Débattons sans nous battre !
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Vathar n'a pas été insultant, mais vous, vous êtes sur une pente savonneuse quand vous vous laissez emporter par vos émotions. C'est le moment de prendre une petite pause pour réfléchir à tout ce qui a été dit ici.
Vous avez choisi de ramener la discussion sur le theme de l'intuition, que vous avez abordée dans un précédent sujet. Ne venez pas ensuite vous plaindre si quelqu'un fait référence à ce sujet.Libellule a écrit : 03 oct. 2018, 18:58qui mélange 2 sujets démontre qu'il ne veut pas partager, mais juste faire du bashing. C'est insultant et représente très mal la communauté des Sceptiques.
Wooden Ali a écrit : 07 sept. 2018, 08:12L'intelligence intuitive s'appelle l'imagination. C'est très souvent le premier stade de la méthode scientifique. C'est la confrontation d'idées pouvant être folles, mais mises en forme pour être testées avec les faits et la logique qui produit de la connaissance objective. A elle seule, elle ne produit rien. En tout cas, pas de connaissance indépendante de celui qui expose les allégations, fruits de son "intelligence intuitive". Tout repose dans ce cas sur une relation de confiance entre individus, bien trop fragile pour être utilisée avec une certitude suffisante. C'est précisément ce que la méthode scientifique permet de se libérer.
Contrairement à ce qu'on peut souvent lire sous la plume des contempteurs de la méthode scientifique qui considèrent que la méthode et la raison tuent l'imagination, la vraie lettre de noblesse, la vraie beauté de l'imagination, c'est d'être à l'origine d'hypothèses scientifiques testables et réfutables pour produire de la connaissance disponible pour chacun.
(Mis en spoiler car très long)LoutredeMer a écrit : 22 sept. 2018, 14:55SpoilerAfficherJ'ajouterai que (petit essai personnel) :
L'intuition , il faudrait déjà la définir, et savoir si elle est définissable. C'est le mot-valise dans lequel on met beaucoup de concepts différents. L'intuition est immédiate et son émergence souvent inconsciente (non contrôlée). J'ai dégagé certains de ces concepts :
- Le ressenti
Un ressenti est-il fiable? Oui dans le sens où une sensation, stimule "un système d'alerte" qui appelle une réflexion et/ou une réaction. Oui dans le sens où il est subjectif, mais personnel et n'engage (en principe) que la personne concernée. Exemple : je ne me sens pas à l'aise avec une personne récemment rencontrée. Quelque chose me gêne. Faut-il passer outre ou en tenir compte? En tenir compte bien sur. Mon ressenti émet des signaux que je ne dois pas négliger et pourtant je ne peux pas définir ce qui me gêne. Dois-je attendre d'avoir des manifestations concrètes et rationnelles de ce qui me gêne chez la personne, sachant qu'elles me mettraient éventuellement en danger? Non.
- L'idée suggérée
Elle fait suite sans lien forcément apparent à un raisonnement, ou une analyse, ou à un contexte (compétence en un domaine par ex) et n'a pas de bases encore très solides, elle ressemble à une suggestion. Pour être valable, l'idée devra être suivie de la vérification de sa cohérence. Dans ce cas l'intuition n'est qu'un vecteur et doit être suivie de rigueur et d'une démarche rationnelle semblable à la méthode scientifique.
- La prédiction
Aléatoire, c'est une projection qui se base soit sur un ressenti, soit sur une idée intérieure suggérée, soit sur l'analyse consciente ou inconsciente de conditions existantes . Comme toute prédiction (voyance, prémonition), elle est peu fiable. Elle présente cependant quelques caractéristiques analytiques puisqu'elle anticipe une situation.
- L'interprétation
Non fiable. On le sait, il faut être prudent avec l'interprétation qui est soumise à subjectivité et le résultat, aléatoire, sera soumis au "coup de chance".
- La réminiscence d'un apprentissage, d'une pratique
Fiable dans le sens où elle repose sur l'application d'une formation passée effective, ou une expérience déjà vécue à laquelle on a trouvé une solution. Mais fiabilité soumise à restrictions dans la mesure où chaque situation est unique et où la mémoire est peu fiable.
- La création
Je pense qu'une intuition peut mener à une création, mais que les deux processus sont différents et à distinguer.
- L'imagination
Il y a probablement un lien entre imagination et intuition. Ce qui rend l'intuition peu fiable, mais d'un autre côté peut suggérer des solutions efficaces à une situation difficile qui n'auraient pu être vues sans imagination.
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Si en lisant ceci, vous parvenez à une synthèse aussi pauvre et restez sur une définition aussi bornée de "l'intuition par les sceptiques", c'est clairement du foutage de gueule, et je ne vais encore une fois pas prendre de gants.votre serviteur a écrit :Personne ou presque ne nie l'importance de l'imagination ou de l'intuition, qui constituent des points de départ essentiels. Tout comme les témoignages dont on parlait une page plus haut, ce sont des outils utiles, mais insuffisants s'ils ne sont pas confrontés à la réalité observable. C'est à cette seconde étape que le bat blesse et que les croyants clashent avec les sceptiques.