FLAMAND: il nous faudrait des scientifiques sur Paris, ou alors si des scientifiques veulent aussi se déplacer pour expérimenter la TCI sans avoir à payer des frais de transports,
le docteur Yvonne Nehlil se dit prête à financer à sa charge ces déplacements en avions, aller et retour, jusqu'en Bretagne, là où elle demeure, car elle aussi a plus de 80 ans (et toute sa tête et sa lucidité aussi), elle a proposé la chose à l'équipe du professeur Henri Broch, cela a failli se faire (il y a eu un échange téléphonique de sa part dans ce sens vis à vis de Mr. Denis Biette), mais ce dernier vient de m'informer qu'ils ont trouvé un expérimentateur plus proche de leur région (à Nice donc), cela facilitant mieux la chose,
GATTI: Ce genre de défilement n'est vraiment pas annonciateur de bonne nouvelle Pour moi c' en est plutôt une mauvaise . Denis BIETTE n'a aucune envie de se voir confronté a des médium de bonne qualité , alors il se défile en trouvant un tocard qu'il pourra facilement prendre en défaut et ensuite pouvoir affirmer comme l'a fait en son temps Henri Broch:
" les quelques prétendants qu'il a reçus, qui ont été testés, étaient tous de bonne foi, étant persuadés qu'ils étaient en possession de "pouvoirs paranormaux", et qu'ils en feraient la démonstration. Mais, il s'est avéré que lesdits facultés pouvaient être expliquées rationnellement, autrement qu'en ayant recours à l'occultisme, ou la parapsychologie"
Quel est le nom de cet homme de paille , quelles sont ses références en matière de TCI ? Pourquoi refuser la proposition du Dr NEHLIL qui rembourse les frais
M.Gengoux, l'un des candidats au prix-défi, a fait, à l'époque des faits, publier une lettre au cours de laquelle il affirme, qu'il lui a été demandé initialement 12500 francs (1905 euros) afin d'effectuer le pré-test (ou épreuve préliminaire) sur les portraits astrologiques, somme à laquelle devaient se rajouter, bien évidemment, les frais d'hébergement et de déplacements des organisateurs, dont le financier M.Théodor. Les dires de M.Gengoux n'ont d'ailleurs fait l'objet d'aucune contradiction.
DOSSIER Mme B...une decouverte scientifique d epremiere gran
Utiliser 2 ou 3 magnétophones
Salut surtout à Gatti et à Adonesis~Patrick.
Faute de mieux, j'ai une modeste suggestion visant à enrichir le protocole de prélèvement des anomalies TCI.
Lors des enregistrements, pourquoi n'y aurait-il pas deux (ou trois) magnétophones sur la table, plutôt qu'un seul ?
Si les éventuels "sons bizarres" ne s'entendent que sur une seule bande (et pas sur les autres), on ne sera pas dans le même cas de figure que s'ils s'entendent sur toutes. La "source~nature du phénomène" serait plus facile à identifier.
DenisP.S. Platement, je suis pas mal d'accord avec le fond du commentaire de DanB.
Les meilleures sorties de route sont celles qui font le moins de tonneaux.
Re: DOSSIER Mme B...une decouverte scientifique d epremiere gran
C'est une tres bonne suggestion .D'ailleurs il faut aussi essayer d'utiliser un MP3 a la plce des bandes .
Mme B est d'accord d'essayer le MP3 (qui pourra être plombé , donc inviolable) .Pour les cas de trois magnetos,.SI UN SEUL EST INFLUENCE ,celui où mmeB ou PF se concentrent alors on aura avancé d'un grand pas et les interferences radio terriennes (pas les autres) seront a eliminer definitivement
Mme B est d'accord d'essayer le MP3 (qui pourra être plombé , donc inviolable) .Pour les cas de trois magnetos,.SI UN SEUL EST INFLUENCE ,celui où mmeB ou PF se concentrent alors on aura avancé d'un grand pas et les interferences radio terriennes (pas les autres) seront a eliminer definitivement
Re: DOSSIER Mme B...une decouverte scientifique d epremiere gran
3 identiques peuvent réagir différemment à des interférences...Gatti a écrit :C'est une tres bonne suggestion .D'ailleurs il faut aussi essayer d'utiliser un MP3 a la plce des bandes .
Mme B est d'accord d'essayer le MP3 (qui pourra être plombé , donc inviolable) .Pour les cas de trois magnetos,.SI UN SEUL EST INFLUENCE ,celui où mmeB ou PF se concentrent alors on aura avancé d'un grand pas et les interferences radio terriennes (pas les autres) seront a eliminer definitivement
Aussi, les voix, elles apparaissent sans qu'on ne les entende? Vous radotez beaucoup, mais on n'est jamais capables d'avoir des précisions aussi simples!!!
Ainsi donc, la TCI n'aurait jamais existé avant l'invention des bandes magnétiques???
Envoyé de mon iMac ou de mon MacBook ou de mon iPad ou de mon iPhone
Re: DOSSIER Mme B...une decouverte scientifique d epremiere gran
Si un seul est influencé, ça ne prouvera rien de plus.Gatti a écrit :C'est une tres bonne suggestion .D'ailleurs il faut aussi essayer d'utiliser un MP3 a la plce des bandes .
Mme B est d'accord d'essayer le MP3 (qui pourra être plombé , donc inviolable) .Pour les cas de trois magnetos,.SI UN SEUL EST INFLUENCE ,celui où mmeB ou PF se concentrent alors on aura avancé d'un grand pas et les interferences radio terriennes (pas les autres) seront a eliminer definitivement
Il suffirait que les appareils soient enfermés dans une vraie cage de faraday, les esprits ne se devraient pas se laisser impressionner par ce genre de détails...
Patrick, à propos de ta signature
" Ce n'est pas parce que l'on trouve de la fausse monnaie que la vraie n'existe pas. "
si c'est employé dans le but de démontrer que l'existence des faux médiums ne prouvent pas celle des vrais, alors tu fais fausse route.
Une question : qu'est-ce qu'on trouve le plus souvent, la vraie monnaie ou la fausse ?
Une autre : qu'est-ce qu'on trouve le plus souvent, les vrais médiums ou les faux ?
Répond à ça et tu comprendras où je veux en venir.
Le rôle de la physique mathématique est de bien poser les questions, ce n'est que l'expérience qui peut les résoudre. [Henri Poincaré]
-
Jean-Francois
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- Inscription : 03 sept. 2003, 08:39
Re: DOSSIER Mme B...une decouverte scientifique d epremiere gran
Vous avez des références crédibles? Ce qu'"affirme" Girard ressemble beaucoup a une excuse pour se défiler.Gatti a écrit :, Jean-Pierre Girard, il y a quelques années, a manifesté sa volonté de participer à ce défi, du cercle Zetetique de Nice a affirmé qu'il lui en aurait coûté 46 000 euros pour pouvoir être testé dans les conditions qui ont été définies en rapport avec le test expérimental qu'il se proposait d'effectuer
Jean-François
“Belief is the wound that knowledge heals.” (Ursula Le Guin, The Telling)
("La foi est la blessure que le savoir guérit", Le dit d'Aka)
("La foi est la blessure que le savoir guérit", Le dit d'Aka)
Re: DOSSIER Mme B...une decouverte scientifique d epremiere gran
J'aime le bricolage j'y ai passé la journée.Une veritable detente:
http://perso.orange.fr/CHUM/M175.htm#sécurisé
que pensez vous de mon enfant : le boitier contre le bidouillage informatique des fichiers audio. Vous pouvez le breveter je vous en fait cadeau
------------------------
L'information sur GIrard vient du blog de LUSSATO qui n'a pas l'habitude de publier des informations a la legere. D'ailleurs Girard a fait une conference pres de egrenoble il y a quelques mois et les genqs de l'OZ y etaient.Il n'est donc pas du genre a raconter des betieses aux sceptiques.
http://perso.orange.fr/CHUM/M175.htm#sécurisé
que pensez vous de mon enfant : le boitier contre le bidouillage informatique des fichiers audio. Vous pouvez le breveter je vous en fait cadeau
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L'information sur GIrard vient du blog de LUSSATO qui n'a pas l'habitude de publier des informations a la legere. D'ailleurs Girard a fait une conference pres de egrenoble il y a quelques mois et les genqs de l'OZ y etaient.Il n'est donc pas du genre a raconter des betieses aux sceptiques.
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buissonland
- Messages : 264
- Inscription : 08 avr. 2005, 11:17
Re: DOSSIER Mme B...une decouverte scientifique d epremiere gran
z'avez pas plus floues comme photos ?
Re: DOSSIER Mme B...une decouverte scientifique d epremiere gran
C'est moi ou les photos ont étés volontairement rendus flous surtout les dérnières. Vous voyez les contours de ce panneau?buissonland a écrit :z'avez pas plus floues comme photos ?
..........
"If you're easily offended you can also be easily manipulated."
---
---
Re: DOSSIER Mme B...une decouverte scientifique d epremiere gran
Comment pouviez-vous douter que Gatti n'était pas myope ?
Le rôle de la physique mathématique est de bien poser les questions, ce n'est que l'expérience qui peut les résoudre. [Henri Poincaré]
Re: DOSSIER Mme B...une decouverte scientifique d epremiere gran
Le moment est venu de jouer cartes sur tables pour mieux comprendre ce dont certains médiums (qui souvent s'ignorent) sont capables comme c'est le cas de Mme B…ou de Patrick FLAMAND. Sans nous préoccuper des nombreux barrages que représentent la susceptibilité des uns et des autres en matière de confidentialité nous avons prix la décision ICI ET MAINTENANT "d'étaler au grand jour" la totalités des éléments en notre possession afin que cela serve l'avancée de la connaissances universelles
Le MP3 avec le boîtier sécurisé est arrivé a bon port chez Mme B..( accusé de réception de PatrickFLAMAND )
Publication du second dossier audio Yves MONTANT http://membres.lycos.fr/casar/W423original.wav
Nos échanges avec Nicolas VIVANT de l'OZ au sujet de l'analyse des fichiers audio par des spécialistes NicolasVIVANT
MESSAGES édifiants tirés du forum des SQ
M171.htm Publication des courriers officiels (en cours)
Discussions a bâton rompu (non officielles) avec Georges LERBET professeur de psychologie membre du CIRET
Thierry Nachtergaele ingénieur du son ayant étudié parmi d'autres les bandes TCI de Mme B..
Membre du CIRET ( Centre International de Recherches et Etudes Transdisciplinaires http://nicol.club.fr/ciret/index.htm ) Georges LERBET professeur de psychologie de l'université de TOURS donne ici GEORGESLERBET.htm des éléments utiles permettant de faire cadrer autant que faire se peut l'apparition de voix paranormales avec nos connaissances actuelles.
Lors d'une discussion a bâton rompu (non officielle le 24 octobre 2007) Georges LERBET a déclaré qu'une projection psychique sur un enregistreur était envisageable a partir de l'aire de BROCCA ceci par un moyen naturel théoriquement comparable au système blootou.
Pour le fonctionnement des liens accéder a la page:
http://perso.wanadoo.fr/CHUM/M175.htm
Le MP3 avec le boîtier sécurisé est arrivé a bon port chez Mme B..( accusé de réception de PatrickFLAMAND )
Publication du second dossier audio Yves MONTANT http://membres.lycos.fr/casar/W423original.wav
Nos échanges avec Nicolas VIVANT de l'OZ au sujet de l'analyse des fichiers audio par des spécialistes NicolasVIVANT
MESSAGES édifiants tirés du forum des SQ
M171.htm Publication des courriers officiels (en cours)
Discussions a bâton rompu (non officielles) avec Georges LERBET professeur de psychologie membre du CIRET
Thierry Nachtergaele ingénieur du son ayant étudié parmi d'autres les bandes TCI de Mme B..
Membre du CIRET ( Centre International de Recherches et Etudes Transdisciplinaires http://nicol.club.fr/ciret/index.htm ) Georges LERBET professeur de psychologie de l'université de TOURS donne ici GEORGESLERBET.htm des éléments utiles permettant de faire cadrer autant que faire se peut l'apparition de voix paranormales avec nos connaissances actuelles.
Lors d'une discussion a bâton rompu (non officielle le 24 octobre 2007) Georges LERBET a déclaré qu'une projection psychique sur un enregistreur était envisageable a partir de l'aire de BROCCA ceci par un moyen naturel théoriquement comparable au système blootou.
Pour le fonctionnement des liens accéder a la page:
http://perso.wanadoo.fr/CHUM/M175.htm
Re: DOSSIER Mme B...une decouverte scientifique d epremiere gran
Bonsoir !
Je voudrais juste rajouter ceci :
Pour l'extrait de chanson : "C'est le 8 mai" , il nous semble tout de même que
l'on y reconnaisse bien la voix d'Yves Montand, je dois préciser (sauf si Francis l'a
déjà fait avant moi), que Madame B. allait voir avec son mari tous les concerts
d'Yves Montand en France, et qu'ils avaient tous ses disques. Madame B. ne l'a
jamais appelé, mais un soir où elle essayait d'entrer en contact avec son mari,
elle fut extrêmement surprise d'entendre ce court extrait de chanson avec la voix
d'Yves Montand !!!!! (c'était en 1995)
Evidemment, tout penseur rationnaliste ne manquera pas d'évoquer une possible
interférence radio captée sur l'euro-signal bipé, eh oui, et Madame B. y a songé
aussi, elle s'est interrogée sur la question... pourtant, dans tous les disques d'Yves
Montand, elle ne se souvient pas d'avoir entendu un seule fois ces paroles de
chanson, elle a même fait une très grande recherche dans tous les livres traitant
des paroles des chansons d'Yves Montand, mais n'a rien trouvé sur le 8 mai non
plus.
J'ai moi-même tapé sur GOOGLE : " C'est le huit mai, Yves Montand " mais RIEN
n'apparaît !!! Apparemment, Yves Montand n'aurait jamais chanté ces paroles là,
du moins de son vivant terrestre... Mais le doute prit le dessus chez Madame B.
et 3 ans s'écoulèrent où elle avait quelque peu oublié cette histoire là. Puis, en
1998, alors qu'elle tente toujours d'entrer en contact avec les siens en TCI, une
voix paranormale surgit en disant très clairement : YVES MONTAND ! Avec toujours
sa voix reconnaissable, comme pour donner une sorte de "signature" à l'extrait de
chanson sur le 8 mai....
Tapez pleins d'autres extraits de chansons d'Yves Montand (accompagnés de son
nom et prénom) et vous retrouverez le titre de la chanson avec toutes les paroles
mais pour : "c'est le 8 mai", allez-y.... je vous souhaite bonne chance dans votre
recherche.... ! Cela fait des mois que je cherche moi-même et je ne trouve rien là
dessus !
Et puis, le 8 mai : c'est vraiment la date qui symbolise la PAIX dans le monde :
la fin d'une guerre mondiale qui fit 55 millions de morts !!!
Thierry Nachtergaële, ingénieur du son à qui j'ai soumis l'écoute de ces voix
paranormales en a déduit après analyses que c'est bien la voix d'Yves Montand
que l'on entend, on la reconnaît bien et j'ai même fait pleins de comparaisons
avec des extraits de paroles de ses films et des extraits de chansons de ses
albums, et la comparaison que j'ai soumise à cet ingénieur du son, met bien
en évidence que la voix est exactement la même, pas de doute là dessus.
Et puis, les célébrités se nomment toujours pour être uniquement reconnues,
comme au téléphone par exemple, sinon les célébrités ne se nomment jamais
car elles sont reconnues directement partout où elles vont.
Madame B. pense qu'il (Y.M.) a voulu lui témoigner une sorte de reconnaissance
vue tout l'amour qu'elle lui porte. Evidemment, dans un forum comme celui-ci,
cela pourra toujours faire sourire, mais à partir du moment où l'on n'écarte pas
l'hypothèse d'une survivance possible... alors pourquoi pas !?
Dire que depuis une dizaine d'années ces enregistrements étaient enfermés
dans des boites à chaussures, et je ne regrette pas qu'elle ait tout sorti exprès
pour que je puisse les écouter et les recopier à la source (les originaux), il n'y a
absolument aucun trucage chez Madame B., je puis le certifier à 100000000 % !!!
Très troublant en effet tout ça....
Bien cordialement,
Patrick Flamand
Je voudrais juste rajouter ceci :
Pour l'extrait de chanson : "C'est le 8 mai" , il nous semble tout de même que
l'on y reconnaisse bien la voix d'Yves Montand, je dois préciser (sauf si Francis l'a
déjà fait avant moi), que Madame B. allait voir avec son mari tous les concerts
d'Yves Montand en France, et qu'ils avaient tous ses disques. Madame B. ne l'a
jamais appelé, mais un soir où elle essayait d'entrer en contact avec son mari,
elle fut extrêmement surprise d'entendre ce court extrait de chanson avec la voix
d'Yves Montand !!!!! (c'était en 1995)
Evidemment, tout penseur rationnaliste ne manquera pas d'évoquer une possible
interférence radio captée sur l'euro-signal bipé, eh oui, et Madame B. y a songé
aussi, elle s'est interrogée sur la question... pourtant, dans tous les disques d'Yves
Montand, elle ne se souvient pas d'avoir entendu un seule fois ces paroles de
chanson, elle a même fait une très grande recherche dans tous les livres traitant
des paroles des chansons d'Yves Montand, mais n'a rien trouvé sur le 8 mai non
plus.
J'ai moi-même tapé sur GOOGLE : " C'est le huit mai, Yves Montand " mais RIEN
n'apparaît !!! Apparemment, Yves Montand n'aurait jamais chanté ces paroles là,
du moins de son vivant terrestre... Mais le doute prit le dessus chez Madame B.
et 3 ans s'écoulèrent où elle avait quelque peu oublié cette histoire là. Puis, en
1998, alors qu'elle tente toujours d'entrer en contact avec les siens en TCI, une
voix paranormale surgit en disant très clairement : YVES MONTAND ! Avec toujours
sa voix reconnaissable, comme pour donner une sorte de "signature" à l'extrait de
chanson sur le 8 mai....
Tapez pleins d'autres extraits de chansons d'Yves Montand (accompagnés de son
nom et prénom) et vous retrouverez le titre de la chanson avec toutes les paroles
mais pour : "c'est le 8 mai", allez-y.... je vous souhaite bonne chance dans votre
recherche.... ! Cela fait des mois que je cherche moi-même et je ne trouve rien là
dessus !
Et puis, le 8 mai : c'est vraiment la date qui symbolise la PAIX dans le monde :
la fin d'une guerre mondiale qui fit 55 millions de morts !!!
Thierry Nachtergaële, ingénieur du son à qui j'ai soumis l'écoute de ces voix
paranormales en a déduit après analyses que c'est bien la voix d'Yves Montand
que l'on entend, on la reconnaît bien et j'ai même fait pleins de comparaisons
avec des extraits de paroles de ses films et des extraits de chansons de ses
albums, et la comparaison que j'ai soumise à cet ingénieur du son, met bien
en évidence que la voix est exactement la même, pas de doute là dessus.
Et puis, les célébrités se nomment toujours pour être uniquement reconnues,
comme au téléphone par exemple, sinon les célébrités ne se nomment jamais
car elles sont reconnues directement partout où elles vont.
Madame B. pense qu'il (Y.M.) a voulu lui témoigner une sorte de reconnaissance
vue tout l'amour qu'elle lui porte. Evidemment, dans un forum comme celui-ci,
cela pourra toujours faire sourire, mais à partir du moment où l'on n'écarte pas
l'hypothèse d'une survivance possible... alors pourquoi pas !?
Dire que depuis une dizaine d'années ces enregistrements étaient enfermés
dans des boites à chaussures, et je ne regrette pas qu'elle ait tout sorti exprès
pour que je puisse les écouter et les recopier à la source (les originaux), il n'y a
absolument aucun trucage chez Madame B., je puis le certifier à 100000000 % !!!
Très troublant en effet tout ça....
Bien cordialement,
Patrick Flamand
-
Jean-Francois
- Modérateur
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- Inscription : 03 sept. 2003, 08:39
Re: DOSSIER Mme B...une decouverte scientifique d epremiere gran
Si je comprends bien, ça aurait pris 3 ans à l'esprit d'Yves Montand pour "signer" de son nom une courte phrase de quatre mot prononcés avec sa voix ante-mortem. Et, pour soutenir cette affirmation passablement extraordinaire, vous avez deux extraits d'enregistrement sur lesquels il "semble" qu'on puisse reconnaître la voix d'Yves Montant, enregistrements retrouvés 10 ans après les faits et dont l'histoire repose sur des souvenirs.Adonesis a écrit :Puis, en 1998, alors qu'elle tente toujours d'entrer en contact avec les siens en TCI, une
voix paranormale surgit en disant très clairement : YVES MONTAND ! Avec toujours sa voix reconnaissable, comme pour donner une sorte de "signature" à l'extrait de chanson sur le 8 mai....
En plus, cette intervention de Montand aurait consisté à lancer un obscur "c'est le 8 mai" plutôt que de dire "merci madame B" (trois mots). Il aurait retrouvé sa voix (vous trouvez ça normal?) mais agirait comme un crétin? Dire que ça fait sourire est un euphémisme.
Oui, quel jour? Ca aurait pas été le 8 mai, par hasard?c'était en 1995
Jean-François
“Belief is the wound that knowledge heals.” (Ursula Le Guin, The Telling)
("La foi est la blessure que le savoir guérit", Le dit d'Aka)
("La foi est la blessure que le savoir guérit", Le dit d'Aka)
Re: DOSSIER Mme B...une decouverte scientifique d epremiere gran
SI on se réfère aux conseils d'utilisation donnés par ce site (apres la vie.com ????) il semblerait que mon idée d'utiliser un MP3 pour des essais avec mme B.. est BONNE puisque le principe d'utilisation d'un ordinateur à déjà été utilisé.
Pour Patrick
1Mme B pourrait mettre deux générateurs d'ultra sons ( anti-moustiques) de part et d'autre du micro en plus du bruit de fond que je lui ai communiqué.
2 Je pense que pour l'analyse des bandes audio (après coup) il ne serait pas idiot d'utiliser un modificateur ( ou transformateur ) de voix étant donné que souvent le s variations de fréquence, d'intensité ou de vitesse d'enregistrement de s informations utiles existent sur les bandes paranormales .
3 La radio positionnée sur 1480khz, ondes moyennes en bruit d e fond est peut être aussi une option a envisager par mme BEC
EXTRAIT DU SITE APRES LA VIE
------------------------------
Recommandations : ne brûlez pas les étapes. Ce site a été créé afin de vous aider. Lisez tranquillement tout ce qui est conseillé. Vos efforts n'en seront que mieux récompensés. Surtout, effectuez vos expériences dans un endroit calme.
La TCI consiste à communiquer avec les "esprits" en utilisant les moyens technologiques modernes comme la télévision, une webcam, un microphone, l'ordinateur etc... Autrement dit c'est aussi du spiritisme.
XXXXXXXXXXXXXXXX
Avec un magnétophone
XXXXXXXXXXXXXXX
Le matériel nécessaire
Un magnétophone (!) Une cassette Un micro Une feuille de papier, une radio ou une source d'eau. (un robinet...) En option : deux générateurs d'ultra son. Deux anti-moustiques feront parfaitement l'affaire
L'enregistrement
Installer et allumer les anti-moustiques de part et d'autre du micro que vous aurez posé devant vous.
Mettre le magnetophone sur la position "enregistrement-pause"
Maintenant il nous faut un bruit de fond. Il semblerait que les entites se servent de ces bruits pour poser leur voix. Ca peut être un bruit d'eau qui coule, une feuille de papier que l'on froisse ou la radio positionnée sur 1480khz, ondes moyennes. (Jurgenson s'en servait.)
Pensez positivement et sereinement à vos questions. Pas de provocation surtout. Inutile, pour rire, d'appeler une entité démoniaque. Appelez un parent, un ange ou un guide.
Je rappelle que, même si nous pensons que ce sont des êtres décédés que nous contactons, nous ne sommes sûrs de rien. Plusieurs autres thèses existent : mondes parallèles et réservoir d'énergie (une sorte de mémoire collective) en font partie. Considerez-vous comme un chercheur avant tout. Et apportez votre pierre à l'édifice.
Vous êtes prêts ? Lancez votre enregistrement avec votre bruit de fond et demandez à l'esprit de vous parler. Attendez 15 secondes et posez une seconde question. En tout, ne dépassez pas une minute d'enregistrement.
Il ne vous reste plus qu'à réécouter la bande, de préférence avec un casque.
XXXXXXXXXXXXXXXX
Avec un ordinateur
XXXXXXXXXXXXXXX
Le matériel nécessaire
Un microphone, un casque et...un ordinateur. ;-) Un logiciel de traitement de son comme Audition de Adobe Une version de démonstration gratuite de Clear Voice Denoiser (à chercher sur internet)
L'enregistrement
Comme pour le magnétophone, il vous faut un bruit de fond. Froissez une feuille de papier et posez votre question tout en lançant l'enregistrement. Si vous n'avez pas de logiciel de traitement de son, servez-vous de windows media player. Au bout d'1 minute maximum (je conseil fortement de commencer avec 30 secondes) arrêtez l'enregistrement et écoutez avec le casque. Inutile de vous dire que, sans un logiciel de traitement de son, vous allez "sentir" que des voix sont présentes mais il y a peu de chances pour que vous compreniez quoi que ce soit. Le bruit de fond perturbera l'écoute.
Le traitement du son avec un logiciel
Audition
Adobe a racheté la société qui fabriquait le logiciel Cool Edit Pro et l'a renommé Audition. Un conseil donc, trouvez-vous une version d'occasion. Elle fera parfaitement l'affaire.
Pour simplifier, "File - Open" et vous ouvrirez votre fichier wav que vous venez d'enregistrer. Ensuite, "Effects - Amplify - Normalize" vous permettra d'augmenter le signal de votre d'enregistrement et de ne rien rater des murmures.
Sauvegardez votre fichier sur votre disque dur et fermez-le.
Clear Voice Denoiser
La version d'évaluation de ce logiciel est gratuite et suffit amplement.
Lancez-le. Ouvrez le fichier wav que vous venez de créer avec le logiciel précédent.
Régler la barre du bas "noise" sur 4db. Et appuyez sur "clean". Le logiciel va vous enlever la plupart des bruits de fond.
Il va vous enregistrer le fichier nettoyé automatiquement avec une extension "CLR" ce qui vous permettra de le retrouver facilement sur votre disque dur.
Cliquez sur "Play Target" et écoutez attentivement.
Un petit conseil
Informez-vous sur internet des capacités et de l'utilisation de ces deux logiciels. Ça va vous prendre en gros deux heures mais vous en récolterez de nombreux bénéfices.
Pour Patrick
1Mme B pourrait mettre deux générateurs d'ultra sons ( anti-moustiques) de part et d'autre du micro en plus du bruit de fond que je lui ai communiqué.
2 Je pense que pour l'analyse des bandes audio (après coup) il ne serait pas idiot d'utiliser un modificateur ( ou transformateur ) de voix étant donné que souvent le s variations de fréquence, d'intensité ou de vitesse d'enregistrement de s informations utiles existent sur les bandes paranormales .
3 La radio positionnée sur 1480khz, ondes moyennes en bruit d e fond est peut être aussi une option a envisager par mme BEC
EXTRAIT DU SITE APRES LA VIE
------------------------------
Recommandations : ne brûlez pas les étapes. Ce site a été créé afin de vous aider. Lisez tranquillement tout ce qui est conseillé. Vos efforts n'en seront que mieux récompensés. Surtout, effectuez vos expériences dans un endroit calme.
La TCI consiste à communiquer avec les "esprits" en utilisant les moyens technologiques modernes comme la télévision, une webcam, un microphone, l'ordinateur etc... Autrement dit c'est aussi du spiritisme.
XXXXXXXXXXXXXXXX
Avec un magnétophone
XXXXXXXXXXXXXXX
Le matériel nécessaire
Un magnétophone (!) Une cassette Un micro Une feuille de papier, une radio ou une source d'eau. (un robinet...) En option : deux générateurs d'ultra son. Deux anti-moustiques feront parfaitement l'affaire
L'enregistrement
Installer et allumer les anti-moustiques de part et d'autre du micro que vous aurez posé devant vous.
Mettre le magnetophone sur la position "enregistrement-pause"
Maintenant il nous faut un bruit de fond. Il semblerait que les entites se servent de ces bruits pour poser leur voix. Ca peut être un bruit d'eau qui coule, une feuille de papier que l'on froisse ou la radio positionnée sur 1480khz, ondes moyennes. (Jurgenson s'en servait.)
Pensez positivement et sereinement à vos questions. Pas de provocation surtout. Inutile, pour rire, d'appeler une entité démoniaque. Appelez un parent, un ange ou un guide.
Je rappelle que, même si nous pensons que ce sont des êtres décédés que nous contactons, nous ne sommes sûrs de rien. Plusieurs autres thèses existent : mondes parallèles et réservoir d'énergie (une sorte de mémoire collective) en font partie. Considerez-vous comme un chercheur avant tout. Et apportez votre pierre à l'édifice.
Vous êtes prêts ? Lancez votre enregistrement avec votre bruit de fond et demandez à l'esprit de vous parler. Attendez 15 secondes et posez une seconde question. En tout, ne dépassez pas une minute d'enregistrement.
Il ne vous reste plus qu'à réécouter la bande, de préférence avec un casque.
XXXXXXXXXXXXXXXX
Avec un ordinateur
XXXXXXXXXXXXXXX
Le matériel nécessaire
Un microphone, un casque et...un ordinateur. ;-) Un logiciel de traitement de son comme Audition de Adobe Une version de démonstration gratuite de Clear Voice Denoiser (à chercher sur internet)
L'enregistrement
Comme pour le magnétophone, il vous faut un bruit de fond. Froissez une feuille de papier et posez votre question tout en lançant l'enregistrement. Si vous n'avez pas de logiciel de traitement de son, servez-vous de windows media player. Au bout d'1 minute maximum (je conseil fortement de commencer avec 30 secondes) arrêtez l'enregistrement et écoutez avec le casque. Inutile de vous dire que, sans un logiciel de traitement de son, vous allez "sentir" que des voix sont présentes mais il y a peu de chances pour que vous compreniez quoi que ce soit. Le bruit de fond perturbera l'écoute.
Le traitement du son avec un logiciel
Audition
Adobe a racheté la société qui fabriquait le logiciel Cool Edit Pro et l'a renommé Audition. Un conseil donc, trouvez-vous une version d'occasion. Elle fera parfaitement l'affaire.
Pour simplifier, "File - Open" et vous ouvrirez votre fichier wav que vous venez d'enregistrer. Ensuite, "Effects - Amplify - Normalize" vous permettra d'augmenter le signal de votre d'enregistrement et de ne rien rater des murmures.
Sauvegardez votre fichier sur votre disque dur et fermez-le.
Clear Voice Denoiser
La version d'évaluation de ce logiciel est gratuite et suffit amplement.
Lancez-le. Ouvrez le fichier wav que vous venez de créer avec le logiciel précédent.
Régler la barre du bas "noise" sur 4db. Et appuyez sur "clean". Le logiciel va vous enlever la plupart des bruits de fond.
Il va vous enregistrer le fichier nettoyé automatiquement avec une extension "CLR" ce qui vous permettra de le retrouver facilement sur votre disque dur.
Cliquez sur "Play Target" et écoutez attentivement.
Un petit conseil
Informez-vous sur internet des capacités et de l'utilisation de ces deux logiciels. Ça va vous prendre en gros deux heures mais vous en récolterez de nombreux bénéfices.
Re: DOSSIER Mme B...une decouverte scientifique d epremiere gran
Bonjour JF !
Non, non, cet enregistrement ne datait pas du 8 mai 1995, j'ai donné la
date à Francis, je retrouverai mes notes et je la mettrai prochainement.
Pour ce qui est des 3 ans écoulés, il est écrit dans la Bible que ce qui est
mille ans pour nous ici-bas peut représenter un jour de l'autre côté, la notion
de temps ne serait donc pas la même.
Le fait de donner son prénom et nom aurait donc eu pour but le désir d'être
reconnu par Madame B. , je pense, mais c'est vrai que s'il avait pu en plus
donner le nom de Madame B., cela aurait été encore mieux, mais le connaissait-il
aussi ??
Bien cordialement,
Patrick
Non, non, cet enregistrement ne datait pas du 8 mai 1995, j'ai donné la
date à Francis, je retrouverai mes notes et je la mettrai prochainement.
Pour ce qui est des 3 ans écoulés, il est écrit dans la Bible que ce qui est
mille ans pour nous ici-bas peut représenter un jour de l'autre côté, la notion
de temps ne serait donc pas la même.
Le fait de donner son prénom et nom aurait donc eu pour but le désir d'être
reconnu par Madame B. , je pense, mais c'est vrai que s'il avait pu en plus
donner le nom de Madame B., cela aurait été encore mieux, mais le connaissait-il
aussi ??
Bien cordialement,
Patrick
Re: DOSSIER Mme B...une decouverte scientifique d epremiere gran
Salut Gatti
c'est peut-être plus marrant et ça donne passablement plus l'air de faire "scientifique" mais je suis désolé, c'est un remake de la planchette Oui-Ja ton scénario.
T'appelles ça de la recherche scientifique ?
Tu sais, on lance donc des pierres dans l'eau, en cherchant bien on voit les seins de BB ou de Lolo Brigida, et même des deux avec un peu de chance. Envoie-nous des photos et prouve-nous que ce sont leurs vrais seins sous prétexte que les photos ne sont pas truquées.
c'est peut-être plus marrant et ça donne passablement plus l'air de faire "scientifique" mais je suis désolé, c'est un remake de la planchette Oui-Ja ton scénario.
T'appelles ça de la recherche scientifique ?
Tu sais, on lance donc des pierres dans l'eau, en cherchant bien on voit les seins de BB ou de Lolo Brigida, et même des deux avec un peu de chance. Envoie-nous des photos et prouve-nous que ce sont leurs vrais seins sous prétexte que les photos ne sont pas truquées.
Le rôle de la physique mathématique est de bien poser les questions, ce n'est que l'expérience qui peut les résoudre. [Henri Poincaré]
Re: DOSSIER Mme B...une decouverte scientifique d epremiere gran
Monsieur CURIEUX, il n'y a pas que le spiritisme pour expliquer l'inexplicable ; il y a aussi des gens très éduqués qui posent des hypothèses. Ainsi : Monsieur Georges LERBET Professeur à l'Université François Rabelais de Tours, Directeur du Laboratoire des Sciences de l'Education et de la Formation avec qui j'ai souvent l'occasion de discuter sans qu'il soit le moindre du monde impliqué dans mon association reconnaît honnêtement que des "voix pensées" pourraient s'enregistrer sur magnétophone en des occasions exceptionnelles. L'aire de BROCCA dans le cerveau y serait pour quelque chose,. Pour en expliquer le principe il prend le modèle de nos transmissions blootou utilisées actuellement pour éviter les fils de liaison entres les appareils extérieurs et unité centrales du PC.
Voici donc quelques extraits de ses écrits que je vous recommande chaudement. Je me doute bien que cela ne vous inspire pas du tout mais c'est surtout pour guider les gens plus intelligents ( ou plus curieux que vous monsieur curieux) que vous qui ici cherchent a comprendre.
Je vous recommande aussi de vous inspirer des nombreux ouvrages universitaires donnés en référence en bas de page afin que vous ne mourriez pas idiot.
Si des points vous semblent nébuleux; n'hésitez pas a me poser des questions l'autodidacte que je suis pourrait même vous aiguiller sur pas mal d'autres écrits venant de philosophes des sciences qui vont vous rendre stupefait.
EXTRAIT DE "L'Univers psychique" et la pensée complexe
de GEORGES LERBET
Aborder la question du rapprochement de la conception par Stéphane Lupasco, de l'univers du psychisme avec les acquis de la pensée complexe dans le domaine cognitif depuis ces toutes dernières années, est, sans aucun doute, une des façons de rendre hommage au père des trois matières. En effet, c'est un des moyens de montrer quelle fut sa part de précurseur en tant que modélisateur. Un modélisateur auquel j'ai eu l'occasion de me référer [1] pour tenter d'établir des ponts entre son travail de logicien et celui de Piaget, quand j'avais entrepris d'étudier le développement comme un système sous tensions entre des processus ayant tendance à réduire la fermeté du système considéré, et d'autres ayant tendance à l'augmenter.
Par la suite, d'autres travaux m'ont conduit à approfondir cette voie systémique et cognitive. Ils ont conservé, en toile de fond au moins implicite la pensée de Lupasco. Aujourd'hui, c'est donc l'occasion de mettre en évidence la part de sa contribution à la construction du nouvel édifice cognitif.
Pour poursuivre dans cette voie, je vais commencer par rappeler très brièvement quelques grands points de la pensée de Lupasco afin d'en assurer le cadrage. J'examinerai ensuite succinctement la façon dont il a conçu l'univers psychique. Ce sera alors le moment de m'interroger sur sa conception de l'affectivité, conception qui m'aidera à frayer le passage vers la vision complexe des systèmes bio-cognitifs qui permettent d'interroger la pensée complexe et la rationalité ouverte, lesquelles s'inscrivent comme supports formalisateur et méthodologique.
Les trois matières
Il est inutile de rester bien longtemps sur ce point, sauf pour rappeler que Lupasco eut l'idée géniale de considérer que la matière-énergie, quelle qu'elle soit, est censée se situer entre deux pôles exclusifs. L'un correspond à sa potentialisation complète et l'autre à son actualisation toute aussi complète.
Je n'insisterai pas sur le fait que la matière-énergie macrophysique a tendance à actualiser l'homogénéisation de l'énergie jusqu'à ce qu'elle se dégrade vers un équilibre calorique où l'entropie du système est maximum.
Quant à l'hétérogénéisation croissante actuelle, elle correspond à une évolution de sens contraire et elle concerne ce que Lupasco a reconnu comme étant la matière-énergie biologique.
Reste la troisième matière-énergie. Elle caractérise celle où les deux autres matières-énergies sont tendues. Cette tension maximum traduit un état où l'une et l'autre, mi-potentielles et mi-actuelles, trouvent leur équilibre.
Tel serait le cas aussi bien de la matière micro-physique que de la matière neuro-psychique.
La matière-énergie psychique
Pour décrire sommairement la modélisation qu'a donné Lupasco de l'univers psychique, il convient de la situer dans le domaine de la systémologie et dans le courant des sciences psycho-physiologiques telles qu'on les entend classiquement. Ces sciences ont l'habitude de distinguer le système efférent marqué par la réaction externalisée de l'organisme et le système afférent qui reçoit les stimulus de l'environnement. Lupasco reprit cette distinction en attribuant essentiellement les actions au premier et la perception au second.
Dans cette perspective, le système neuro-psychique est un système sous tensions (dont l'état exhibé est dit "T"). Il gère et contrôle les finalisations potentielles des deux autres dont les causalités émergent dans leur actualisation.
C'est ainsi que, dans le système afférent, un objet actualise des données sensorielles hétérogènes à l'insu du sujet. En revanche, celui-ci en prend conscience quand il l'identifie en l'intériorisant et en le rendant significatif et potentiel comme tel dans son esprit.
Quand c'est le système d'action qui est à l'oeuvre, le sujet qui procède par choix, opère en réduisant (potentialisant) la multiplicité des paramètres (les hétérogénéisations) qui s'opposent à son choix. Ce faisant, il identifie son projet intérieurement et devient en mesure de l'actualiser.
En modélisant de cette façon les structures de base de l'univers psychique, Stéphane Lupasco a élaboré un statut de semi-conscience et semi-inconscience où, selon une troisième "orthodialectique", se tendent et se concentrent les antagonismes et les contradictions de ces deux systèmes. Il a ainsi procédé à une véritable révision des idées classiques de la psychanalyse puisqu'il n'a plus laissé de place à une topique bien pratique pour permettre une conception représentable du mental de l'homme et de ses pulsions. En effet, dans cette nouvelle approche, la connaissance, cette "systématisation plus ou moins complexe des consciences en perpétuelle évolution" [2] et la conscience, cette "lucidité intime de la subjectivation", ont un nouveau statut. Elles constituent, en quelque sorte, un système "méta" par rapport aux deux systèmes qui ont été présentés précédemment, puisqu'elles sont couplées récursivement avec elles-mêmes (connaissance de la connaissance et conscience de la conscience) et avec leur complémentaire, leur absence, selon une structure dialectique, c'est-à-dire, respectivement, l'inconnaissance et l'inconscience.
Dans cette troisième matière, psychique, Lupasco a vu la plus forte concentration d'énergie, analogue et non identique, à celle rencontrée dans la matière nucléaire. C'est l'univers de l'esprit méditant, imaginant mais aussi vivant et se mouvant dans sa quête de la connaissance du monde qui l'entoure et dans lequel il baigne et dont il procède. En d'autres termes, cet univers psychique est modélisé de façon à rendre compte des processus physiques et biologiques les plus organiques dont le corps est le support, mais aussi des processus cognitifs qui gèrent ce corps et ce psychisme dans le temps et dans l'espace, tout en procédant récursivement selon une longue chaîne de systèmes de systèmes, chaîne à la fois évolutive et constructive.
Quand nous cherchons à faire le point sur ce beau montage, nous en retenons immédiatement sa cohérence rationnelle et son organisation logique. Cohérence rationnelle, parce que le jeu des processus homogénéisant et hétérogénéisant s'opposent antagonistiquement et contradictoirement sans toutefois parvenir à s'expulser de manière complète au point que l'actualité de l'un imposerait la potentialité de l'autre. Il règne donc toujours un état de tensions que Lupasco a su formaliser dans le cadre d'une logique du tiers inclus qui implique le surplomb conceptuel et opératoire des points de vue identitaires opposés et exclusifs.
Cependant, quand tout cela est avéré et, somme toute, globalement très satisfaisant pour l'esprit, il semble manquer à l'ensemble quelque chose d'indispensable pour que la vie mentale et sensitive y circule, quelque chose qui échappe aux paramètres classiques propres aux catégories de la pensée. Ce quelque chose, Lupasco l'a reconnu dans le concept d'affectivité, indispensable pour que la cohérence s'accompagne de et s'accomplisse dans la cohésion propre au vivant-connaissant.
L'affectivité
En relisant les pages nombreuses qu'il a consacré à ce concept depuis la troisième partie de sa thèse jusqu'à ce qu'il en a écrit dans l'Univers psychique , l'idée qui s'impose à l'esprit est au moins double.
- Premièrement, elle a trait à la méthodologie retenue pour en parler et pour l'appréhender. Pour ce faire, nous remarquons que c'est à son propos que Lupasco a recours explicitement à la phénoménologie, jusque là plutôt négligée.
- Secondement, nous retenons aussi que, chez lui, l'affectivité s'apparente à ce qui ressortit à l'ontologie du sujet, en bref à ce qui tente d'échapper à toute entreprise savante qui serait contrainte de se plier aux règles scientifiques marquées, à un moment donné, par une forme de réductionnisme et ce quel que soit l'effort accompli pour éviter ce dernier. En effet, toute approche cohérente implique un cadrage à bords lisses dont la particularité consiste à ramener les objets, les théories, les modèles ou les paradigmes, à des référents reconnus et au moins corroboratifs à défaut d'être semblables.
Pour illustrer cela, nous pensons précisément au réductionnisme psycho-sociologique caractéristique de certaines lectures marxistes de l'homme en société. Nous pensons également au réductionnisme psycho-biologique qui fait décrire l'homme et son esprit à travers un jeu complexe de strictes connexions de neurones. Nous pensons encore au réductionnisme psycho-logique, dont, nous semble-t-il, le concept de sujet épistémique constitue un exemple probant chez Piaget.
NOTES ET RÉFÉRENCES
[1] Georges Lerbet, L'insolite développement. Vers une science de l'entre-deux , Ed. Universitaires, L'Harmattan, Paris, 1988.
[2] Stéphane Lupasco, avec la collaboration de Solange de Mailly-Nesle et Basarab Nicolescu, L'homme et ses trois éthiques , Le Rocher, Paris, 1986, p. 30.
[3] Francisco Varela, Principles of Biological Autonomy , Elsvier/North Holland, New York, 1979.
[4] Par exemple, l'énoncé "je ne suis pas un théorème" montre que la richesse du système formel est suffisante pour contenir les nombres, l'arithmétique et les expressions pour en rendre compte.
[5] Francisco Varela, p. 86 de l'édition française.
[6] George Spencer-Brown, , Laws of Form , E.P. Dutton, New York, 1979 (1ère édition, Alen et Unwin, Londres, 1971).
[7] Georges Lerbet, Stratégies intelligentes et dynamique du complexe bio-cognitif : interprétations post-piagétiennes , "Rev. Intern. de Systémique", IX, 2, 1995, pp. 123-131.
[8] Stéphane Lupasco, Cf., par exemple, Les trois matières , Julliard, Paris, 1960, p. 66 ; L'énergie et la matière vivante , Le Rocher, Paris, 1987, p. 123, etc.
[9] Stéphane Lupasco, L'univers psychique , Ed. Denoël/Gonthier, Paris, 1979, p. 221.
[10] Francisco Varela, 1996, Approche de l'intentionnalité : de l'individu aux groupes sociaux , in "L'organisation apprenante", Université de Provence, 1996, pp. 33-44.
[11] Nous faisons allusion ici à la distinction opérée par Jean Piaget après la critique de son ouvrage, Sagesse et illusion de la philosophie , critique développée dans la seconde édition (Paris, PUF, 1968). Cf., aussi ultérieurement, Paul Ricoeur, Sémantique de l'action , CNRS, 1979.
[12] Stéphane Lupasco, L'homme et ses trois éthiques , op.cit., p. 139.
Bulletin Interactif du Centre International de Recherches et Études transdisciplinaires n° 13 - Mai 1998
Voici donc quelques extraits de ses écrits que je vous recommande chaudement. Je me doute bien que cela ne vous inspire pas du tout mais c'est surtout pour guider les gens plus intelligents ( ou plus curieux que vous monsieur curieux) que vous qui ici cherchent a comprendre.
Je vous recommande aussi de vous inspirer des nombreux ouvrages universitaires donnés en référence en bas de page afin que vous ne mourriez pas idiot.
Si des points vous semblent nébuleux; n'hésitez pas a me poser des questions l'autodidacte que je suis pourrait même vous aiguiller sur pas mal d'autres écrits venant de philosophes des sciences qui vont vous rendre stupefait.
EXTRAIT DE "L'Univers psychique" et la pensée complexe
de GEORGES LERBET
Aborder la question du rapprochement de la conception par Stéphane Lupasco, de l'univers du psychisme avec les acquis de la pensée complexe dans le domaine cognitif depuis ces toutes dernières années, est, sans aucun doute, une des façons de rendre hommage au père des trois matières. En effet, c'est un des moyens de montrer quelle fut sa part de précurseur en tant que modélisateur. Un modélisateur auquel j'ai eu l'occasion de me référer [1] pour tenter d'établir des ponts entre son travail de logicien et celui de Piaget, quand j'avais entrepris d'étudier le développement comme un système sous tensions entre des processus ayant tendance à réduire la fermeté du système considéré, et d'autres ayant tendance à l'augmenter.
Par la suite, d'autres travaux m'ont conduit à approfondir cette voie systémique et cognitive. Ils ont conservé, en toile de fond au moins implicite la pensée de Lupasco. Aujourd'hui, c'est donc l'occasion de mettre en évidence la part de sa contribution à la construction du nouvel édifice cognitif.
Pour poursuivre dans cette voie, je vais commencer par rappeler très brièvement quelques grands points de la pensée de Lupasco afin d'en assurer le cadrage. J'examinerai ensuite succinctement la façon dont il a conçu l'univers psychique. Ce sera alors le moment de m'interroger sur sa conception de l'affectivité, conception qui m'aidera à frayer le passage vers la vision complexe des systèmes bio-cognitifs qui permettent d'interroger la pensée complexe et la rationalité ouverte, lesquelles s'inscrivent comme supports formalisateur et méthodologique.
Les trois matières
Il est inutile de rester bien longtemps sur ce point, sauf pour rappeler que Lupasco eut l'idée géniale de considérer que la matière-énergie, quelle qu'elle soit, est censée se situer entre deux pôles exclusifs. L'un correspond à sa potentialisation complète et l'autre à son actualisation toute aussi complète.
Je n'insisterai pas sur le fait que la matière-énergie macrophysique a tendance à actualiser l'homogénéisation de l'énergie jusqu'à ce qu'elle se dégrade vers un équilibre calorique où l'entropie du système est maximum.
Quant à l'hétérogénéisation croissante actuelle, elle correspond à une évolution de sens contraire et elle concerne ce que Lupasco a reconnu comme étant la matière-énergie biologique.
Reste la troisième matière-énergie. Elle caractérise celle où les deux autres matières-énergies sont tendues. Cette tension maximum traduit un état où l'une et l'autre, mi-potentielles et mi-actuelles, trouvent leur équilibre.
Tel serait le cas aussi bien de la matière micro-physique que de la matière neuro-psychique.
La matière-énergie psychique
Pour décrire sommairement la modélisation qu'a donné Lupasco de l'univers psychique, il convient de la situer dans le domaine de la systémologie et dans le courant des sciences psycho-physiologiques telles qu'on les entend classiquement. Ces sciences ont l'habitude de distinguer le système efférent marqué par la réaction externalisée de l'organisme et le système afférent qui reçoit les stimulus de l'environnement. Lupasco reprit cette distinction en attribuant essentiellement les actions au premier et la perception au second.
Dans cette perspective, le système neuro-psychique est un système sous tensions (dont l'état exhibé est dit "T"). Il gère et contrôle les finalisations potentielles des deux autres dont les causalités émergent dans leur actualisation.
C'est ainsi que, dans le système afférent, un objet actualise des données sensorielles hétérogènes à l'insu du sujet. En revanche, celui-ci en prend conscience quand il l'identifie en l'intériorisant et en le rendant significatif et potentiel comme tel dans son esprit.
Quand c'est le système d'action qui est à l'oeuvre, le sujet qui procède par choix, opère en réduisant (potentialisant) la multiplicité des paramètres (les hétérogénéisations) qui s'opposent à son choix. Ce faisant, il identifie son projet intérieurement et devient en mesure de l'actualiser.
En modélisant de cette façon les structures de base de l'univers psychique, Stéphane Lupasco a élaboré un statut de semi-conscience et semi-inconscience où, selon une troisième "orthodialectique", se tendent et se concentrent les antagonismes et les contradictions de ces deux systèmes. Il a ainsi procédé à une véritable révision des idées classiques de la psychanalyse puisqu'il n'a plus laissé de place à une topique bien pratique pour permettre une conception représentable du mental de l'homme et de ses pulsions. En effet, dans cette nouvelle approche, la connaissance, cette "systématisation plus ou moins complexe des consciences en perpétuelle évolution" [2] et la conscience, cette "lucidité intime de la subjectivation", ont un nouveau statut. Elles constituent, en quelque sorte, un système "méta" par rapport aux deux systèmes qui ont été présentés précédemment, puisqu'elles sont couplées récursivement avec elles-mêmes (connaissance de la connaissance et conscience de la conscience) et avec leur complémentaire, leur absence, selon une structure dialectique, c'est-à-dire, respectivement, l'inconnaissance et l'inconscience.
Dans cette troisième matière, psychique, Lupasco a vu la plus forte concentration d'énergie, analogue et non identique, à celle rencontrée dans la matière nucléaire. C'est l'univers de l'esprit méditant, imaginant mais aussi vivant et se mouvant dans sa quête de la connaissance du monde qui l'entoure et dans lequel il baigne et dont il procède. En d'autres termes, cet univers psychique est modélisé de façon à rendre compte des processus physiques et biologiques les plus organiques dont le corps est le support, mais aussi des processus cognitifs qui gèrent ce corps et ce psychisme dans le temps et dans l'espace, tout en procédant récursivement selon une longue chaîne de systèmes de systèmes, chaîne à la fois évolutive et constructive.
Quand nous cherchons à faire le point sur ce beau montage, nous en retenons immédiatement sa cohérence rationnelle et son organisation logique. Cohérence rationnelle, parce que le jeu des processus homogénéisant et hétérogénéisant s'opposent antagonistiquement et contradictoirement sans toutefois parvenir à s'expulser de manière complète au point que l'actualité de l'un imposerait la potentialité de l'autre. Il règne donc toujours un état de tensions que Lupasco a su formaliser dans le cadre d'une logique du tiers inclus qui implique le surplomb conceptuel et opératoire des points de vue identitaires opposés et exclusifs.
Cependant, quand tout cela est avéré et, somme toute, globalement très satisfaisant pour l'esprit, il semble manquer à l'ensemble quelque chose d'indispensable pour que la vie mentale et sensitive y circule, quelque chose qui échappe aux paramètres classiques propres aux catégories de la pensée. Ce quelque chose, Lupasco l'a reconnu dans le concept d'affectivité, indispensable pour que la cohérence s'accompagne de et s'accomplisse dans la cohésion propre au vivant-connaissant.
L'affectivité
En relisant les pages nombreuses qu'il a consacré à ce concept depuis la troisième partie de sa thèse jusqu'à ce qu'il en a écrit dans l'Univers psychique , l'idée qui s'impose à l'esprit est au moins double.
- Premièrement, elle a trait à la méthodologie retenue pour en parler et pour l'appréhender. Pour ce faire, nous remarquons que c'est à son propos que Lupasco a recours explicitement à la phénoménologie, jusque là plutôt négligée.
- Secondement, nous retenons aussi que, chez lui, l'affectivité s'apparente à ce qui ressortit à l'ontologie du sujet, en bref à ce qui tente d'échapper à toute entreprise savante qui serait contrainte de se plier aux règles scientifiques marquées, à un moment donné, par une forme de réductionnisme et ce quel que soit l'effort accompli pour éviter ce dernier. En effet, toute approche cohérente implique un cadrage à bords lisses dont la particularité consiste à ramener les objets, les théories, les modèles ou les paradigmes, à des référents reconnus et au moins corroboratifs à défaut d'être semblables.
Pour illustrer cela, nous pensons précisément au réductionnisme psycho-sociologique caractéristique de certaines lectures marxistes de l'homme en société. Nous pensons également au réductionnisme psycho-biologique qui fait décrire l'homme et son esprit à travers un jeu complexe de strictes connexions de neurones. Nous pensons encore au réductionnisme psycho-logique, dont, nous semble-t-il, le concept de sujet épistémique constitue un exemple probant chez Piaget.
NOTES ET RÉFÉRENCES
[1] Georges Lerbet, L'insolite développement. Vers une science de l'entre-deux , Ed. Universitaires, L'Harmattan, Paris, 1988.
[2] Stéphane Lupasco, avec la collaboration de Solange de Mailly-Nesle et Basarab Nicolescu, L'homme et ses trois éthiques , Le Rocher, Paris, 1986, p. 30.
[3] Francisco Varela, Principles of Biological Autonomy , Elsvier/North Holland, New York, 1979.
[4] Par exemple, l'énoncé "je ne suis pas un théorème" montre que la richesse du système formel est suffisante pour contenir les nombres, l'arithmétique et les expressions pour en rendre compte.
[5] Francisco Varela, p. 86 de l'édition française.
[6] George Spencer-Brown, , Laws of Form , E.P. Dutton, New York, 1979 (1ère édition, Alen et Unwin, Londres, 1971).
[7] Georges Lerbet, Stratégies intelligentes et dynamique du complexe bio-cognitif : interprétations post-piagétiennes , "Rev. Intern. de Systémique", IX, 2, 1995, pp. 123-131.
[8] Stéphane Lupasco, Cf., par exemple, Les trois matières , Julliard, Paris, 1960, p. 66 ; L'énergie et la matière vivante , Le Rocher, Paris, 1987, p. 123, etc.
[9] Stéphane Lupasco, L'univers psychique , Ed. Denoël/Gonthier, Paris, 1979, p. 221.
[10] Francisco Varela, 1996, Approche de l'intentionnalité : de l'individu aux groupes sociaux , in "L'organisation apprenante", Université de Provence, 1996, pp. 33-44.
[11] Nous faisons allusion ici à la distinction opérée par Jean Piaget après la critique de son ouvrage, Sagesse et illusion de la philosophie , critique développée dans la seconde édition (Paris, PUF, 1968). Cf., aussi ultérieurement, Paul Ricoeur, Sémantique de l'action , CNRS, 1979.
[12] Stéphane Lupasco, L'homme et ses trois éthiques , op.cit., p. 139.
Bulletin Interactif du Centre International de Recherches et Études transdisciplinaires n° 13 - Mai 1998
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Jean-Francois
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Re: DOSSIER Mme B...une decouverte scientifique d epremiere gran
C'est pratique, hein, ce genre d'hypothèses ad hoc totalement invérifiables. En plus, on peut se demander comment il a réussi à aligner quatre mots dans la même phrase si ça lui prend trois ans pour "signer" de deux mots. Non seulement le temps passe plus lentement, mais c'est de manière totalement aléatoire... Vos tentatives de "rationalisation" ne tiennent pas debout, j'espère que vous vous en rendez compte.Adonesis a écrit :Pour ce qui est des 3 ans écoulés, il est écrit dans la Bible que ce qui est mille ans pour nous ici-bas peut représenter un jour de l'autre côté, la notion de temps ne serait donc pas la même
A tout faire, je préfère l'hypothèse que ce sont des petites fées qui jouent des tours à madame B... Comme vous ne pouvez pas me prouver le contraire (argument par l'ignorance), j'ai donc raison
Si vous aviez cru reconnaître le nom de madame B sur un enregistrement, je suis certain que vous n'auriez pas hésité à l'affirmer.mais le connaissait-il aussi ??
-------------
Pourquoi "exceptionnelles"? L'aire de Broca est nécessaire à la production de la parole: donc, c'est sûr qu'elle intervient dans les enregistrements de voix.Gatti a écrit :Ainsi : Monsieur Georges LERBET Professeur à l'Université François Rabelais de Tours, Directeur du Laboratoire des Sciences de l'Education et de la Formation avec qui j'ai souvent l'occasion de discuter sans qu'il soit le moindre du monde impliqué dans mon association reconnaît honnêtement que des "voix pensées" pourraient s'enregistrer sur magnétophone en des occasions exceptionnelles. L'aire de BROCCA dans le cerveau y serait pour quelque chose
Le professeur Jean-François Champollion du Collège de France, grand spécialiste des hiéroglyphes, m'assure que Gatti veut dire "bluetooth"Gatti a écrit :il prend le modèle de nos transmissions blootou
Jean-François
“Belief is the wound that knowledge heals.” (Ursula Le Guin, The Telling)
("La foi est la blessure que le savoir guérit", Le dit d'Aka)
("La foi est la blessure que le savoir guérit", Le dit d'Aka)
Re: DOSSIER Mme B...une decouverte scientifique d epremiere gran
JF: Pourquoi "exceptionnelles"? L'aire de Broca est nécessaire à la production de la parole: donc, c'est sûr qu'elle intervient dans les enregistrements de voix.
GATTI: Je maintiens que l'enregistrement de mots pensés est quelque chose d'extrêmement rare , donc d'exceptionnel .Il faut avoir beaucoup de temps a perdre pour vérifier soi-même la réalité des projections de pensées. La plupart d'entre nous en sont capables mais au prix d'efforts , d'entêtement et de patience.
JF Le professeur Jean-François Champollion du Collège de France, grand spécialiste des hiéroglyphes, m'assure que Gatti veut dire "bluetooth"
GATTI: Principe bien connu des sceptiques ordinaires pour faire diverger la conversation sur un autre sujet plus simple a traiter : L'orthographe est ici un argument bien pratique .le français moyen utilise communément bloutou qui est la forme de francisée qui me convient bien .
GATTI: Je maintiens que l'enregistrement de mots pensés est quelque chose d'extrêmement rare , donc d'exceptionnel .Il faut avoir beaucoup de temps a perdre pour vérifier soi-même la réalité des projections de pensées. La plupart d'entre nous en sont capables mais au prix d'efforts , d'entêtement et de patience.
JF Le professeur Jean-François Champollion du Collège de France, grand spécialiste des hiéroglyphes, m'assure que Gatti veut dire "bluetooth"
GATTI: Principe bien connu des sceptiques ordinaires pour faire diverger la conversation sur un autre sujet plus simple a traiter : L'orthographe est ici un argument bien pratique .le français moyen utilise communément bloutou qui est la forme de francisée qui me convient bien .
Re: DOSSIER Mme B...une decouverte scientifique d epremiere gran
Bonjour Gatti,
j'ai une question qui me tracasse pas mal.
Le jeudi 20 Septembre vous écriviez ici ceci :
Si oui, j'aimerais comprendre comment vous saviez qu'il y avait des experts qui travaillaient dessus avant même que Nicolas Vivant vous en parle. (4 jours avant ce mail, comparez les dates)
Notez que vous dîtes même qu'ils ont déjà tiré quelques conclusions ("phénomène magiques...").
Nicolas Vivant vous dit aussi :
j'ai une question qui me tracasse pas mal.
Le jeudi 20 Septembre vous écriviez ici ceci :
et sur votre site, vous nous publiez un mail d'échange avec Nicolas Vivant (président de l'OZ) que voici :Gatti a écrit : je suis en discussion (par personnes interposées) avec des spécialistes de haut niveau en acoustique qui ont en leur possession les deux fichiers cités au dossier de Mme B…. A l'heure qu'il est ils reconnaissent que cette découverte montrant une disparition inexplicable et magique du bruit ambiant est extrêmement intrigant
Est-ce que Nicolas Vivant parle bien des mêmes scientifiques que ceux dont vous parlez dans votre message que je viens de citer ?Casar a écrit : From: "Nicolas Vivant" <nicolas.vivant@zetetique.fr>
To: "francis.gatti" <francisgatti@wanadoo.fr>
Sent: Monday, September 24, 2007 3:29 PM
Subject: Fw: [oz] Besoin de votre aide...
> Bonjour Francis,
>
> 3 experts se penchent sur la bande de Mme B.
> - un ingénieur acousticien
> - un physicien
> - un spécialiste en traitement du signal
Si oui, j'aimerais comprendre comment vous saviez qu'il y avait des experts qui travaillaient dessus avant même que Nicolas Vivant vous en parle. (4 jours avant ce mail, comparez les dates)
Notez que vous dîtes même qu'ils ont déjà tiré quelques conclusions ("phénomène magiques...").
Nicolas Vivant vous dit aussi :
Lui avez-vous répondu pour les questions ci-dessus et aussi les suivantes ? :Nicolas Vivant a écrit : >
> Ce dernier me pose les questions ci-dessous (quasiment les mêmes
> que celles que je t'ai posé au téléphone et pour lesquelles
> j'attends des réponses). Nous avons besoins de réponses sûres,
> pas de suppositions... c'est important pour l'analyse.
>
> Merci.
>
> Cordialement,
> Nicolas Vivant
Si oui, qu'est-ce que vous lui avez répondu et que vous a t-il répondu par la suite ? Pourquoi ne pas avoir publié ces messages sur Casar ?N.Vivant a écrit : >
> > Quels appareils ont été utilisés pour enregister et/ou numériser le son?
> >
> > Comment le son original a-t-il été enregistré ? avec un micro...
> > . vers un PC,
> > . vers un magnéto cassette
> > . autre?
> >
> > S'il s'agissait d'une cassette, comment a-t-elle été numérisée par la
> > suite?
> > . avec un cable direct entre le magneto et le PC?
> > . avec un micro devant le HP du magneto?
> > . autre?
> >
> > D'ou vient le son "balise radio"? la dame l'entendait-elle aussi?
> > était-il acoustique, et enregistré avec un micro en meme temps que la
> > voix?
Re: DOSSIER Mme B...une decouverte scientifique d epremiere gran
Pour Curieux,
Dans ce que dit Georges LERBET resumé ci-dessous pour les cancres en neurologie/psychologie, il y a quand même des questions de fond a se poser avant de decrêter que ce sont les lampes hallogenes du coin qui nous font entendre 36.000 interferences :"La troisième matière-énergie caractérise celle où les deux autres matières-énergies sont tendues. Cette tension maximum traduit un état où l'une et l'autre, mi-potentielles et mi-actuelles, trouvent leur équilibre. Tel serait le cas AUSSI BIEN de la matière micro-physique que de la matière neuro-psychique. La matière-énergie psychique dans laquelle Lupasco a vu une plus forte concentration d'énergie, que celle rencontrée dans la matière nucléaire (analogue et non identique)"
Pour Alexandre:
Je ne peux pas publier tous mes courriers échangés avec L'OZ .j'ai donné les précisions nécessaires a une analyse technique poussée puisque Madame B… conserve précieusement toutes ces données a des fins d'analyse scientifique. D'autre par l'ingénieur du son Thierry Nachtergaele qui travaille sur les TCI depuis des années confirme cet aspect intrigant et inexplicable du diagramme.
Pour moi c'est un élément majeur (maintes fois vérifié sur d'autres bandes audio de MmeB) qui devrait interpeller les scientifiques sur la nécessité de prendre très au sérieux les travaux des chercheurs italiens (Presi et les autres cités dans le rapport que j'ai publié sur mon site).
Si les scientifiques doutent de l'honnêteté d e MmeB.. ils peuvent venir chez elle plomber le boitier et ensuit le déplomber eux mêmes après quelques semaines d'essais. .MmeB est un sujet exceptionnellement doué puisqu'elle retrouve souvent des mots paranormaux insérés dans sa bande audio lors d'enregistrement qu'elle fait pour communiquer avec ses amis
Dans ce que dit Georges LERBET resumé ci-dessous pour les cancres en neurologie/psychologie, il y a quand même des questions de fond a se poser avant de decrêter que ce sont les lampes hallogenes du coin qui nous font entendre 36.000 interferences :"La troisième matière-énergie caractérise celle où les deux autres matières-énergies sont tendues. Cette tension maximum traduit un état où l'une et l'autre, mi-potentielles et mi-actuelles, trouvent leur équilibre. Tel serait le cas AUSSI BIEN de la matière micro-physique que de la matière neuro-psychique. La matière-énergie psychique dans laquelle Lupasco a vu une plus forte concentration d'énergie, que celle rencontrée dans la matière nucléaire (analogue et non identique)"
Pour Alexandre:
Je ne peux pas publier tous mes courriers échangés avec L'OZ .j'ai donné les précisions nécessaires a une analyse technique poussée puisque Madame B… conserve précieusement toutes ces données a des fins d'analyse scientifique. D'autre par l'ingénieur du son Thierry Nachtergaele qui travaille sur les TCI depuis des années confirme cet aspect intrigant et inexplicable du diagramme.
Pour moi c'est un élément majeur (maintes fois vérifié sur d'autres bandes audio de MmeB) qui devrait interpeller les scientifiques sur la nécessité de prendre très au sérieux les travaux des chercheurs italiens (Presi et les autres cités dans le rapport que j'ai publié sur mon site).
Si les scientifiques doutent de l'honnêteté d e MmeB.. ils peuvent venir chez elle plomber le boitier et ensuit le déplomber eux mêmes après quelques semaines d'essais. .MmeB est un sujet exceptionnellement doué puisqu'elle retrouve souvent des mots paranormaux insérés dans sa bande audio lors d'enregistrement qu'elle fait pour communiquer avec ses amis
Re: DOSSIER Mme B...une decouverte scientifique d epremiere gran
Curieux que vous n'ayez pas souhaité (ou que vous ayez ignoré) mes interrogations.
Si vous ne voulez pas divulguer les informations que je vous ai demandées sur votre site Casar (mails précis) et répondre à mes questions sur votre message du 20 Septembre, vous êtes libre de ne pas le faire. Je n'insisterai pas.
Si vous ne voulez pas divulguer les informations que je vous ai demandées sur votre site Casar (mails précis) et répondre à mes questions sur votre message du 20 Septembre, vous êtes libre de ne pas le faire. Je n'insisterai pas.
Re: DOSSIER Mme B...une decouverte scientifique d epremiere gran
C'est bien ce qui me semblait Mr Gatti, tu es aussi ignorant que ton prof sur les questions d'interférences et d'ondes electromagnétiques. Par contre pour pondre un gros baratin qui mélange allégrement les probabilités avec les possibilités, là oui, t'es fort.
Explique moi un peu comment une lampe aux halogènes pourrait produire des interférences avec un recepteur radio au point de produire des paroles ?
Je ne t'ai parlé de rien d'autre que des radio-taxis. Tu sais, ces engins roulants où un monsieur transporte les gens et qui appelle de temps en temps sa base pour connaitre le lieu de la prochaine course !
En ce qui concerne l'enregistrement de paroles sur un magnétophone, oui, cela peut se faire à l'insu de celui qui le fait, mais pas parce que le cerveau émet des ondes électromagnétiques, il est bien plus probable qu'il parle tout seul, entre ses dents, de la même manière que le fait de penser à l'acte se traduit par un tressaillement musculaire qui produit une ébauche de l'acte pensé. Pas besoin de mécanique quantique ou de sursauts gammas de la nébuleuse d'Andromède pour arriver à comprendre ce genre de résultat.
C'est un caractèristique commune aux pseudo-scientifiques que de chercher des explications tarabiscotées à des phénomènes particuliers qui n'ont besoin que la physique classique pour être compris. Oh, je sais bien, ça enlève beaucoup de magie et de rêve à la vie de tous les jours, mais bon, lis un roman de SF ou regarde un bon film fantastique, si t'as besoin de t'évader, ça marche aussi bien.
Explique moi un peu comment une lampe aux halogènes pourrait produire des interférences avec un recepteur radio au point de produire des paroles ?
Je ne t'ai parlé de rien d'autre que des radio-taxis. Tu sais, ces engins roulants où un monsieur transporte les gens et qui appelle de temps en temps sa base pour connaitre le lieu de la prochaine course !
En ce qui concerne l'enregistrement de paroles sur un magnétophone, oui, cela peut se faire à l'insu de celui qui le fait, mais pas parce que le cerveau émet des ondes électromagnétiques, il est bien plus probable qu'il parle tout seul, entre ses dents, de la même manière que le fait de penser à l'acte se traduit par un tressaillement musculaire qui produit une ébauche de l'acte pensé. Pas besoin de mécanique quantique ou de sursauts gammas de la nébuleuse d'Andromède pour arriver à comprendre ce genre de résultat.
C'est un caractèristique commune aux pseudo-scientifiques que de chercher des explications tarabiscotées à des phénomènes particuliers qui n'ont besoin que la physique classique pour être compris. Oh, je sais bien, ça enlève beaucoup de magie et de rêve à la vie de tous les jours, mais bon, lis un roman de SF ou regarde un bon film fantastique, si t'as besoin de t'évader, ça marche aussi bien.
Le rôle de la physique mathématique est de bien poser les questions, ce n'est que l'expérience qui peut les résoudre. [Henri Poincaré]
Re: DOSSIER Mme B...une decouverte scientifique d epremiere gran
Bonsoir !
L'honnêteté et la moralité m'obligent à vous faire part d'une triste découverte
que j'ai faite aujourd'hui, mais elle aura au moins le mérite de vous prouver que
Madame B. est une honnête femme et qu'elle ne triche pas.
La vérité, c'est que ce qu'elle a cru être une voix paranormale chantée n'était en
fait qu'une interférence d'ondes radiophoniques captée dans son enregistrement
daté de 1995. J'ai à présent la preuve irréfutable de ce que j'avance, et il me
paraît correct et honnête que de reconnaître qu'elle s'est trompée sur ce coup là,
mais cela n'enlève en rien le fait que Madame B. et moi-même avons déjà obtenu
malgré tout des résultats probants en TCI. (contactez-moi en privé et je vous les
enverrai par fichiers audio-joints, si cela vous intéresse bien sûr)
J'ai affiné mes recherches sur internet à propos des chansons d'Yves Montand, ne
trouvant rien en tapant sur GOOGLE : "c'est le 8 mai, Yves Montand", j'ai donc
écouté un maximum d'extraits de ses chansons sur le Net, et c'est là que je suis
tombé sur un extrait de chanson qui ressemblait fortement à : "c'est le 8 mai",
et en l'écoutant plusieurs fois de manière extrêmement attentive, je me suis
rendu compte que ce que nous croyions percevoir à nos oreilles comme étant :
"c'est le 8 mai" était en fait : "belle des mers" tiré de la phrase complète :
"la plus belle des mers", car comme le son enregistré par Madame B. était assez
étouffé, le décryptage des paroles chantées était très difficile, si bien que l'on
pouvait y entendre : "c'est le 8 mai", mais en réalité, il n'y a pas le mot : "c'est",
cette illusion auditive vient du fait qu'un léger bruit aigu en "sifflante" s'est
enregistré juste avant la VRAIE phrase chantée : "be-lle des mers", et lorsque
sur mon logiciel COOL EDIT PRO je supprime ce bruit en sifflante qui précède
le chant enregistré par Madame B., cela donne bien : "be-lle des mers" à l'écoute,
et voici la preuve définitive qui vient me donner raison que c'est bien ça, c'est que
20 secondes (environ) après : "be-lle des mers", on retrouve les paroles :
"on ne les a", aussi bien dans la chanson de l'album d'Yves Montand que dans
les interférences d'ondes radiophoniques captées par Madame B., donc nous
avons bien là la preuve que de telles interférences captées sur la radio sont
réellement possibles, donc fort est de constater que ce chant n'avait rien de
"paranormal" finalement, ce n'était que pure illusion auditive, comme dans le
constat qu'environ 98 à 99 % des résultats présentés comme étant paranormaux
en TCI, n'en sont absolument pas, car il peut y avoir tellement d'erreurs de
décryptages des mots, d'erreurs d'interprétations diverses, des bruits dont leurs
différentes résonances acoustiques crééent des illusions auditives de "voix" que
les gens croient entendre, des voix captées de l'extérieur (voix de passants dans
la rue ou de chez les voisins par exemple, vue la grande sensibilité des micros
utilisés...), interférences radiophoniques possibles, etc....
Mais voyez-vous, malgré tout ça, j'ai la certitude absolue de la réalité objective de
ce phénomène, vue les voix paranormales que j'ai obtenues en étant seul chez
moi, mais aussi en groupe d'amis dans le silence le plus total d'enregistrement
audio, je n'en ai pas obtenu des "milliers" mais celles que j'ai obtenues me
suffisent amplement pour SAVOIR que ce phénomène existe réellement. Le but
ensuite est de faire preuve d'honnêteté et de discernement pour tenter d'éliminer
tout ce qui pourrait n'être que pure illusion auditive.
Pour les voix de Madame B. il y en a qui restent tout de même très troublantes,
comme : "tu vas donner qu'une petite partie", qui était une réponse à une
question très précise qu'elle avait formulée dans son appel, la voix, bien française,
vient se glisser en plein milieu d'une langue Allemande, tout comme la voix
paranormale qui dit fortement : "Blanc-Garin" en plein milieu d'une langue
Allemande aussi (Blanc-Garin étant le nom du couple à la tête de la plus grande
association de TCI en France), mais aussi la voix que Madame B. reconnaît
comme étant la voix même de son papa décédé et qui comporte une anomalie
acoustique qu'aucun ingénieur du son est capable de reproduire techniquement,
et même la voix disant : "Yves Montand" reste elle-même assez troublante car
c'est la même voix que celle d'Yves Montand, et puis celle-ci n'a pas été obtenue
sur l'euro-signal, et pleins d'autres voix obtenues par Madame B. restent très
intriguantes, car ce n'est pas parce que l'on trouve de la fausse monnaie que
la vraie n'existe pas.
Voici le lien sur internet où vous pourrez par vous-mêmes constater que j'ai bien
raison à propos de la chanson : " la plus be-lle des mers..." puis, environ 20
secondes après, écoutez bien : "On ne les a ..."
http://www.hosting-media.com/fr/amazon/ ... -01_07.ram
Bien cordialement,
Patrick Flamand
L'honnêteté et la moralité m'obligent à vous faire part d'une triste découverte
que j'ai faite aujourd'hui, mais elle aura au moins le mérite de vous prouver que
Madame B. est une honnête femme et qu'elle ne triche pas.
La vérité, c'est que ce qu'elle a cru être une voix paranormale chantée n'était en
fait qu'une interférence d'ondes radiophoniques captée dans son enregistrement
daté de 1995. J'ai à présent la preuve irréfutable de ce que j'avance, et il me
paraît correct et honnête que de reconnaître qu'elle s'est trompée sur ce coup là,
mais cela n'enlève en rien le fait que Madame B. et moi-même avons déjà obtenu
malgré tout des résultats probants en TCI. (contactez-moi en privé et je vous les
enverrai par fichiers audio-joints, si cela vous intéresse bien sûr)
J'ai affiné mes recherches sur internet à propos des chansons d'Yves Montand, ne
trouvant rien en tapant sur GOOGLE : "c'est le 8 mai, Yves Montand", j'ai donc
écouté un maximum d'extraits de ses chansons sur le Net, et c'est là que je suis
tombé sur un extrait de chanson qui ressemblait fortement à : "c'est le 8 mai",
et en l'écoutant plusieurs fois de manière extrêmement attentive, je me suis
rendu compte que ce que nous croyions percevoir à nos oreilles comme étant :
"c'est le 8 mai" était en fait : "belle des mers" tiré de la phrase complète :
"la plus belle des mers", car comme le son enregistré par Madame B. était assez
étouffé, le décryptage des paroles chantées était très difficile, si bien que l'on
pouvait y entendre : "c'est le 8 mai", mais en réalité, il n'y a pas le mot : "c'est",
cette illusion auditive vient du fait qu'un léger bruit aigu en "sifflante" s'est
enregistré juste avant la VRAIE phrase chantée : "be-lle des mers", et lorsque
sur mon logiciel COOL EDIT PRO je supprime ce bruit en sifflante qui précède
le chant enregistré par Madame B., cela donne bien : "be-lle des mers" à l'écoute,
et voici la preuve définitive qui vient me donner raison que c'est bien ça, c'est que
20 secondes (environ) après : "be-lle des mers", on retrouve les paroles :
"on ne les a", aussi bien dans la chanson de l'album d'Yves Montand que dans
les interférences d'ondes radiophoniques captées par Madame B., donc nous
avons bien là la preuve que de telles interférences captées sur la radio sont
réellement possibles, donc fort est de constater que ce chant n'avait rien de
"paranormal" finalement, ce n'était que pure illusion auditive, comme dans le
constat qu'environ 98 à 99 % des résultats présentés comme étant paranormaux
en TCI, n'en sont absolument pas, car il peut y avoir tellement d'erreurs de
décryptages des mots, d'erreurs d'interprétations diverses, des bruits dont leurs
différentes résonances acoustiques crééent des illusions auditives de "voix" que
les gens croient entendre, des voix captées de l'extérieur (voix de passants dans
la rue ou de chez les voisins par exemple, vue la grande sensibilité des micros
utilisés...), interférences radiophoniques possibles, etc....
Mais voyez-vous, malgré tout ça, j'ai la certitude absolue de la réalité objective de
ce phénomène, vue les voix paranormales que j'ai obtenues en étant seul chez
moi, mais aussi en groupe d'amis dans le silence le plus total d'enregistrement
audio, je n'en ai pas obtenu des "milliers" mais celles que j'ai obtenues me
suffisent amplement pour SAVOIR que ce phénomène existe réellement. Le but
ensuite est de faire preuve d'honnêteté et de discernement pour tenter d'éliminer
tout ce qui pourrait n'être que pure illusion auditive.
Pour les voix de Madame B. il y en a qui restent tout de même très troublantes,
comme : "tu vas donner qu'une petite partie", qui était une réponse à une
question très précise qu'elle avait formulée dans son appel, la voix, bien française,
vient se glisser en plein milieu d'une langue Allemande, tout comme la voix
paranormale qui dit fortement : "Blanc-Garin" en plein milieu d'une langue
Allemande aussi (Blanc-Garin étant le nom du couple à la tête de la plus grande
association de TCI en France), mais aussi la voix que Madame B. reconnaît
comme étant la voix même de son papa décédé et qui comporte une anomalie
acoustique qu'aucun ingénieur du son est capable de reproduire techniquement,
et même la voix disant : "Yves Montand" reste elle-même assez troublante car
c'est la même voix que celle d'Yves Montand, et puis celle-ci n'a pas été obtenue
sur l'euro-signal, et pleins d'autres voix obtenues par Madame B. restent très
intriguantes, car ce n'est pas parce que l'on trouve de la fausse monnaie que
la vraie n'existe pas.
Voici le lien sur internet où vous pourrez par vous-mêmes constater que j'ai bien
raison à propos de la chanson : " la plus be-lle des mers..." puis, environ 20
secondes après, écoutez bien : "On ne les a ..."
http://www.hosting-media.com/fr/amazon/ ... -01_07.ram
Bien cordialement,
Patrick Flamand
Re: DOSSIER Mme B...une decouverte scientifique d epremiere gran
FLAMAND: L'honnêteté et la moralité m'obligent à vous faire part d'une triste découverte que j'ai faite aujourd'hui, mais elle aura au moins le mérite de vous prouver que Madame B. est une honnête femme et qu'elle ne triche pas. La vérité, c'est que ce qu'elle a cru être une voix paranormale chantée n'était en fait qu'une interférence d'ondes radiophoniques captée dans son enregistrement daté de 1995. J'ai à présent la preuve irréfutable de ce que j'avance, et il me paraît correct et honnête que de reconnaître qu'elle s'est trompée sur ce coup là, mais cela n'enlève en rien le fait que Madame B. et moi-même avons déjà obtenu malgré tout des résultats probants en TCI. (contactez-moi en privé et je vous les enverrai par fichiers audio-joints, si cela vous intéresse bien sûr)
GATTI: Je ne suis pas d'accord ! Patrick FLAMAND se complique l'existence pour rien . Par recoupements il est facile de démontrer que le deux fichiers concernant Yves Montant (W423 et W426 sur la page http://perso.orange.fr/CHUM/MadameB.htm ) sont de même provenance . Si l'un résulte d'interférences radio; l'autre AUSSI. Comme ils contiennent tous deux des anomalies de physique fondamentale l'explication par interférences d'ondes radio ne tient pas; pour le premier il y a un effondrement du bruit de fond inexplicable, pour le second il y a des interférences significatives avec la balise FM comme dans le fichier audio W38interf.wav . La projection de pensée dont est coutumière Mme B.. paraît être la meilleure explication possible il faut pour ce cas laisser tomber définitivement l'idée que l'entité Yves Montant chercherait le contact depuis l'au-delà; mis a part l'option non négligeable où le mari de MmeB... aurait fait un signe a son épouse puisque c'est surtout lui qu'elle appelle lors de ses essais TCI. (ceci est une autre histoire qui n'a rien a voir directement avec mes recherches)
Le dossier de l'existence ou non de l'au-delà ne doit pas être amalgamé avec les projections de pensées
Démontrer la réalité des projections de pensées devient presqu'une banalité puisque beaucoup de chercheurs de par le monde ont fait des expériences très convaincantes que seuls les scientifique s refusent de prendre ne compte. Si on réunissait l'ensemble des travaux réalisés sur la PDP (Avec ceux de PF ) les chercheurs fondamentaux ne pourraient qu'en reconnaître la réalité. Mais ceci n'intéresse personne
En plus comment supposer une coïncidence aussi folle qu'une radio puisse émettre des informations aussi brèves ciblées Yves Montant deux fois de suite lorsque que MmeB expérimente, ceci avec autant d'anomalies fondamentales. Yves Montant est surtout présent dans la tête de Mme B.. étant donné qu'elle est fan de lui et possède tous ses disques en mémoire .Dans l'inconscient de Mme B…Yves Montant est présent en permanence.
GATTI: Je ne suis pas d'accord ! Patrick FLAMAND se complique l'existence pour rien . Par recoupements il est facile de démontrer que le deux fichiers concernant Yves Montant (W423 et W426 sur la page http://perso.orange.fr/CHUM/MadameB.htm ) sont de même provenance . Si l'un résulte d'interférences radio; l'autre AUSSI. Comme ils contiennent tous deux des anomalies de physique fondamentale l'explication par interférences d'ondes radio ne tient pas; pour le premier il y a un effondrement du bruit de fond inexplicable, pour le second il y a des interférences significatives avec la balise FM comme dans le fichier audio W38interf.wav . La projection de pensée dont est coutumière Mme B.. paraît être la meilleure explication possible il faut pour ce cas laisser tomber définitivement l'idée que l'entité Yves Montant chercherait le contact depuis l'au-delà; mis a part l'option non négligeable où le mari de MmeB... aurait fait un signe a son épouse puisque c'est surtout lui qu'elle appelle lors de ses essais TCI. (ceci est une autre histoire qui n'a rien a voir directement avec mes recherches)
Le dossier de l'existence ou non de l'au-delà ne doit pas être amalgamé avec les projections de pensées
Démontrer la réalité des projections de pensées devient presqu'une banalité puisque beaucoup de chercheurs de par le monde ont fait des expériences très convaincantes que seuls les scientifique s refusent de prendre ne compte. Si on réunissait l'ensemble des travaux réalisés sur la PDP (Avec ceux de PF ) les chercheurs fondamentaux ne pourraient qu'en reconnaître la réalité. Mais ceci n'intéresse personne
En plus comment supposer une coïncidence aussi folle qu'une radio puisse émettre des informations aussi brèves ciblées Yves Montant deux fois de suite lorsque que MmeB expérimente, ceci avec autant d'anomalies fondamentales. Yves Montant est surtout présent dans la tête de Mme B.. étant donné qu'elle est fan de lui et possède tous ses disques en mémoire .Dans l'inconscient de Mme B…Yves Montant est présent en permanence.
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