DOSSIER Mme B...une decouverte scientifique d epremiere gran

[Poulpeman]

Reformulez clairement votre question en n'incluant pas plusieurs elements imbriqués.

Copier-coller de ma question :

Je vous demande donc comment vous savez que Mme B a posé ces questions. Et je vois trois hypothèses possibles :
- vous etiez présent
- les questions posées sont sur l'enregistrement.
- Mme B vous a dit qu'elle avait posé ces questions.

Vous pouvez ajouter d'autres hypothèses.

[Gatti]

Reformulez clairement votre question en n'incluant pas plusieurs elements imbriqués.

Copier-coller de ma question :

Je vous demande donc comment vous savez que Mme B a posé ces questions. Et je vois trois hypothèses possibles :
- vous etiez présent
- les questions posées sont sur l'enregistrement.
- Mme B vous a dit qu'elle avait posé ces questions.

Vous pouvez ajouter d'autres hypothèses.

Les questions posées sont pour la grand emajorités sur l'enregistrement.Patrick est le seul a savoir s'il a coupé des portions car parfois le temps d'attente avant une reponse est long et nous n'avons pas trop d emegaoctets a gaspiller bêtement. EN toute etat d ecause je vous repete que les K7 originales sont originales et que les scientifiques auront tout loisir de verifier ceci dans le datail.
Où voulez vous en venir? suspecter des biais! Ne vous fatiguez pas l'analyse methodique vous tombera sur la tête comme une douche froide

[Poulpeman]

Bonjour,

Une petite question pour Adenosis.
Vous dites :

à partir du moment où Madame B. présente une voix comportant des anomalies
acoustiques qu'aucun ingénieur du son semble ne pas pouvoir reproduire à
l'identique (c'est du moins l'avis de Mr. Thierry Nachtergaële),

Que veut dire M. Nachtergael exactement ?
Que ces enregistrements ne peuvent etre obtenus artificiellement ? Ou qu'ils ne peuvent pas etre le resultat d'interférences ?

Cordialement.

[Poulpeman]

Je vous demande donc comment vous savez que Mme B a posé ces questions. Et je vois trois hypothèses possibles :
- vous etiez présent
- les questions posées sont sur l'enregistrement.
- Mme B vous a dit qu'elle avait posé ces questions.

Les questions posées sont pour la grand emajorités sur l'enregistrement.

Ah ! La voila la réponse que j'attendais tant !

Où voulez vous en venir? suspecter des biais!

Oui. Mais pas sur ce point (plus maintenant en tout cas).

Ne vous fatiguez pas l'analyse methodique vous tombera sur la tête comme une douche froide

Très bien. J'attend donc la suite.

[Alexandre]

Bonjour Gatti.

Vous dîtes :

Les questions posées sont pour la grand emajorités sur l'enregistrement.Patrick est le seul a savoir s'il a coupé des portions car parfois le temps d'attente avant une reponse est long et nous n'avons pas trop d emegaoctets a gaspiller bêtement.

Donc à la question de Poulpeman plus haut :

Je vous demande donc comment vous savez que Mme B a posé ces questions

La réponse est que vous ne savez pas, mais que Flamand sait... ça laisse une grosse marge d'ignorance pour votre part donc dans ce dossier (Mme B., je le rappelle).

C'était aussi difficile que ça de répondre tout simplement cela ? A l'avenir, tentez d'ouvrir les yeux.

EN toute etat d ecause je vous repete que les K7 originales sont originales et que les scientifiques auront tout loisir de verifier ceci dans le datail.

On ne doute pas forcément que vos K7 ne soient pas originales, on doute juste de l'authenticité du phénomène. Y'a une énorme nuance que vous n'avez pas saisie depuis le début, malgré les relances d'explications que l'on vous a faites. Vous avez compris cette fois-ci ?

Où voulez vous en venir? suspecter des biais!

Oui. Etonnant que vous ne le saisissiez qu'au bout de 501 messages postés. Vous êtes un peu à la traine...

Les biais potentiels les plus sérieux que l'on vous a exposé sont les suivants (au cas où, là encore, vous l'auriez oublié ) :

- Perturbations éléctromagnétiques
- Le fait que Mme B. fasse les choses n'importe comment
- Le fait que pour le moment, ni vous, ni Patrick n'a assisté à des "questions-réponses" paranormales, mais bien qu'à des "réponses" de "l'au-delà". Il faut souligner ici que s'il y a perturbations élétromagnétiques (ex : radios), à force de répéter les enregistrements, la probabilité qu'il y ait quelque chose qui "concorde" plus ou moins avec les questions de Mme B., dont on ne sait pas si elles sont posées avant ou après l'apparition de la voix (pour un même enregistrement), est élévée.
- Votre méconnaissance précise et complète des expériences de Mme B. (toutes les conditions)
- Variez les questions que Mme B. posera, pas toujours les mêmes (changez les questions à chaque enregistrement de façon à ce qu'elle soit différente de la précédente).
- Prenez en compte seulement les enregistrements (et donc les résultats) effectués lorsque Patrick et/ou vous Gatti êtes présents
- Soyez rigoureux bon sang.



Je vais écrire ce qui suit en gros et en gras, car j'ai presque peur que vous soyez myope depuis le début :

PERSONNE NE DIT ICI QUE LA POSSIBILITÉ QUE CE PHÉNOMÈNE EXISTE EST NULLE !!! ON DOUTE JUSTE QUE CE PHÉNOMÈNE EST AVÉRÉ DANS LE CAS DES EXPÉRIENCES DE MME B. !!! VOTRE DOSSIER MANQUE CRUELLEMENT DE RIGUEUR !!!

PRENEZ EN COMPTE LES REMARQUES QU'ON VOUS FAIT !!!

Ne vous fatiguez pas l'analyse methodique vous tombera sur la tête comme une douche froide

Je crois qu'on sera morts d'ici là (si ça arrive).

[Gatti]

ALEXANDRE: Donc à la question de Poulpeman plus haut :
Poulpeman a écrit:
Je vous demande donc comment vous savez que Mme B a posé ces questions
La réponse est que vous ne savez pas, mais que Flamand sait... ça laisse une grosse marge d'ignorance pour votre part donc dans ce dossier (Mme B., je le rappelle).
C'était aussi difficile que ça de répondre tout simplement cela ? A l'avenir, tentez d'ouvrir les yeux.

GATTI: Vos sarcasmes commencent a me peser lourdement.L'enregistrement EN MA POSSESSION comporte les question posées par Mme BEC sans la balise FM raccordées naturellement a la bande prenant en compte les balises (portion mise sur site). Il es tdifficile de savoir si ces deux morceaux ont été enregistrés d'un seul bloc ou bien si un rabouttage a eu lieu.Aparemment il n'y a pas trace de raboutage mais cela resterait encore a prouver. En tout etat de cause je me refuse a perdre du temps sur cette question puisque ma confiance en MmeB.. EST TOTALE et que je dispose d'un argument scientifique en beton qui est représenté par l'effondrement du bruit de fond que mmeB.. n'a pas Pu faire , c'es tune certitude scientifique, donc une preuve suffisante pour moi .

Si vous avez des doutes sur le fait que MmeB.. aurait pu inventer les questions posées après coup ., c'est votre problème. Pour moi et PF la question ne se pose pas pour des tas de raisons déjà exposées ici ET SUR LEQUELLE JE NE REVIENDRAI PLUS.. car J'ai d'autres occupation d e recherche et de négociation avec les services officiels bien plus importants a faire
Mon seul point d'appui sérieux vis a vis de ce dossier VACHERESSE c'est la non reproductibilité d e l'effondrement su bruit de fond et sa réapparition progressive. Le tout sur fond de balise FM qui authentifie le sérieux de travail fait par cette bonne dame. Ne tourner pas autour du pot il y a là un paradoxe que la science se doit d'éclaircir en premier lieu. Je n'ai aucune ignorance sur ce dossier puisque la K7 complète n'ayant pas pu être falsifiée est a la disposition de la science .
Pour ce qui est de la relation entre question posée et réponse obtenue, si on se place dans le contexte d'une émission radioélectrique de type psych-neurobiologique il y a des bandes audio réalisées par PF qui sont explicites alors pourquoi j'irai suspecter? cette brave dame puisque j'ai la démonstration magistrale dans le dossier Flamand .

Il reste donc deus autres paradoxes sur lesquels j'aimerais bien vous entendre: la baguette du sourcier et le s empreintes de billes d'acier Poltergeist dans le verre. (dossier sur le site CASAR http://perso.orange.fr/casar

[Alexandre]

Gatti,

vous dîtes :

GATTI: Vos sarcasmes commencent a me peser lourdement.

Dommage que vous n'ayez retenu que les "sarcasmes" dans mon message.

L'enregistrement EN MA POSSESSION comporte les question posées par Mme BEC sans la balise FM raccordées naturellement a la bande prenant en compte les balises (portion mise sur site). Il es tdifficile de savoir si ces deux morceaux ont été enregistrés d'un seul bloc ou bien si un rabouttage a eu lieu.Aparemment il n'y a pas trace de raboutage mais cela resterait encore a prouver.

Prouvez-le.

En tout etat de cause je me refuse a perdre du temps sur cette question puisque ma confiance en MmeB.. EST TOTALE

Cette phrase montre bien là votre négligeance totale envers la rigueur de ce dossier. Avoir confiance en une personne ne vous dispense pas d'être sérieux ou rigoureux.

et que je dispose d'un argument scientifique en beton qui est représenté par l'effondrement du bruit de fond que mmeB.. n'a pas Pu faire , c'es tune certitude scientifique, donc une preuve suffisante pour moi .

Qui vous l'a transmise ? Qui vous a dit que c'était un argument scientifique en béton ? Un scientifique ? Lequel ?

Si vous avez des doutes sur le fait que MmeB.. aurait pu inventer les questions posées après coup ., c'est votre problème.

C'est le vôtre aussi Gatti. Si vous voulez prouver les choses rigoureusement, vous êtes obligés de faire les choses bien, sinon votre dossier continuera à être décrédibilisé...vous n'avez même pas compris ça.

Pour moi et PF la question ne se pose pas pour des tas de raisons déjà exposées ici ET SUR LEQUELLE JE NE REVIENDRAI PLUS..

Comme c'est confortable de dire ça...vous n'avez jamais répondu clairement à ces questions.

Mon seul point d'appui sérieux vis a vis de ce dossier VACHERESSE c'est la non reproductibilité d e l'effondrement su bruit de fond et sa réapparition progressive. Le tout sur fond de balise FM qui authentifie le sérieux de travail fait par cette bonne dame.

Vous ne l'avez pas prouvé ça.

Il reste donc deus autres paradoxes sur lesquels j'aimerais bien vous entendre: la baguette du sourcier et le s empreintes de billes d'acier Poltergeist dans le verre. (dossier sur le site CASAR http://perso.orange.fr/casar

Sans moi. Mais je suis sûr que d'autres auront ce courage.

[Gatti]

RAPPEL du message de ce matin :"Le dialogue de sourd va bientôt se terminer car j'ai d'autres choses a faire que de me laisser mener en bateau par des "innocents" qui malgré les apparences nient systématiquement l'existence de l' inexpliqué."
Vous ne le niez pas ouvertement mais vous me faites tourner en bourique alors basta.

Je vous ai mis en clair quatre paradoxes que tout scientifique
digne de ce nom se doit analyser avec grand soin sans tourner autour du pot comme vous le faites .Sur les quatre; il suffit d'un paradoxe de bon pour faire une belle revolution dans le domaine de la discipline initiée par CASAR : la psycho-neurobiologie.
Ce n'est pas moi qui parle de la sorte au sujet de sparadoxes mais la philosophe des sciences Isabelle Strengers qui est tres specialisée sur ces questions

Bonsoir

[Alexandre]

Espérons donc que vous trouviez des scientifiques "dignent de ce nom" qui vous écouteront.

Y'en a plein sur cette planète, vous devriez aisément en trouver. Après, s'ils vous font les mêmes remarques que l'on vous a déjà faites, ne dîtes pas que c'est de la mauvaise foi ou qu'ils vous font tourner en bourrique.

Bonne chance et bon courage donc dans votre périple.

[Adonesis]

Poulpeman a écrit :

" Que veut dire M. Nachtergaële exactement ?
Que ces enregistrements ne peuvent être obtenus artificiellement ?
Ou qu'ils ne peuvent pas être le resultat d'interférences ? "

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Bonjour !


Thierry Nachtergaële pense vraiment que ce type de voix ne peut pas être
reproduite artificiellement à cause d'une déformation qu'elle a subie et que
l'on voit très nettement sur un graphisme, mais vue que Francis a mis cette
voix à l'écoute sur son site, le mieux serait que beucoup d'entre vous la
fassent découvrir aux scientifiques du CNRS pour qu'ils essaient de prononcer
des mots audibles présentant les mêmes anomalies et déformations acoustiques,
et on comparera ensuite, si bien sûr ils peuvent en faire autant, ce qui reste à
démontrer scientifiquement, et c'est là que cela devient très intéressant...

Thierry a obtenu lui-même par ses propres expériences en TCI ce type de voix
paranormales, sans aucune utilisation de poste de radio, dans le silence le plus
total d'enregistrement audio, en compagnie d'une amie à lui qui avait perdu un
être cher, par deux séances d'enregistrements de 2 X 15 minutes (sur 2 jours)
et il obtint ainsi plusieurs voix présentant d'autres déformations, comme celle
du bruit de souffle de la bande magnétique lorsque l'énergie vocale se présente
sur la cassette, le bruit de souffle devenant nettement plus aigu au passage des
voix, mais une voix fut précédée de 2 bruits, des sortes de "clics", et aussitôt
après le passage de cette voix, 2 autres "clics" se font entendre, il m'avait
montré tout ça et fait entendre aussi, et ce qui est le plus curieux, c'est que le
temps écoulé entre les 2 premiers clics et le temps écoulé entre les 2 derniers
clics, est exactement le même au millième de seconde près calculé sur son
logiciel COOL EDIT PRO. Donc, il ne put attribuer ces bruits à de quelconques
"bruits ambiants" dans la pièce, mais c'est surtout la déformation du bruit de
souffle de la bande magnétique qui le surprit énormément, et je sais qu'il m'a
toujours affirmé que sur ses voix paranormales obtenues, personne au monde
ne saurait les reproduire techniquement, ou artificiellement si vous voulez, en
cela je l'ai toujours senti très affirmatif sur ses propres voix obtenues. Sur la
voix de Madame B., il remarque que l'anomalie constatée par Francis Gatti est
réelle et va dans le sens de ce que lui-même avait déjà constaté, sauf que là
il ne s'agit pas d'une déformation du bruit de souffle mais de l'euro-signal
utilisé. De plus, le spectre de la voix se finit en forme de "zig-zag" très curieux.

Thierry a été témoin en ma compagnie et celle du docteur Yvonne Nehlil de
l'apparition d'une lumière très étrange le mercredi 19 avril 2000 à Paris dans
l'appartement du fils décédé du docteur Yvonne Nehlil, nous avons été 7
personnes à bien voir cette lumière apparue au dessus de nos têtes, et elle
ne pouvait pas être une "hallucination collective" vue qu'elle était accompagnée
de 2 autres bruits en forme de "clics" que nous avons tous entendus en même
temps que l'apparition lumineuse et comme mon magnétophone enregistrait
notre conversation ce jour-là, on retrouve ainsi ces 2 bruits, ces clics sur la
cassette, et, chose incroyable mais VRAIE : ces 2 clics correspondant à la venue
de la lumière, on les retrouve pile-poil sur le mot : "Réalité" d'une phrase que
prononçait le docteur Nehlil lorsqu'elle répondait à un monsieur (Guy Gruais)
qui se disait convaincu par la survie de l'âme, le docteur Nehlil lui dit : " Ah vous
êtes convaincu, eh bien moi je ne suis pas convaincue, je ne veux pas prendre
mes désirs pour des réalités." Et c'est donc là, mais vraiment pile-poil sur le mot
même : REALITE que la lumière est apparue avec ces deux clics audibles en
même temps !!!

J'ai toujours l'enregistrement original que je peux transmettre à Francis Gatti
si vous voulez l'entendre, et on entend bien ces deux clics sur le mot Réalité
lorsque je les amplifie, mais ils furent nettement plus audibles sur le direct
lorsqu'on les entendit de nos propres oreilles. Ce flash lumineux ne put être
attribué à un quelconque éclair d'orage vue qu'il régnait sur la capitale ce jour là,
le mercredi 19 avril 2000, un soleil radieux et qu'il n'y eut point de pluie. De plus,
cette lumière provenait bien de la pièce elle-même où nous nous trouvions,
aucun doute là dessus et nous l'avons TOUS bien vue, une lumière bleue très
éblouissante, et la pièce fut même entièrement fouillée ensuite, y compris le
sac à mains de la soeur du défunt, Gwenaelle, car j'eu un doute qu'il ait pu
contenir un éventuel appareil photos, et sa mère, le docteur Nehlil, prit le sac
à mains et le vida entièrement devant nous, mais rien du suspicieux ne s'y
trouva, ni même à l'intérieur des fermetures-éclairs, et avec l'aurotisation du
docteur Nehlil, je fouilla complètement la pièce, y compris sous les coussins,
derrière les rideaux, partout.... je cherchais à voir s'il n'y avait pas d'éventuelle
explication rationnelle : trucage ou appareil photo qui aurait pu se déclencher,
vonlontairement ou involontairement, mais ce ne fut pas le cas.

Le docteur Nehlil témoigne elle-même de ce flash lumineux apparu dans son
interview sur SUD RADIO que vous pouvez aller écouter à la date du 27/8/2006
dans : "Survivance et transcommunication" (attendre, car c'est après la page
sportive que l'interview commence), le seul point sur lequel elle se trompe, c'est
que cette lumière n'est pas apparue tout de suite après le mot Réalité comme
elle le dit mais bien PILE-POIL sur le mot Réalité de sa phrase. Et c'est en fait
3 semaines après cette lumière accompagnée des 2 clics que Thierry obtint ses
propres voix paranormales, accompagnées elle-mêmes aussi de ces mêmes
clics très mystérieux....

En l'an 2000, il avait même créé un petit site dans lequel il en témoignait et
où on pouvait entendre tout ça. Il faut savoir que la veille de cette apparition
lumineuse, j'étais rentré dans une église à Paris appelée : "Notre Dame de
Lourdes" (130, rue Pelleport, dans le 20 ème arrondissement) où j'avais allumé
un cierge pour prier le Ciel dans ma foi afin que Thierry soit témoin de la réalité
objective de ce phénomène, pour qu'il puisse en tant qu'ingénieur du son nous
aider à mieux le comprendre. Thierry était à l'époque co-fondateur de 2 studios
d'enregistrements à Paris, les : "Studio Capitale", et il avait même travaillé entre
autres pour TF1, il maîtrisait bien son métier. Et le plus curieux, c'est que cette
lumière, tout en apparaissant subitement se dirigea droit sur lui, et il la prit en
"pleine gueule", selon sa propre expression, et donc sur le mot : REALITE !!!!!!!

Le docteur Nehlil témoigne de ce fait dans son interview, et nous avons tous
été très marqués par cette histoire EXTRAORDINAIRE. J'ai dû la raconter dans
ma vie au moins 250 fois, si ce n'est pas plus ! TOUT EST VRAI, que vous y
croyez ou pas.

Le docteur Nehlil n'est pas une menteuse, elle a sa carte de presse-scientifique
à l'Assemblée Nationale, je l'ai vue de mes propres yeux, c'est une relation
amicale d'un ancien de nos Premiers Ministres de France, et elle est la personne
à avoir fait la première thèse sur la psychosomatie EN France. Si vous en doutez,
je vous donnerai son numéro de téléphone et elle vous confirmera tout ça, car ce
qui est génial avec elle, c'est qu'elle n'a peur de personne pour dire et crier haut
et fort la vérité, et si un jour TF1 cherche des témoins, elle est partante pour
témoigner publiquement de ses expériences probantes en TCI, j'ai d'ailleurs eu
le grand plaisir et l'honneur d'obtenir des voix paranormales en sa charmante
compagnie, c'était le samedi 26 février 2000, dans le même appartement de
son fils disparu qu'elle garde intact depuis son départ. Elle attend toujours que
des scientifiques veuillent bien se déplacer chez elle pour expérimenter ce très
curieux phénomène, dans le but espéré de faire progresser la recherche
scientifique sur ce sujet encore trop "tabou" apparemment pour notre société.
Le docteur Nehlil propose même de payer leurs frais de déplacements en avion
aller et retour et quand elle donne sa parole, c'est une parole d'Honneur comme
elle se plaît à le dire elle-même.

J'admire énormément le courage de cette femme pour le combat de la vérité
qui est le sien et pour ne pas hésiter à en parler publiquement, sans avoir peur
du "qu'en dira-t-on ?". Elle affirme aussi la réalité objective du phénomène mais
ne se dit pas encore convaincue que ces voix viennent de l'au-delà, elle cherche
la vérité, c'est tout. Elle connaît bien le pouvoir du psychisme et elle craind parfois
que ces voix proviendraient de là.... mais elle se demande comment que son
psychisme pourrait imiter la voix de son fils disparu qu'elle-même et les membres
de sa famille reconnaissent à leurs oreilles ? Elle ne cache pas cependant qu'elle
aimerait bien que ces voix paranormales proviennent d'un monde spirituel, car
qui d'entre nous "cracherait" sur une survivance après la mort si elle était possible
et réelle ??? Sa démarche est honnête et exemplaire pour la science, car elle
cherche la vérité objectivement, sans préjugés à la base, et elle invite tous les
scientifiques à la rejoindre pour se poser ces questions là et tâcher d'y apporter
des réponses, mais voilà : elle constate que les scientifiques semblent bien
avoir peur de passer pour des "cons" en s'y intéressant de près.... Dommage !

Pour Madame B., quand le temps disponible me le pemettra, j'irai chez elle et
je la filmerai, elle, sa maison, sa pièce principale d'enregistrement, sa pendule,
ses magnétophones, ses micros, toutes ses boites à chaussures remplies de
centaines de cassettes, ses classeurs remplis de feuilles de prises de notes sur
ses enregistrements audio, j'essaierai de tout filmer sur quelques minutes et
j'enverrai ça sous format DIVX à Francis Gatti qu'il mettra sur son site. Je lui
transmettrai aussi les paquets que m'a envoyés Francis contenant le MP3 et le
reste, et je filmerai ultérieurement des séances d'enregistrements sur le MP3
avec son poste de radio allumé sur la station de langue étrangère qu'elle aura
choisie, de préférence toujours de l'allemand que l'on peut faire traduire ensuite
en cas de besoin (car on doit toujours faire vérifier s'il n'y a pas d'éventuelles
consonances de mots allemands qui pourraient ressembler à des mots en
Français - car ce fait peut être possible parfois, prudence donc oblige).

Pour Thierry Nachtergaële, l'ingénieur du son, je suis toujours en relation avec
lui et nous devons nous revoir sous peu avec Madame Béatrice Redenber qui
rédige un ouvrage sur la TCI, et nous comptons sur lui pour qu'il puisse
témoigner dans ce livre et dire tout ce qu'il a de très intéressant à révéler, mais
surtout démontrer en tant que professionnel du son les anomalies acoustiques
qu'il a lui-même constatées (en plus de celle de Francis Gatti aussi), nous nous
voyons dans ce but, et il présentera sûrement dans ce livre, je l'espère vivement,
les graphismes visuels démontrant ces anomalies. Pour lui, il ne fait absolument
AUCUN DOUTE que ce phénomène est bien REEL, c'est un homme d'une quarantaine
d'années qui connaît très bien son métier et il SAIT ce dont il parle, il est très
sûr de lui là dessus. Et pourtant, beaucoup de gens en TCI, dont parmi eux
le Père Brune, Jean-Michel Grandsire, le couple Blanc-Garin, le docteur Yvonne
Nehlil, Guy Gruais, Jean Carteron, moi-même et tant d'autres personnes pouvons
tous(tes) témoigner qu'il était extrêmement sceptique au départ, il n'y croyait pas
du tout même, mais il a eu cette intelligence d'esprit de s'ouvrir au phénomène,
de ne pas le juger sans l'avoir expérimenté et étudié à fond durant près d'une
année par l'analyse de nombreuses voix qui lui ont été soumises.

Aujourd'hui, il SAIT que ce phénomène est REEL, mais il lui est cependant très
difficile d'envisager l'hypothèse que ces voix viendraient d'un monde spirituel
où vivraient les âmes des défunts. Toutefois, il a encore l'intelligence d'esprit
de laisser la porte ouverte au doute, dans un sens comme dans un autre.
C'est à dire qu'il ne veut pas exclure l'hypothèse de l'au-delà, mais mes résultats
probants acquis en projections de pensées qu'il a longtemps analysés l'ont
beaucoup troublé et il pense que c'est une piste très intéressante à explorer en
priorité pour la recherche scientifique.

Bien cordialement,

Patrick Flamand

[Alexandre]

Bonjour Patrick.

Avez-vous "consulté" d'autres ingénieurs du son à part Thierry Nachtergaële ?

Si non, je pense qu'il ne serait pas inutile de le faire, histoire d'avoir plusieurs opinions sur les enregistrements. Poulpeman en avait déjà fait la requête, je la réitère donc.

Si vous pouviez prendre en compte cette requête, je pense que votre dossier pourrait avancer un chouïa.

Cordialement.

[Gatti]

Le harcelement pour obtnir toujours plus d'informations a assez duré. CASAR n'a pas besoin de refaire toutes les experiences TCI de LA TERRE pour que la scienc edaigne lui accorder un tout petit peu de credit.
-------------------------------------
Voici les preuves en ce qui concerne la relation entre la question posée et la réponse paranormale obtenue . combien en voulez vous encore ?

http://www.infinitude.asso.fr/Le_Messag ... _07-08.pdf

[Alexandre]

Gatti, je ne m'adressais ni à vous, ni à Casar, mais à Patrick.

[Gatti]

Vous n'êtes pas le seul a harceler inconsiderement ; d'autres ce moquent c'est encore pire.

[Gatti]

PRECISIONS TECHNIQUES plus faciles a assimiler que laz page deMessager
Extrait de le Messager N°56

La tci étant par nature considérée comme une expérience relevant du paranormal, il n'est pas possible d'appliquer les mêmes règles que celles qui régissent les expériences scientifiques, soit obtenir des résultats systématiques dans des conditions identiques et suivant un protocole bien défini et rigoureux.
Cela n'étant pas le cas de l'enregistrement des voix en tci, il est donc nécessaire de trouver des critères adéquats pour pouvoir défendre la réalité du phénomène. ¢'est à partir de cette optique que nous verrions deux grandes directions à retenir :
- la réalité subjective ;
- la réalité objective que nous scinderons elle-même en deux parties :
- la perception du message et sa portée ;
- les résultats de l'analyse technique des voix composant le message.
La réalité subjective
dans cette catégorie, nous retiendrons essentiellement :
- la reconnaissance de la voix, (texture, intonations, accent, débit) ;
- la reconnaissance d'éléments propres au locuteur supposé (expressions familières, objet
affectionné, lieu apprécié, événement marquant). dans le premier cas, il est entendu que l'on pourrait alors passer à la réalité objective technique dès l'instant ou une analyse comparative entre la voix tci et celle du vivant d'une personne supposée avoir répondu serait en adéquation de spectre (carte acoustique). ceci a déjà été fait, nous en avons fait des rapports dans de précédents messager (n° 29 et 54).
la reconnaissance de la voix reste quand même assez exceptionnelle et, hors de l'analyse, ne peut
en général être validée que par les proches du défunt (famille ou amis très proches).
en revanche, la reconnaissance d'éléments peut être en général validée par un nombre plus important de personnes, comprenant le voisinage par exemple.
La réalité objective de perception
cette notion va s'appuyer sur le contenu et l'interprétation du message, en relation avec une
réalité physique, et l'on dira que nous sommes en présence d'une preuve lorsque l'information :
- est en adéquation avec la question formulée
ex : C'est vrai, j'aime bien l'endroit", en réponse à la question suivante, posée par une
adhérente au cours d'une séance d'expérimentation :
"viendras-tu encore me voir dans la chambre, ça fait longtemps que tu n'es pas venu ?".
- correspond à une caractéristiques du contexte présent au moment de l'enregistrement
ex 1 : "m'man tu pleures", alors que nous
étions en réunion et que la maman qui s'était
adressé à son fils décédé, était en larmes.
ex 2 : "mais y a un micro, c'est très
bizarre" au cours d'un enregistrement, avec un
micro bien entendu.
- offre un caractère surprenant et non attendu par rapport à une question
ex : une séance d'expérimentation où une âme en souffrance s'est fortement immiscée en
interférence dans le déroulement de la séance et a donné des indications sur son état et sur des
éléments qui le tourmentaient.
- mène une réponse qui, pour être validée, demande une recherche de la personne à qui elle s'adresse
ex 1 : "j'irai la voir au salon", réponse obtenue lors d'un contact effectué par une personne
étrangère à la famille d'un jeune décédé. ¢e message fut découvert cohérent par la suite, par le
fait que la maman de ce jeune possédait un salon de coiffure.
ex 2 : "je respire enfin", obtenue dans le même contexte et validée ensuite par le fait que le
jeune décédé appelé était atteint d'une grave insuffisance respiratoire et attendait une greffe.
ajoutons à cela, sans que ce soit de réelles preuves, les caractéristiques qui personnalisent assez
souvent les voix tci (en se limitant aux voix par magnétophone) :
- l'aspect auditif quelquefois très "robotique" des messages ;
- le doublement de certains messages, notamment en matière de chuchotement où le premier est très faible, puis répété un peu plus fort ; - l'encadrement assez fréquent des messages par
des bruits particuliers : coup frappé (genre des "3 coups" pour annoncer la pièce de théâtre),
notamment en amont ;
- l'émergence de variations parfois importante de la dynamique sonore entre syllabes voisines ;
- la nécessité de ralentir dans des proportions parfois importante, ou quelquefois mais plus
rarement, d'accélérer, le débit de paroles pour déchiffrer le message (variation temporelle du débit de paroles) ;
- l'impossibilité pratiquement systématique de comprendre en direct lors de l'enregistrement et de
déchiffrer à la première écoute ; - le caractère souvent étrange de la syntaxe des phrases enregistrées
ex 1 : "on n'est pas mort puisqu'on est particulièrement avec vous" ;
ex 2 : "donner des messages forts, nous on peut pas"
La réalité objective technique
en revanche, nous allons ici nous référer aux caractéristiques des voix, révélées à partir d'études
acoustiques à l'aide de logiciels d'analyse des sons. les "anomalies" relevées jusqu'à présent, orientant vers une voix paranormale, sont :
- la quasi absence de fréquences fondamentales générées par les cordes vocales (dans les voix
obtenues par magnétophone, contrairement à celles obtenues par le réseau téléphonique, puisque ce dernier occulte pratiquement les fréquences correspondant aux cordes vocales) ;
- la disparité très importante du spectre des consonnes entre celles composant un mot prononcé par une voix humaine et celles recueillies en tci, soit une compréhension du message basée uniquement sur la séquence des éléments constitutifs des voyelles.ces deux éléments réunis font que l'on peut alors postuler que la voix n'a pas été émise par un système phonatoire humain.
exemple de spectre acoustique
Une représentation graphique correspond à la phrase : "j't'enverrai une p'tite carte", prononcée par un gosier humain à gauche, et recueillie en enregistrement tci représentant les énergies significatives mises en jeu, certaines figurant en dessous de 300 hz (significatives de l'activité des cordes vocales), alors qu'elles ne commencent qu'à partir de 500 hz environ. cette constatation milite en faveur du caractère paranormal de la voix. en revanche, comme déjà précisé, si la voix était passée par le réseau téléphonique, la conclusion deviendrait fausse puisque ce dernier ne prend pratiquement pas en compte les fréquences des cordes vocales en dessous de 300 hz

[Jean-Francois]

cette certitude n'est pas transmissible par des mots écrits sur un forum, j'en suis parfaitement conscient, ces preuves obtenues ne sont valables que pour moi-même

Je vous ai donné un moyen de faire plus que des discours. Mais, comme pour Gatti, il semble que vous préfériez vous vanter de choses que vous ne pouvez démontrer plutôt que de tenter une démonstration.

mais à partir du moment où Madame B. présente une voix comportant des anomalies acoustiques qu'aucun ingénieur du son semble ne pas pouvoir reproduire à l'identique (c'est du moins l'avis de Mr. Thierry Nachtergaële)

Tout ce que cela prouve est que M. Nachtergaële ne sait pas comment cela a pu se produire. Cela ne prouve en rien que les voix sont paranormales (surtout vu la "profondeur" des messages ).

Ce phénomène l'interpelle vivement car c'est lui même qui a détecté cette anomalie acoustique, ce qui est tout à son honneur et je me demande si rien que pour ça il ne mériterait pas un prix Nobel, car d'autres l'ont eu pour moins que ça

A mon avis, vous parlez de ce que vous ne connaissez pas: pourriez-vous donner des noms de Nobel qui "l'ont eu pour moins que ça"? Des Nobels scientiifiques, hein, pas littéraires ou de la paix.

Je vais vous apprendre quelque chose: détecter une "anomalie", il n'y a rien de plus facile, surtout quand cela consiste à prendre ses désirs pour la réalité.

et vous vous réagissez comme ces tout petits enfants qui doutent parce qu'ils n'ont pas encore vu cet arc-en-ciel dont on leur a tant parlé

Vous pouvez abuser des termes "science", "scientifique", la TCI n'en fait pas vraiment partie. C'est de la pseudo-science: beaucoup de blabla, beaucoup de "n'importe quoi, n'importe comment", beaucoup de paréidolie, peu de faits, rien qui permettent le moindre progrès. A mon avis, la TCI c'est grandement la version moderne des séances du XIXe. Et ces séances n'ont jamais rien apporté en terme de connaissances (à part sur la psychologie de ceux qui y participent, peut-être).

Quand je vous (vous et Gatti) vois insister sur ce forum pour que quelqu'un d'autre perde son temps à prouver ce que vous prétendez vouloir démontrer, je ne me demande pas pourquoi la résultante est aussi stérile.

Jean-François

[Adonesis]

Cher Alexandre,


Bonsoir !

Oui, et même mieux qu'un autre ingénieur du son. En l'an 2001, Mr. Yves Lignon m'avait mis en relation
avec Angélique H., une femme de formation scientifique car diplômée d'un DEA d'acoustique (on ne peut
pas faire mieux que ça) qui elle-même ayant entendu parler du phénomène a eu l'intelligence d'esprit de
s'y ouvrir et de l'expérimenter surtout, et elle a obtenu des résultats probants très significatifs, des voix
paranormales contenant des anomalies acoustiques qui pour elle défiaient la science officielle, elle nous
les avait montrées sur son ordinateur portable lors d'un rendez-vous pris à Paris en compagnie d'un ami,
Jacques Grimaud, et elle s'apprêtait à faire une thèse scientifique dans un laboratoire acoustique très
important dans le but de démontrer la réalité objective de ce très curieux phénomène. Elle avait des
contacts très réguliers avec Yves Lignon, cela prenait bonne tournure mais une suite d'événements
tragiques dans sa vie ont détourné son attention de son projet, notamment un divorce dans sa vie
personnelle où elle se retrouvait seule avec un très jeune enfant à sa charge et elle n'avait plus l'esprit
à ça. J'ai repris l'an passé contact avec Yves Lignon pour voir s'il avait de ses nouvelles, et il m'a répondu
que non depuis 2002 (ou 2003, j'ai un trou de mémoire), mais avec beaucoup de regrets m'a-t-il précisé,
ça je m'en souviens bien. Donc, nous ne savons pas ce qu'elle est devenue. Je lui avais soumis mes
propres enregistrements paranormaux obtenus en TCI et en projection de pensées audio et elle m'avait
dit en être assez troublée après les avoir entendus et analysés, donc c'est un malheur que d'avoir perdu
contact avec elle, car je pense que l'on aurait pu aller très loin... Quand nous avons appris ses soucis
personnels et qu'elle nous avait écrit qu'elle n'avait pas la tête à ça, nous l'avons laissée, en espérant
qu'elle nous rappelle... Mais le temps passant, aucun d'entre nous n'a osé l'appeler, attendant que cela
vienne d'elle-même. Le docteur Nehlil l'avait rencontrée aussi, le contact était bon, mais elle-même lors
d'un appel sentit qu'elle traversait une mauvaise période, et n'a plus voulu l'appeler ensuite. Mais elle
(Angélique H.) était ABSOLUMENT SÛRE D'ELLE, AUCUN DOUTE LA DESSUS. D'ailleurs quand je l'ai connue,
elle m'avait dit avec humour que je serai son "cobaye" pour faire des expériences en projections de pensées,
et moi j'étais tellement heureux que le soir où je l'ai rencontrée à Paris, j'étais dans un tel état de joie
qu'en rentrant chez moi, j'ai tenté de projeter mentalement son prénom et son nom d'affilée, dans le
silence le plus total d'enregistrement audio, sans aucun support sonore utilisé, et, à mon immense
surprise, j'ai obtenu sur la cassette juste son prénom que l'on entend, du moins on entend : "Angéli",
je n'entends pas à mon oreille le : "que" à la fin, mais il y a tout de même trois syllabes probantes (sans
son nom de famille).

Donc je partage les regrets d'Yves Lignon à son sujet, mais je ne désespère pas que l'on ait un jour de
ses nouvelles. Je l'espère de tout coeur.

Si je pouvais gagner 100 millions d'euros à l'Euro-Million ou au Loto, je consacrerai une partie de cet argent
à payer 10 à 20 des plus grands scientifiques durant une période de 6 mois où je les mobiliserai en triplant
leur salaire pour se joindre à nous (tous les jours exceptés les week-end) dans le but d'expérimenter de
façon officielle et scientifique ce phénomène, je paierai aussi pareillement en triplant leur salaire des
journalistes des plus grands magazines et quotidiens de la presse écrite et radiophoniques, je paierai aussi
des caméramans profesionnels, également des illusionnistes pour qu'ils vérifient bien qu'il n'y a absolument
AUCUN TRUCAGE de notre part, tout serait fait selon les Régles de l'Art de la Science officielle, tout serait
noté avec des comptes-rendus très détaillés, et je paierai Francis Gatti en tant que Directeur de ce projet,
et le jour où le résultat probant sera annoncé officiellement, car il viendra OBLIGATOIREMENT, et à mon avis,
il n'y aura même pas à attendre autant de mois, si ça se trouve, le premier jour suffira, ou le second, car ces
phénomènes (TCI et PDP) semblent se manifester lors des grands rendez-vous importants (mais pas toujours)
et donc, sitôt que le premier résultat probant sera annoncé officiellement et reconnu comme tel, personne
ensuite ne pourra plus le nier car cela sera rendu PUBLIC et la nouvelle devra faire le tour du Monde, mais
je veux que cela soit Francis Gatti qui en obtienne le Prix Nobel, car il le mérite vraiment pour son long
combat très patient de la vérité. Je lui donnerai tous les Honneurs et surtout pas aux scientifiques qui
eux ne le méritent pas, car ils n'ont pas les "couilles" pour l'instant d'oeuvrer dans ce sens, ils ont peur
du ridicule de passer pour des cons ou des naïfs, et c'est là leur grave problème. Donc, il me paraît logique
que Francis Gatti ait ce dont il mérite, et je le paierai 10 000 euros par mois durant ces 6 mois, avec une
prime de 1 million d'euro le jour du résultat probant ; 1 million d'euros pour le premier résultat probant en
TCI + 1 million d'euros pour le premier résultat probant en PDP. Ne croyez pas que je plaisante là, car
c'est exactement ce qui se passerait si je gagnais 100 ou même rien que 10 millions d'euros au Loto.

Ce que les scientifiques d'aujourd'hui n'ont pas les couilles de faire, ceux des générations futures le réaliseront,
car ce phénomène prendra de l'ampleur avec le temps, car une telle réalité objective est INCONTOURNABLE,
même si elle demeure alléatoire, sinon c'est comme si l'on niait scientifiquement la réalité objective de l'arc-en-ciel
sous prétexte qu'on ne le voit pas systématiquement tous les jours de pluies.

Jésus a dit : " il faut rendre à César ce qui appartient à César " et moi je rendrai à Francis Gatti tous les Honneurs
qui lui sont dûs. Mais ne riez pas, car sans même gagner au Loto, il suffirait tout simplement qu'une équipe de
scientifiques sérieux à l'esprit ouvert s'y investissent avec nous sur Paris, mais pas en une seule séance
d'enregistrement, non, il faudra prévoir ça sur une longue durée expérimentale, tenir compte du critère alléatoire
du phénomène, car nul d'entre nous ne prétend le manifester à chaque fois de façon répétitive à volonté. Sinon
c'est comme si l'on jugeait la réalité de l'arc-en-ciel sur un seul jour de pluie, et d'ailleurs quel scientifique au
monde peut prévoir à la fois le jour et l'endroit précis où va apparaître l'arc-en-ciel, et combien de temps son
apparition durera ??? La nature est ainsi faite que nous devons rester humbles à son égard, car elle nous surpasse,
et il en va ainsi de même de la TCI. Qui peut prétendre "tout savoir" pour se prononcer négativement ???????????

Qui parmi vous possède le "Savoir Absolu" pour affirmer que ce phénomène n'existe pas ???

Bien cordialement,

Patrick Flamand

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" La dernière démarche de la raison, c'est de reconnaître qu'il y a une infinité de choses qui la dépassent... "

Blaise PASCAL (grand philosophe)

[Gatti]

JF :Quand je vous (vous et Gatti) vois insister sur ce forum pour que quelqu'un d'autre perde son temps à prouver ce que vous prétendez vouloir démontrer, je ne me demande pas pourquoi la résultante est aussi stérile.

GATTI: L'emmerdeur est arrivé .TOUT ça c'est des conneries.
Je ne pense pas Jacques BLANC GARIN ai perdu son temps a prouver La realité des mots paranormaux sur les bandes audio :

http://www.infinitude.asso.fr/Le_Messag ... _07-08.pdf

Je me charge de prendre le relais pour demontrer ce qu'il y a a demontrer

[Gatti]

Quand je me serai expliqué sur le squatre elements ci-dessous vous allez commencer à comprendre où je veux en venir et surtout que la science avec un grand S aura tout a y gagner.
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CASAR rend hommage a Fabrice Colonna pour avoir mis au goût du jour les écrits de Raymond Ruyer dans un ouvrage intitulé "RUYER" (ED Hermann ).Raymond Ruyer (1902-1987), philosophe situé à l’intersection des sciences et de la métaphysique . Ruyer est un pionnier détenant les clefs du processus cérébral générant les projections de pensée ayant des effets physiques multiples dans l'environnement immédiat du sujet affecté de ce genre de dysfonctionnement cérébral .Nous avons retranscrit ici une partie de l'émission radiodiffusée sur France Culture : http://pagesperso-orange.fr/CHUM/RUYERTRANSCRIP.htm



Effets de projection de pensée directe http://pagesperso-orange.fr/CHUM/M163.htm

Les effets qui transcendent le temps : http://membres.lycos.fr/tciarchives/Fantomeencolere.wav

Les effets qui transgressent la matérialité des objets: http://pagesperso-orange.fr/casar/TEMOIG4.htm

Les effets qui vont dans le sens d'une persistance de la conscience après la mort .Conscience capable de tenir une conversation cohérente avec les vivants : http://pagesperso-orange.fr/CHUM/EDNA.htm

[Adonesis]

Bonjour !



J'ai envoyé hier soir à Francis trois nouveaux fichiers audio de voix paranormales
obtenues par Monique Simonet, ils sont très importants et significatifs car dans
l'un d'entre eux, une réponse est donnée immédiatement après une question
posée, la voix reprenant même un mot prononcé par Madame Simonet dans sa
question. J'attends donc qu'il mette ici le lien de ces 3 fichiers audio de voix
reçues en TCI. Je connais très bien Monique Simonet, et je SAIS que cette une
HONNÊTE femme qui ne triche pas, il n'y a pour moi même pas l'ombre d'un
doute, et puis quand on a été soi-même témoin de l'obtention de telles voix,
on n'a même aucune raison de mettre en doute celles et ceux qui en obtiennent
pareillement.

Ce débat ne devrait pas être perçu par les sceptiques comme un "bras de fer"
pour savoir qui a raison ou tort, non, mais comme un terrain de futurs projets
ambitieux et constructifs que nous proposons, car les expérimentateurs que
nous sommes ne demandons pas mieux que de co-copérer avec la science
officielle pour démontrer notre bonne foi, mais surtout pour l'aider à valider et
à mieux comprendre ce très curieux phénomène qui est bien REEL, mais je
constate seulement que si ce débat s'avère finalement stérile, cela ne viendra
pas de notre côté MAIS SEULEMENT d'une non-acceptation de la communauté
scientifique de s'investir dans ce type de recherches. Les raisons qui sont les
leurs sont multiples ; il y a la peur de passer publiquement pour des cons ou
des naïfs, la peur d'être décrédibilisés dans leur statut professionnel vis à vis
des organismes qui les payent (CNRS ou autres), car l'idée d'expérimenter
un phénomène qui consiste principalement à tenter de contacter des morts
(disons le mot), ne séduit pas tout le monde, car ce sujet est extrêmement
tabou pour notre société, et si la science officielle s'en mêlait, elle se mettrait
à dos une partie de la population qui trouverait scandaleux que la science
vienne "troubler le repos des morts", diraient-ils. Il suffit d'être un peu
psychologue pour le deviner....

Mais la science se doit-elle de reculer face à un phénomène qui, bien que n'étant
pas reproductible à volonté mais alléatoire, reste tout de même OBJECTIF dans
sa Réalité constatée ? Car il s'agit d'un phénomène d'effets sans cause apparente,
Paolo Pressi et Daniele Gulla qui étudient SCIENTIFIQUEMENT ce phénomène
depuis 1973 en Italie ont fait ce CONSTAT et définissent ainsi ce phénomène TCI.

Donc si ce débat s'avère au final stérile comme je l'ai lu récemment ici, ce ne
sera certainement pas de notre faute à nous expérimentateurs, mais de la
leur, car la science se doit de regarder en face tout problème ou anomalie qui
se présente à elle, de l'étudier, de l'expérimenter, en dehors des tabous de la
société, de tous les préjugés et idées préconçues, car c'est à ce prix seul que
l'on pourra faire avancer la compréhension du "CHMILBLICK" comme disaient
Guy Lux et Coluche autrefois.

Tout est possible et réalisable, il suffit juste d'un peu de bonne volonté et de
courage, de bon sens aussi, de patience également face à l'étude d'un
phénomène qui en vaut vraiment la peine, et si je n'avais jamais rien obtenu
de probant (ce qui n'est pas le cas), ne croyez pas que je serais ici en train de
perdre mon temps, car la vie nous offre tellement de loisirs et de possibilités
de nous épanouir et de nous occuper l'esprit, que j'aurai de quoi faire... MAIS :
en tant qu'honnête citoyen, j'ai fait le curieux CONSTAT d'un phénomène (de
deux même) de nature totalement inexpliquée, et j'en ai averti mes semblables
et certains scientifiques que j'ai contactés, je l'ai fait en dehors de toute
recherche d'argent ou de célébrité, refusant même de passer dans une émission
de TF1 ou de faire des conférences sur le sujet comme on me l'a proposé, car
je ne recherche vraiment pas à être connu, ce n'est pas mon but, je préfère
valoriser la réalité objective de ce phénomène, en témoigner, mais sans chercher
à me valoriser moi-même, car je ne suis ni médium ni parapsychologue, je n'ai
rien à gagner dans cette affaire là, je le fais entièrement GRATUITEMENT, car
j'estime que nous touchons du doigt une vérité qui concerne tout individu sur la
planète, celle de la réalité objective de l'obtention de voix paranormales qui
pourraient signifier une possible origine Céleste, une possible preuve de la survie
de l'âme (si l'on interprète ainsi leur provenance), et c'est en ce sens que ce
débat est extrêmement passionnant : ces voix peut-elles être considérées
comme une preuve de la survivance ? (à condition bien sûr d'en avoir été soi-
même le témoin direct, comme c'est le cas de dizaines de milliers de personnes
dans le monde entier, voire plus encore...).

Bien cordialement,

Patrick Flamand

[Gatti]

Patrick FLAMAND: J'ai envoyé hier soir à Francis trois nouveaux fichiers audio de voix paranormales
obtenues par Monique Simonet, ils sont très importants et significatifs car dans
l'un d'entre eux, une réponse est donnée immédiatement après une question
posée, la voix reprenant même un mot prononcé par Madame Simonet dans sa
question. J'attends donc qu'il mette ici le lien de ces 3 fichiers audio de voix
reçues en TCI.

GATTI: Voici les fichiers audio en question.

http://membres.lycos.fr/casar/

[Claude332000]

" Maman, la lumière de Dieu, c'est partout, c'est merveilleux ! "

Pardon j'ai l'impression d'entendre de l'allemand.

" Un conseil ?… ma chérie, l'amour, il n'y a que l'amour "

Là, non plus il n'y a rien de clair, on comprend absolument rien je ne vois du tout ou vous entendez cette phrase.

" Parce que les médicaments dans ton appartement, ils sont pas bons "

Ah! là on n'entend très bien, mais ce qui m'intrigue, c'est justement pourquoi on entend cette voix clairement alors que dans les deux autres les voix ne sont pas clair du tout.

Bizarre non!

[Adonesis]

Re :


Dans ce site, on peut les écouter avec une présentation du Père
Brune (prêtre catholique théologien très connu en TCI, c'est un
honnête homme que j'ai eu le plaisir de connaître) :

http://www.outre-vie.com/contacter/Audi ... iaudio.htm

Les voix paranormales sont toutes de qualité auditive variable,
certaines peuvent être fortes mais dans l'ensemble c'est plutôt
rare, surtout comme dans la voix sur les médicaments qui a été
obtenue dans le silence le plus total. Pour les deux autres voix,
je reconnais que leur audition est plus difficile à percevoir à
l'oreille, mais je n'ai personnellement aucun problème dans le
décryptage des mots qui y est fait, j'entends bien ces phrases là,
surtout les mots : "merveilleux" et "conseil" qui ressortent un
peu plus que les autres, mais j'entends les deux phrases
complètes sans problème, sauf que je reconnais que leur
audition est plus faible que celle d'autres voix paranormales
présentées, mais cela vient de la difficulté de l'entité (selon
l'interprétation personnelle que je donne à la provenance de
ces voix, qui pour moi viennent de l'au-delà), cela vient donc,
disais-je, de la difficulté des esprits à imprégner leurs pensées
sur les bandes magnétiques, tous n'ont pas forcément la même
énergie spirituelle, de toute façon, nous sommes face à l'inconnu
dans ce domaine pour se prononcer vraiment, mais il est clair
que toutes les voix en TCI ne se ressemblent pas, ça c'est vrai,
certaines sont très clairement audibles, fortes, mais beaucoup
d'autres restent beaucoup plus faibles à l'écoute, voire chuchottées
parfois, c'est un mystère, mais il en est ainsi. C'est comme si
vous mettez un micro dans une pièce avec vos invités, vous
enregistrez durant une heure et vous constaterez à l'écoute que
certaines voix (humaines) seront enregistrées de façon forte,
d'autres moins fortes, certaines faibles ou encore chuchottées.

Sur ce site donc :

http://www.outre-vie.com/contacter/Audi ... iaudio.htm

Vous trouverez des versions plus longues de présentation de
ces voix et plus de répétitions pour faciliter leur écoute.

Bien cordialement,

Patrick Flamand

[Claude332000]

Pourquoi vous dites: ''c'est la difficulté des esprits à imprégner leurs pensées
sur les bandes magnétiques, tous n'ont pas forcément la même
énergie spirituelle''

Comment le savez-vous?

C'est voix vous l'on dit?

Comment vous pouvez le savoir puisque vous dites que nous somme face à l'inconnu dans ce domaine?

Et plus loin vous dites: ''certaines sont très clairement audibles, fortes, mais beaucoup
d'autres restent beaucoup plus faibles à l'écoute, voire chuchottées
parfois, c'est un mystère, mais il en est ainsi.

Alors si c'est un mystère pourquoi vous dites ''c'est la difficulté des esprits à imprégner leurs pensées sur les bandes magnétiques''????

[Gatti]

Il est completement ridicule de se chamailer sur la non audibilité des voix dans certains cas litigieux alors que des preuves formeles de L'existence des voix paranormales existent par centaines (avec des analyses en laboratoire a la clef :Bologne) . Allez vous nous faire e tourner en bourrique encore longtemps?
Il faut maintenant passer aux choses serieuses en interpellant les autorités d ela recherche avec de sargiumernts qui tiennent la route
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CASAR rend hommage a Fabrice Colonna pour avoir mis au goût du jour les écrits de Raymond Ruyer dans un ouvrage intitulé "RUYER" (ED Hermann ).Raymond Ruyer (1902-1987), philosophe situé à l’intersection des sciences et de la métaphysique . Ruyer est un pionnier détenant les clefs du processus cérébral générant les projections de pensée ayant des effets physiques multiples dans l'environnement immédiat du sujet affecté de ce genre de dysfonctionnement cérébral .Nous avons retranscrit ici une partie de l'émission radiodiffusée sur France Culture : http://pagesperso-orange.fr/CHUM/RUYERTRANSCRIP.htm
Une hypothèse possible:
Tout être vivant pendant l'éveil dispose dans son cerveau d'un système cérébral qui traite les signaux au travers de ses sens provenant de son environnement proche. C'est un système de vigilance comparable a un radar qui balaye l'horizon sur 360 degrés et qui a chaque rotation rapporte de l'information différente de celle de la rotation précédente. C'est exactement ce principe de fonctionnement qu'utilisent les aiguilleurs du ciel pour permettre le fonctionnement d'un aéroport. Le rythme de vigilance du cerveau humain est diffèrent a l'état de veille que pendant les différentes phases du sommeil où c'est surtout l'ouïe qui donne l'alarme alors qu'a l'état de veille c'est principalement la vue. Pendant la veille, selon les circonstances le rythme de vigilance peut être plus ou moins rapide. On s'est aperçu que beaucoup de phénomènes paranormaux apparaissaient sous rythme alpha. Le rythme d e vigilance s'accélère en fonction d e l'état d'angoisse ou de stress d'un individu.
Le cerveau de personnes est capable d'engendrer des projections de pensée (rayonnement radioélectriques?) vers l'extérieur , c'est a dire dans l'environnement proche d'un individu .
Pour faire simple afin que n'importe qui puisse comprendre les explications de Raymond Ruyer et Fabrice Colonna concernant les projections de pensées il faut imaginer deux types de fonctionnement .
FONCTIONNEMENT NORMAL : les informations fournies par le radar a chaque rotation sont exploitées en continu au fur et a mesure qu'elles arrivent .Il n'y a pas d'engorgement possible . Dans ce cas de figure le cerveau fonctionne en cycles répétitifs réguliers : A chaque cycle ; je rentre les informations et je range ces informations dans des cases en fonction de critères d'urgence.
FONCTIONNEMENT ANORMAL : Les informations fournies par le radar ne sont pas exploitées; elles s'accumulent et au bout d'un certain temps elles engorgent le système et provoquent une saturation ELECTRIQUE qui se traduit par une décharge générant un rayonnement radioélectrique de nature indéfinie pour la science actuelle. Ce rayonnement doit être étudié avec grande attention par les laboratoires car il nous réserve de très grandes surprises pour l'avenir de la recherche en neurologie .Des personnes comme madame B.. , sont prédisposées pour réussir aléatoirement ce genre de prouesse se caractérisant par une action physique a distance ; c'est pourquoi il faut concentrer les recherches concernant ce rayonnement inconnu en analysant par tous les moyens possibles la nature des émissions radioélectriques sortant du cerveau de Mme B.. au moment précis ( portion de seconde) où le mot paranormal s'enregistre sur la bande magnétique.