexy du XXXième siècle.

D'autres questions? 8-)

[FenixEden]

Oui... mais ta conscience... qu'est-ce qu'il va en arriver?
Elle existera plus?

[Hallucigenia]

Salut FenixEden,

Oui... mais ta conscience... qu'est-ce qu'il va en arriver?
Elle existera plus?

La conscience est une “propriété émergente” de la vie qui anime notre cerveau. C'en est une manifestation immatérielle incontestable et intrigante, dont on ne comprend pas encore très bien tous les mécanismes.

Certes... mais tout nous pousse à croire que ses bases sont seulement chimico-biologiques. Quand l'activité du cerveau s'arrête, la conscience s'éteint également. C'est aussi simple que çà.

Toute autre considération spéculative sur l'après ou l'au-delà peut être considérée comme strictement ésotérique. Rien de bien concret qui satisfasse un esprit curieux, mais lucide.

Amicalement,
Hallucigenia

[Sceptigo]

Pourquoi certains humains croient-ils que leur conscience est quelquechose d'assez précieux pour être immortel?

Avant la vie: pas d'esprit.
Après la vie: ... je te laisse deviner

[Zwielicht]

C'est ça.. l'après-vie ne peut pas être pire que l'avant-vie.

J'ai déjà été mort, ie, il fut un temps où des gens vivaient et je n'avais pas conscience d'exister (et les faits semblent prouver que je n'existais pas).. donc de l'être à nouveau ne "me" paraîtra ni agréable ni désagréable (il n'y aura plus de "me").

Je veux quand même que cette vie continue. "Je" préfère le "ressentir" au "non-ressentir" (je préfère qu'il y ait un "Je" à ce qu'il n'en ait pas).

[FenixEden]

Wow toute une réponse poétique.
Mais moi, je vais vous dire un truc.
Vous savez que vous existez... mais vous savez pas ce qu'il y a une fois que le cerveau cesse de fonctionner.

Et vous avez aucune hypothèse philosophique pour ca?

[Raphaël]

Pourquoi certains humains croient-ils que leur conscience est quelquechose d'assez précieux pour être immortel?

Pourquoi certains autres croient-ils que leur conscience est quelque chose d'assez ordinaire pour être mortel ?

Avant la vie: pas d'esprit
Après la vie: ... je te laisse deviner

On voit ici où certains sceptiques puisent leur savoir sur l'avant et l'après-vie: les devinettes...

[Raphaël]

Certes... mais tout nous pousse à croire que ses bases sont seulement chimico-biologiques. Quand l'activité du cerveau s'arrête, la conscience s'éteint également. C'est aussi simple que çà.

Très simpliste en effet; je ne te le fais pas dire. Tu ne tiens même pas compte des NDE. Pourtant, ces phénomènes portent sérieusement à croire que la conscience peut exister sans activité cérébrale.

[Red Pill]

Avant la vie: pas d'esprit
Après la vie: ... je te laisse deviner

On voit ici où certains sceptiques puisent leur savoir sur l'avant et l'après-vie: les devinettes...

Ce que je vois surtout moi c'est que çà fait remarquer le fait que les religions s'étirent volontier sur ce qui peut arriver après la mort mais jamais sur ce qui arrive avant la conception.

Étrange non?....

[Sceptigo]

[quote="Raphaël"

Pourquoi certains humains croient-ils que leur conscience est quelquechose d'assez précieux pour être immortel?

Pourquoi certains autres croient-ils que leur conscience est quelque chose d'assez ordinaire pour être mortel?

De façon plus simple, j'aurait pu dire:
Pourquoi certains humains sont-ils assez prétentieux pour avancer la vie après la mort sans même avoir de preuve?

Avant la vie: pas d'esprit
Après la vie: ... je te laisse deviner

On voit ici où certains sceptiques puisent leur savoir sur l'avant et l'après-vie: les devinettes...

Quel est ton argument?

[Poulpeman]

Bonjour Raphael,

Très simpliste en effet; je ne te le fais pas dire. Tu ne tiens même pas compte des NDE. Pourtant, ces phénomènes portent sérieusement à croire que la conscience peut exister sans activité cérébrale.

Négatif.

Les NDE sont plus ou moins des hallucinations générée par le cerveau.
Certains épileptiques ont des visions similaires aux NDE.
On peut simuler une NDE rien qu'en stimulant une zone précise du cerveau, ou en administrant de la kétamine.

A moins d'avoir la preuve de ce que tu avances, les NDE restent un phénomène physiologique.

Cordialement.

[Alexandre]

Bonjour Raphaël,

à Hallucigenia tu dis :

Tu ne tiens même pas compte des NDE. Pourtant, ces phénomènes portent sérieusement à croire que la conscience peut exister sans activité cérébrale.

Tu as une anecdote en tête ? Enfin je veux dire, un cas "sérieux" sur la réalité du phénomène ?

Si oui, je serais intéressé (références ou autre).

[FenixEden]

Moi, j'suis déja mort une fois...

[Alexandre]

Salut FenixEden,

tu dis :

Moi, j'suis déja mort une fois...

Pourrais-tu développer ?

[FenixEden]

J'ai été battu jusqu'à en perdre connaissance.
Je me suis réveiller assis dans l'ambulance avec aucun souvenir de ce qui s'était passé.
Excepté un petit feeling...
J'avais vécu une NDE.

[Alexandre]

Bonjour FenixEden,

tu dis :

J'ai été battu jusqu'à en perdre connaissance.
Je me suis réveiller assis dans l'ambulance avec aucun souvenir de ce qui s'était passé.
Excepté un petit feeling...
J'avais vécu une NDE.

Triste histoire.

En quoi ce petit feeling est-il significatif d'une NDE ?

[Raphaël]

Bonjour Mister Poulpe,

Bonjour Raphael,

Très simpliste en effet; je ne te le fais pas dire. Tu ne tiens même pas compte des NDE. Pourtant, ces phénomènes portent sérieusement à croire que la conscience peut exister sans activité cérébrale.

Négatif.

Les NDE sont plus ou moins des hallucinations générée par le cerveau.

Certains épileptiques ont des visions similaires aux NDE.
On peut simuler une NDE rien qu'en stimulant une zone précise du cerveau, ou en administrant de la kétamine.

Qu'est-ce que tu en sais ? As-tu déjà fait l'expérience ? Connais-tu quelqu'un qui a fait une NDE et qui a expérimenté ce genre de stimulations au cerveau ou la kétamine ?

A moins d'avoir la preuve de ce que tu avances, les NDE restent un phénomène physiologique.

Je n'ai pas de preuves...

et toi non plus.

[Raphaël]

Avant la vie: pas d'esprit
Après la vie: ... je te laisse deviner

On voit ici où certains sceptiques puisent leur savoir sur l'avant et l'après-vie: les devinettes...

Quel est ton argument?

Je ne comprends pas ta question.

[Raphaël]

Bonjour Mister Boing,

Bonjour Raphaël,

à Hallucigenia tu dis :

Tu ne tiens même pas compte des NDE. Pourtant, ces phénomènes portent sérieusement à croire que la conscience peut exister sans activité cérébrale.

Tu as une anecdote en tête ? Enfin je veux dire, un cas "sérieux" sur la réalité du phénomène ?

Si oui, je serais intéressé (références ou autre).

Il existe des centaines de témoignages de NDE.

Ce n'est pas difficile d'en trouver quelques uns avec GOOGLE.

[Hallucigenia]

Salut Raphy,

Il existe des centaines de témoignages de NDE.

Ce n'est pas difficile d'en trouver quelques uns avec GOOGLE.

Il te demandait des cas sérieux.

Enfin je veux dire, un cas "sérieux" sur la réalité du phénomène ?

Des témoignages de gens qui ont vu des tas de trucs, çà existe, mais c'est pas forcément sérieux.

Il y a un paquet d'illuminés qui parlent à la "Vierge Marie", sans que çà en atteste la réalité pour autant. Pareil pour les NDE, non ?

Quel est ton critère pour juger du sérieux des témoignages ? Quel est le cas le plus sérieux recensé actuellement, d'après toi ?

Hallucigenia