Débattons sans nous battre !
https://forum-sceptique.com/
Désolé pour tous. J'ai poussé une gueulante. Là, non, ça ne peut pas passer. C'est vraiment trop gros.L'ignorance ne semble pas vous poser de problème pourtant (c'est pas grave de croire que la Terre est plate).
En France, c'est légal d'enfermer un chien dans un chenil, et pourtant je ne le fais pas, pas plus (et encore moins) je n'enfermerais une femme (ou un homme, un enfant) même si cela était autoriséLuc Pivard a écrit : 01 févr. 2021, 15:13 Aux Emirats Arabes Unis il est légal d' enfermer sa femme chez soi toute la journée. Si vous viviez là-bas, j' en couclus que vous le ferez parce que c' est légal.
Bah oui, il m'a l'air pas mal en boucle.Dominique18 a écrit : 01 févr. 2021, 16:07
Désolé pour tous. J'ai poussé une gueulante. Là, non, ça ne peut pas passer. C'est vraiment trop gros.
Je pense que vous êtes quelqu'un d'incapable de construire une réflexion structurée, ce qui vous conduit à porter un regard immature et crédule sur le monde. Une preuve en est que vous ne pouvez vous concentrer sur les faits prétendument en faveur de la réincarnation. Vous en restez à un niveau très superficiel de pseudo-philosophie sans grand intérêt.Luc Pivard a écrit : 01 févr. 2021, 13:42Je ne force personne à rien. Je ne fais qu' expliquer mon point de vue pour voir ce que vous en pensez
C'est sûr, il est déjà difficile de montrer à un rêvasseur combien il est irrationnel... c'est encore plus difficile quand ils sont en groupeVous n' allez pas réinventer le New Age
).Je pense que ce pour quoi vous plaidez surtout*, c’est pour votre droit à vous de rester dans vos rêvasseries. Vous ne voulez pas les quitter (ça demande des efforts, hein) alors vous acceptez que la subjectivité de tous est aussi valable afin qu’on vous rende la pareil. C’est une manière de ne pas vouloir progresser – vous ne voulez pas qu’on corrige de potentielles idées fausses – et c’est aussi une manière de pas vouloir devenir mature – vous ne voulez pas envisager que le monde n’est pas celui de « votre réalité », donc vous bornez vos idées à des "connaissances" limitées. Ne pas vouloir trier le vrai du faux, autant que c'est possible bien entendu, est manquer de curiosité envers ce qu’est le monde, ce qui limite évidemment la possibilité de faire des découvertes.Ma pensée fortement influencée par ce courant respecte justement la réalité subjective, le point de vue de chacun. Or la réalité objective je la respecte aussi
"Belle" illusion. Vous ne donnez pas vraiment d’arguments rationnels ou très superficiellement. Et vous ne corrigez rien montrant ainsi que vos arguments n’ont pas de substance (eux ou d’autres, ça n’a aucune importance vu que vous vous en fichez).Je vous donne des arguments rationnels
MerciDany a écrit : 01 févr. 2021, 13:05[...]LDM a écrit :Les Deux Vérités https://fr.wikipedia.org/wiki/Les_Deux_ ... rit%C3%A9s
Si tu veux aller plus loin sur la pensée de Nagarjuna
Pour l'instant, je poursuis la lecture de la page wiki, c'est intéressant. Luc Pivard devrait ama s'en inspirer ou bien il n'a pas compris :etLa vérité ultime [absolue] est ce qui amène à la libération et la vérité conventionnelle [relative] est ce qui aide à comprendre la vérité ultime.
Luc, qu'en penses-tu?L'esprit illusionné ne fait pas la distinction entre réalité relative et réalité absolue. La vérité absolue est celle que réalisent les Êtres éveillés, la vérité relative est le fait des êtres qui restent plongés dans l'illusion et l'ignorance.
J' essaie d' appliquer ce principe.LoutredeMer a écrit : 01 févr. 2021, 18:46MerciDany a écrit : 01 févr. 2021, 13:05[...]LDM a écrit :Les Deux Vérités https://fr.wikipedia.org/wiki/Les_Deux_ ... rit%C3%A9s
Si tu veux aller plus loin sur la pensée de Nagarjuna
etLa vérité ultime [absolue] est ce qui amène à la libération et la vérité conventionnelle [relative] est ce qui aide à comprendre la vérité ultime.Luc, qu'en penses-tu?L'esprit illusionné ne fait pas la distinction entre réalité relative et réalité absolue. La vérité absolue est celle que réalisent les Êtres éveillés, la vérité relative est le fait des êtres qui restent plongés dans l'illusion et l'ignorance.
Tu n'expliques rien, comme d'habitude.Luc Pivard a écrit : 01 févr. 2021, 18:52J' essaie d' appliquer ce principe.Luc, qu'en penses-tu?
Atteindre la vérité objective par ma vérité subjective.
Une vision différente de la Science.
J' en pense que je ne connais que le bouddhisme dans ses grands principes.LoutredeMer a écrit : 01 févr. 2021, 18:57Tu n'expliques rien, comme d'habitude.Luc Pivard a écrit : 01 févr. 2021, 18:52J' essaie d' appliquer ce principe.Luc, qu'en penses-tu?
Atteindre la vérité objective par ma vérité subjective.
Une vision différente de la Science.
Je vais arrêter de perdre mon temps...
Très honorable effort pédagogique.Je vais arrêter de perdre mon temps...
https://files.345d.fr/pdf/2012/06/Ebook_09.pdfOui cela m' a outragé car je fais l'effort de penser par moi-même et ne pas faire le peroquet. Surtout le peroquet de quleuqu' un comme Deepak Chopra qui ne réfléchit pas beaucoup.
Depuis je me suis braqué et mis dans une position irréfléchie, comme une marque de contestation...
Je l' explique comme je le ressens, c' est pas forcément objectif.
C'est un principe à caractère trés prétentieux...De plus, pour "atteindre LA vérité objective"....Je vous souhaite bon courage
Il n' en a pas la prétention.Le Dureau mérite un prix Nobel, pas de doute.
J' en sais suffisamment sur Chopra pour ne m'être jamais intéressé à son travail.Pour Chopra, si vous saviez le nombre de personnes qui assistent à ses conférences...
Je réexprime mon propos.C'est un principe à caractère trés prétentieux...De plus, pour "atteindre LA vérité objective"....Je vous souhaite bon courage
Je ne comprends pas que vous ayez tant déformé ce que je disais.J' utilise ma vie et ses ressentis pour atteindre (je l' espère, à long terme après moult transformations), pour atteindre une certaine vérité objective, en tout cas suffisante pour subsister un être doué d' un équilibre entre émotions et mental.
Equilibre amenant une certaine harmonie, d' où l' intérêt de cette démarche.
Il va avoir de quoi faire! Tout est prévu!C'est un principe à caractère trés prétentieux...De plus, pour "atteindre LA vérité objective"....Je vous souhaite bon courage
Ca craint, non?On nous dit que ce sont de simples avions de ligne… Dormez bien, braves gens, il ne se passe rien ! De ces traînées blanches laissées par des avions qui pulvérisent sur nos têtes des produits toxiques, transformant nos beaux ciels bleus en plafonds laiteux, au programme Haarp, officiellement destiné à permettre les communications longue distance, mais qui sert à bien d’autres fins… on nous ment sur tout. Le temps qui se détraque, les catastrophes météorologiques à répétition, dus au CO2 vraiment ? Des documents déclassifiés de l’armée, des experts repentis, des scientifiques intègres parlent, eux, de guerre climatique. Quelles meilleures armes que celles qui se dissimulent sous des phénomènes naturels ! Beaucoup d’entre nous ont entendu parler des diverses expériences de la CIA, toutes plus horrifiantes les unes que les autres. Mais combien savent qu’elles touchent le commun des mortels, que nous sommes tous victimes des armes bactériologiques, des implants, des nanoparticules, des mutations génétiques, des manipulations mentales, exposés aux perspectives terrifiantes ouvertes par le transhumanisme et l’eugénisme qui sont le but de nos élites ? Si nous ne nous y opposons pas, demain, ces nouvelles technologies au service des puissants feront de nous au mieux des pions, au pire des esclaves. Plus ou moins tenus secrets, ces projets revêtent tous un alibi humanitaire : la faim dans le monde, le réchauffement climatique, la santé, l’écologie, la sécurité… En réalité, ils obéissent tous au plan d’une oligarchie qui n’a plus besoin de toutes « ces bouches inutiles », comme ses membres nous appellent en privé, et qui se donne ouvertement comme objectif de réduire l’humanité à 500 millions d’individus. Le plus grand génocide de l’histoire est en marche dans la désinformation la plus totale. Pendant trois ans, Claire Séverac a décrypté des centaines de documents, recoupé des…
Evidemment, dit comme ça, sans une remise en contexte adaptée à la pensée moderne, ça ne peut que sonner très new age...LDM a écrit :La vérité ultime [absolue] est ce qui amène à la libération et la vérité conventionnelle [relative] est ce qui aide à comprendre la vérité ultime.
L'esprit illusionné ne fait pas la distinction entre réalité relative et réalité absolue. La vérité absolue est celle que réalisent les Êtres éveillés, la vérité relative est le fait des êtres qui restent plongés dans l'illusion et l'ignorance.
). Toutes vos interventions consistent à avancer des platitudes superficielles puis, dès que ça vous demanderait un effort de les rendre plus substantielles, vous changez de sujet.Luc Pivard a écrit : 01 févr. 2021, 19:15 Je n' ai pas envie de parler de la réincarnation pour le moment.
Bon courage avec Dureau. Du pur new age.
https://files.345d.fr/pdf/2012/06/Ebook_09.pdf
J'ai lu les premières pages.
Cela sera largement suffisant.
Par là aussi:
https://files.345d.fr/pdf/cours/Cours_part3.pdf
Le Dureau mérite un prix Nobel, pas de doute.
Vous semblez avoir déjà un avis bien arrêté.
L'ouverture d' un sujet discussion à propos a donc de l'intérêt. Au moins pour montrer que Dureau c' est pas le New Age habituel.
Évidemment, peut être un biais de confirmation, le premier lien que vous partagez
https://files.345d.fr/pdf/2012/06/Ebook_09.pdf
est un ouvrage où l'intérêt est justement de présenter une philosphie.
C' est la présentation de son travail, comme ça on sait qu' il parlera pas d'Allah par exemple.
Or, le philophie dureausienne va bien plus loin.
Ce lien aussi n' illustre que une petite partie de la métaphysique dureausienne (c'était ses débuts, 2009-10).
La philosophie dureausienne comprend métaphysique mais pas que. Elle va bien plus loin, c' est l'intérêt d' en parler sur ce forum.
Or, pour compenser à vraiment trouver quelque chose d' exploitable il faut étudier à partir de ce site
https://homo-galacticus.fr/
C' est peut être marrant mais extrêment loin de la réalité.Le Dureau mérite un prix Nobel, pas de doute.
Dureau se fiche de l' image de la Science (ce n' est pas un pseudiscientifique il ne cherche à convaincre personne).
Un des principes majeur de sa philosophie, concret :
Venez voir si vous voulez. Juste pour le plaisir j' ai rien â vendre.
Si vous êtes là (seuls quelques centaines de personnes le suivent régulièrement, tout au plus).
Ça c' est du complotisme. Dureau n' est pas complotiste.Dominique18 a écrit : 01 févr. 2021, 20:02Il va avoir de quoi faire! Tout est prévu!C'est un principe à caractère trés prétentieux...De plus, pour "atteindre LA vérité objective"....Je vous souhaite bon courage
https://eveil-de-conscience.co/cours-spirituels/
Il y en a un qui va être content!
https://eveil-de-conscience.co/livres/
Quand sur ce genre de site on voit ce qui suit:
Ca craint, non?On nous dit que ce sont de simples avions de ligne… Dormez bien, braves gens, il ne se passe rien ! De ces traînées blanches laissées par des avions qui pulvérisent sur nos têtes des produits toxiques, transformant nos beaux ciels bleus en plafonds laiteux, au programme Haarp, officiellement destiné à permettre les communications longue distance, mais qui sert à bien d’autres fins… on nous ment sur tout. Le temps qui se détraque, les catastrophes météorologiques à répétition, dus au CO2 vraiment ? Des documents déclassifiés de l’armée, des experts repentis, des scientifiques intègres parlent, eux, de guerre climatique. Quelles meilleures armes que celles qui se dissimulent sous des phénomènes naturels ! Beaucoup d’entre nous ont entendu parler des diverses expériences de la CIA, toutes plus horrifiantes les unes que les autres. Mais combien savent qu’elles touchent le commun des mortels, que nous sommes tous victimes des armes bactériologiques, des implants, des nanoparticules, des mutations génétiques, des manipulations mentales, exposés aux perspectives terrifiantes ouvertes par le transhumanisme et l’eugénisme qui sont le but de nos élites ? Si nous ne nous y opposons pas, demain, ces nouvelles technologies au service des puissants feront de nous au mieux des pions, au pire des esclaves. Plus ou moins tenus secrets, ces projets revêtent tous un alibi humanitaire : la faim dans le monde, le réchauffement climatique, la santé, l’écologie, la sécurité… En réalité, ils obéissent tous au plan d’une oligarchie qui n’a plus besoin de toutes « ces bouches inutiles », comme ses membres nous appellent en privé, et qui se donne ouvertement comme objectif de réduire l’humanité à 500 millions d’individus. Le plus grand génocide de l’histoire est en marche dans la désinformation la plus totale. Pendant trois ans, Claire Séverac a décrypté des centaines de documents, recoupé des…
Ce n'est qu'un exemple...
J'ai lu attentivement les derniers billets que tu as écrits.Pourtant ce que je dis est simple vous devriez me comprendre.
C' est parce que le blasphème est légal par la loi de France et de Navarre qu' il faut le faire.
Aux Emirats Arabes Unis il est légal d' enfermer sa femme chez soi toute la journée. Si vous viviez là-bas, j' en conclus que vous le ferez parce que c' est légal.
Je ne faisais que m'interroger sur le fondement du blasphème, son utilité...
A part monter les uns contre les autres et rire de temps en temps, Charlie Hedbo ne sert à rien.
Si vous voulez la pagaille, blasphémez. Ne vous pleignez pas des quelques coups de couteau qui suivront...
Essaie de réfléchir à ce que tu écris et prétends.Ca s'appelle prendre du recul, faire acte de distanciation.Vous vivez maintenant au Canada, loin de cette culture de la modestie que vous critiquez…
Et je n’ai jamais été aussi heureuse de ma vie. Je profite de chaque petit moment de ma liberté ! Même se promener librement quand je veux signifie beaucoup pour moi. ●
le problème est comment savoir qu'une vérité subjective (on frôle l'oxymore, là) est devenu objective. En y rajoutant une couche de subjectivité (là, je sens que c'est bon !) ? Ou en la confrontant avec une réalité objective (intersubjective) obtenue par la seule méthode connue pour la créer, la démarche scientifique* ?Luc Pivard a écrit :Atteindre la vérité objective par ma vérité subjective.
Quand Wooden Ali s'exprime, ce n'est pas pour rien!le problème est comment savoir qu'une vérité subjective (on frôle l'oxymore, là) est devenu objective. En y rajoutant une couche de subjectivité (là, je sens que c'est bon !) ? Ou en la confrontant avec une réalité objective (intersubjective) obtenue par la seule méthode connue pour la créer, la démarche scientifique* ?
La deuxième branche de l'alternative marche bien mais a le grave inconvénient de démontrer de façon éclatante la fausseté et l'inutilité de la méthode. C'est comme attendre que la pluie remplisse son verre pour boire un coup. Une perte de temps qui ne peut satisfaire (très rarement) que l'ego hypertrophié d'un rêveur tombé par hasard sur quelque chose de vrai. La poursuite de la vérité subjective, c'est la quête du rien. Elle ne fait qu'aveugler puis désillusionner celui qui croit la détenir.** Elle n'est pas une marche vers la vérité objective.
Ta "méthode" ne vaut rien, Luc Pivard. C'est une méthode de dilettante un peu feignant, auto-juge de ses rêveries sans structure, étranger à la réalité des faits et incapable de s'y colleter.
Tu pars de rien pour arriver nulle part.
Belle aventure !
Vous jouez sur les mots...Que peut bien vouloir dire "atteindre une certaine vérité objective"?Luc Pivard a écrit : 01 févr. 2021, 20:01 J' utilise ma vie et ses ressentis pour atteindre (je l' espère, à long terme après moult transformations), pour atteindre une certaine vérité objective, en tout cas suffisante pour subsister un être doué d' un équilibre entre émotions et mental.
Equilibre amenant une certaine harmonie, d' où l' intérêt de cette démarche.
Je ne comprends pas que vous ayez tant déformé ce que je disais.
Ça ne veut rien dire. On commence à en avoir l'habitude : entre "vérité subjective" et "une certaine vérité objective", on nage dans le non-signifiant (insignifiant ?). C'est sa botte secrète : parler pour ne rien dire.carlito a écrit :Vous jouez sur les mots...Que peut bien vouloir dire "atteindre une certaine vérité objective"?
@carlitoVous jouez sur les mots...Que peut bien vouloir dire "atteindre une certaine vérité objective"?