Forum Sceptique

thierry a écrit : 24 févr. 2022, 01:05 Source ?

Pour Aberkane, ce fil
viewtopic.php?p=616740&hilit=aberkane#p616740

Il y a des infos exclusives par Thomas Durand:
https://menace-theoriste.fr/masterclass ... -aberkane/

• Un comité d’éthique universitaire, saisi pour plagiat sur l’une des thèses de monsieur Aberkane, va statuer. Bientôt, j’espère.
• La justice suisse va continuer son travail. Elle enquête sur des malversations financières de monsieur Aberkane. Quelle surprise.
• Enfin, selon une source (du genre de celles qu’on ne divulgue pas), la justice française s’intéresse aussi à la fiscalité divergente qui entoure les activités de monsieur Aberkane.

Pour Raoult, c'est ce qu'on peut predire des différentes enquetes et du rapport de l'ANSM. Jusqu'a présent, il beneficie de la protection fonctionnelle (avocats aux frais du contribuables) et en a largement usé et abusé (60 000€)
. Ce privilège devrait prendre fin cette année.

Mais qu'est-ce qu'il y a dans l'eau à Marseille?
https://www.sciencepresse.qc.ca/actuali ... -marseille

Congrès de complotistes anti-COVID à Marseille
Comme s’il n’y avait pas déjà assez de controverses autour de l’Institut hospitalo-universitaire (IHU) de Marseille et de son directeur Didier Raoult, voilà qu’il accueille la semaine prochaine un « congrès » réunissant des gens qui voient dans la pandémie un complot mondial, ou qui voient dans le vaccin un génocide.

Initiative du groupe RéinfoCovid
avec
Louis Fouché
Robert Malone
Laurent Mucchielli
Peter McCullough
Laurent Toubiana
Pierre Kory
Didier Raoult donnera la conférence d’ouverture.

Christian a écrit : 26 mars 2022, 05:55 Mais qu'est-ce qu'il y a dans l'eau à Marseille?

Un jour je buvais un café au comptoir d’un café. À côté de moi un type qui buvait un pastis à engagé la conversation. Il me disais qu’il buvait beaucoup d’eau dans la journée. J’ai mis longtemps à comprendre que l’eau qu’il buvait était celle qu’il mettait dans le pastis. Marseille est la capitale du pastis. Ceci explique peut-être cela.

Christian a écrit : 26 mars 2022, 05:55 Mais qu'est-ce qu'il y a dans l'eau à Marseille?
https://www.sciencepresse.qc.ca/actuali ... -marseille

Que du beau monde, des anti-vax, des complotistes etc...
Ce que je ne comprends toujours pas c'est que les agences sanitaires et autorités concernées laissent faire.
Enfin, je voudrai bien savoir de quels moyens disposent Raoult, Muchielli et consorts pour être protégés ainsi.

Inso a écrit : 27 mars 2022, 18:56

Christian a écrit : 26 mars 2022, 05:55 Mais qu'est-ce qu'il y a dans l'eau à Marseille?
https://www.sciencepresse.qc.ca/actuali ... -marseille

Que du beau monde, des anti-vax, des complotistes etc...
Ce que je ne comprends toujours pas c'est que les agences sanitaires et autorités concernées laissent faire.
Enfin, je voudrai bien savoir de quels moyens disposent Raoult, Muchielli et consorts pour être protégés ainsi.

Tu préconises quoi pour ceux qui ne pensent pas comme la majorité ? L'interdiction de s'exprimer ? La mise en examen ?

Mic777 a écrit : 27 mars 2022, 20:04 Tu préconises quoi pour ceux qui ne pensent pas comme la majorité ? L'interdiction de s'exprimer ? La mise en examen ?

La réponse est déjà contenue dans la question.

https://www.marianne.net/societe/apres- ... en-ukraine

Qui peut accorder du crédit à cette bande de bras cassés ?
Les naïfs ? Les crédules ? Les imbéciles ?

Dominique18 a écrit : 27 mars 2022, 20:33

Mic777 a écrit : 27 mars 2022, 20:04 Tu préconises quoi pour ceux qui ne pensent pas comme la majorité ? L'interdiction de s'exprimer ? La mise en examen ?

La réponse est déjà contenue dans la question.

Je vois que j'ai affaire à un grand défenseur de la liberté d'expression

Et pour les journaux, on garde et on supprime lesquels ?

Christian a écrit : 26 mars 2022, 05:55 Mais qu'est-ce qu'il y a dans l'eau à Marseille?

Une sardine.

La légende de la sardine qui a bouché le port de Marseille

Et des requins, des sous marins...

Mic777 a écrit : 27 mars 2022, 20:04 Tu préconises quoi pour ceux qui ne pensent pas comme la majorité ? L'interdiction de s'exprimer ? La mise en examen ?

Ça n'a rien à voir avec "ne pas penser comme la majorité". Il s'agit pour eux de propager (pour des buts financier ou d'égo) des informations non scientifiques, non fondées scientifiquement et contredites scientifiquement.
C'est quand même embêtant pour un colloque qui se dit "scientifique" de ne respecter aucune règle scientifique pour leurs données.

Qu'ils organisent ça de façon privée, dans des lieux privés, ça ne me pose pas de problème. Mais utiliser les locaux d'un service scientifique public pour faire la promotion de choses antiscientifiques me dérange, oui.

Inso a écrit : 27 mars 2022, 20:48Mais utiliser les locaux d'un service scientifique public pour faire la promotion de choses antiscientifiques me dérange, oui

Surtout que ça ressemble à un colloque visant à rendre plus efficace le mensonge et l'abus de confiance envers personnes influençables.

Jean-François

Mic777 a écrit : 27 mars 2022, 20:40 Je vois que j'ai affaire à un grand défenseur de la liberté d'expression

Inso et d'autres interlocuteurs ont rappelé quelques hauts faits d'armes du sieur Raoult, dont une sombre affaire liée à des expérimentations sauvages au sujet d'un traitement contre la tuberculose, en dehors de tout protocole déontologique.

https://www.midilibre.fr/2021/10/22/did ... 884923.php

Raoult a abondamment communiqué sur le sujet.
La liberté d'expression est encadrée par un corpus législatif. Peut-elle laisser s'exprimer un individu hors de contrôle? Il n'agit pas en tant que simple citoyen lambda mais comme haute autorité responsable sur le plan de connaissances scientifiques, ce qu'il revendique haut et fort, bien qu'il soit désavoué par ses pairs.
De même dans la bande recensée, plusieurs présentent des profils intéressants quant à leurs propos mensongers. Louis Fouché, par exemple, qui fut obligé de quitter son lieu d'exercice :

https://www.ladepeche.fr/2021/08/19/cov ... 740065.php

Nous ne nous situons plus dans la liberté d'expression mais dans l'exercice de la déontologie médicale.
Depuis quand la liberté d'expression prime-t-elle sur des comportements et propos qui ne respectent pas les règles déontologiques, et peuvent mettre en danger la vie d'autrui?
Kory et l'ivermectine, Raoult et l'hydrochloroquine, Toubiana contestant nombre de décisions prises par les autorités compétentes, les faits lui donnant systématiquement tort par la suite...
Pas très sérieux.

Ça n'a rien à voir avec "ne pas penser comme la majorité". Il s'agit pour eux de propager (pour des buts financier ou d'égo) des informations non scientifiques, non fondées scientifiquement et contredites scientifiquement.
C'est quand même embêtant pour un colloque qui se dit "scientifique" de ne respecter aucune règle scientifique pour leurs données.

Il n'est pas question de censure (raisonner sur le mode permis-pas permis, ou autorisé-interdit, est faite preuve d'une pensée conceptuelle très réduite), mais d'interrogations productives, et d'esprit critique.

L'ANSM publie son rapport d'inspection de l'IHU, et il est catastrophique pour l'IHU et l'AP-HM.

L'agence relève de très graves manquements, saisit le procureur pour des poursuites pénales et engage des poursuites administratives.
https://ansm.sante.fr/actualites/inspec ... istratives

D'après leur rapport, l'IHU a conduit des essais cliniques sans avis prealable de comité d'ethique et a fourni a l'APHM un faux document falsifiant l'accord d'un comité d'éthique.

Le rapport complet (lien ici) releve une multitude d'autres manquements, absences de signature de consentements, retards a fournir des documents requis par l'ANSM, une obstruction a l'inspection.
Il précise aussi que leurs conclusions concernent uniquement les 2 essais inspectés, que d'autres enquêtes sont en cours et qu'encore d'autres pourraient demarrer. En gros, c'est pas fini.

Merci spin-up pour ces nouvelles réjouissantes.
A tout hasard, il en pense quoi, de tout ça, Mic777?

spin-up a écrit : 27 avr. 2022, 14:58 L'ANSM publie son rapport d'inspection de l'IHU, et il est catastrophique pour l'IHU et l'AP-HM.

Un rapport préliminaire qui date de 3 mois, et ça serait correct de lire aussi la réponse de Didier Raoult:
https://www.francesoir.fr/sites/frances ... n-ANSM.pdf

hal9000 a écrit : 27 avr. 2022, 19:28 Un rapport préliminaire qui date de 3 mois, et ça serait correct de lire aussi la réponse de Didier Raoult:
https://www.francesoir.fr/sites/frances ... n-ANSM.pdf

Mauvaise comprehension de lecture?

Nous mettons à disposition le rapport d’inspection complet, comprenant le rapport préliminaire, les réponses des inspectés et les rapports finaux.

Les réponses ont bien évidemment été jugées très insuffisantes, puisque des poursuites sont désormais engagées.

spin-up a écrit : 27 avr. 2022, 19:44
Mauvaise comprehension de lecture?

Hum non j'avais cliqué sur le lien qui n'avait ouvert que le rapport préliminaire... Mais bon ok je vais lire ce rapport final

Par ailleurs, francesoir.fr, ce n’est pas ce qu’on fait de mieux comme site d'informations fiables.

nikola a écrit : 27 avr. 2022, 20:08 Par ailleurs, francesoir.fr, ce n’est pas ce qu’on fait de mieux comme site d'informations fiables.

Cela reste le dernier endroit où Raoult arrive à publier tout en ayant un public acquis à sa cause, il peut donc y mentir sans vergogne en disant que rien ne lui est reproché tout est de la faut de l'AP-HM.

En réponse à ce rapport, deux salles, deux ambiances:

-L'AP-HM qui prend la mesure de la gravité des faits et met en oeuvre des mesures pour se conformer à la loi
https://twitter.com/Damkyan_Omega/statu ... 36/photo/1
-l'IHU qui s'enfonce dans le déni, et se déclare (à tort) blanchi
https://www.mediterranee-infection.com/ ... fection-5/

Je pense que ca va très mal se terminer pour le second.

spin-up a écrit : 28 avr. 2022, 10:05 En réponse à ce rapport, deux salles, deux ambiances:

-L'AP-HM qui prend la mesure de la gravité des faits et met en oeuvre des mesures pour se conformer à la loi
https://twitter.com/Damkyan_Omega/statu ... 36/photo/1
-l'IHU qui s'enfonce dans le déni, et se déclare (à tort) blanchi
https://www.mediterranee-infection.com/ ... fection-5/

Je pense que ca va très mal se terminer pour le second.

Merci des liens.
L'IHU n'a pas du lire le bon rapport, c'est pas possible
L'ANSM annonce prendre comme mesure (en plus de la saisie du procureur de la république) une injonction administrative et une décision de police administrative. C'est du lourd, il me semble que c'est le maximum que puisse faire l'ANSM.
Je crois que l'IGAS (qui a des enquêtes en cours à l'IHU) a des pouvoirs plus étendus.

Inso a écrit : 28 avr. 2022, 13:12 Merci des liens.
L'IHU n'a pas du lire le bon rapport, c'est pas possible
L'ANSM annonce prendre comme mesure (en plus de la saisie du procureur de la république) une injonction administrative et une décision de police administrative. C'est du lourd, il me semble que c'est le maximum que puisse faire l'ANSM.
Je crois que l'IGAS (qui a des enquêtes en cours à l'IHU) a des pouvoirs plus étendus.

Les infractions relevées portent sur deux etudes, une sur des gastroenterite chez les jeunes enfants, une autre sur le microbiome d'etudiants de l'IHU (qui n'ont probablement guère eu le choix) partant et revenant de l'étranger.

Contrairement a ce que pretend l'IHU, les infractions constatées sont graves, nombreuses et reflètent un amateurisme profond sur la gestion des recherches sur personnes humaines et une absence totale de preoccupation pour le respect des rêgles bioéthiques. Parmi les infractions, une falsification de document (un avis de comité ethique), qui elle a été transmise au procureur pour poursuites penales.

Le parquet de Marseille a fait preuve d'incompetence ou de complaisance dans le passé sur les questions de recherche clinique.
Mais ici face à un faux et usage de faux (peut être faux en ecriture publique), il n'a pas besoin de connaitre la bioethique pour faire son travail.

Dans le cas des essais dit illegaux sur la tuberculose dénoncés par Mediapart, et sur lesquels Raoult s'affirme blanchi, le rapport relève qu'ils n'ont pas etabli de preuve d'essai illégal. Mais ils ont constaté que les traitements dévient des recommandations sans justifications suffisantes et que la fréquence d'evenements graves est preoccupante. l'ANSM a donc egalement demande l'accès aux dossiers de tous les patients concernés, donc l'enquête n'est pas finie.

En fait, l'IHU joue sur les mots et tout porte sur la fine frontière entre soins courants (pas d'autorisation necessaire) et recherche clinique (autorisation nécessaire) pour éviter de passer par des avis de CPP. Outre la paresse et l'ego du grand chef (qui sont ils pour m'interdire d'etre un génie?), il y a aussi le fait que leur recherche est douteuse et n'obtiendrait probablement pas d'avis favorable.
Dans cas precis, ils ont pu garder le bénéfice doute sur fait qu'ils ne font que du soin, mais ca reste du soin suspect, et une enquete plus poussée trouvera peut etre qu'il s'aggissait effectivement de recherche non autorisée.

spin-up a écrit : 28 avr. 2022, 13:38 [Contrairement a ce que pretend l'IHU, les infractions constatées sont graves, nombreuses et reflètent un amateurisme profond sur la gestion des recherches sur personnes humaines et une absence totale de preoccupation pour le respect des rêgles bioéthiques.

Autrement dit, ce sont des expérimentations illégales sur des êtres humains, non ? Effectivement, c'est grave, c'est un non respect de droits fondamentaux il me semble.
Ce ne sont pas des fans de Raoult qui déversaient sur les réseaux sociaux et blogs des accusations de nazisme, d'expérimentations illégales et de "Mengele" à propos des vaccins ?

J'ai cru à une blague, ben non ..
Apparemment, c'est sérieux...

https://www.franceinter.fr/emissions/an ... 3-mai-2022

Didier Raoult dans ses œuvres, a recours à l'astrologie pour défendre ses théories.
C'est gonflé, faut oser.

Édit:
un peu plus de détails...

https://m.youtube.com/watch?v=XtBOAdNQufI

Un astrologue (!!!!!) monte au créneau.

https://m.youtube.com/watch?v=C2R4uuBKJPk

Rappel de l'intervention de Tristan Mendes France:

Enfin les croyances ésotériques, notamment l’astrologie, sont devenues un véritable phénomène qui augmente depuis 20 ans.

Y a-t-il des estimations ?
Oui un sondage de novembre 2020 effectué par l’IFOP révélait que 41% des Français étaient perméables à l’astrologie. Un phénomène qui touche particulièrement les jeunes de 18 à 24 ans qui sont plus de 70% à croire aux parasciences. Et c’est d’autant plus alarmant que le premier motif de consultation de pseudo experts en sciences occultes, c’est la santé.
C’est aussi un véritable business, où les consultations sont facturées parfois plusieurs centaines d’euros
Et tout cet écosystème se nourrit essentiellement de l’insécurité sociale, du malêtre ou de la crédulité de personnes parfois fragiles. Et on peut donc trouver navrant qu’en 2022, des scientifiques comme Raoult, sans oublier les grands médias avec leurs horoscopes, donnent encore du crédit à ce type de croyance. Parce que banaliser la pensée magique, ça n’est jamais anodin.

Bonjour,
On parle pas mal de la variole du singe ces temps-ci.
Bon, transmission à priori par contact, peut-être principalement contacts sexuels. De plus, étant vacciné quand c'était obligatoire, je n’étais pas très inquiet.

Mais j’apprends que Didier Raoult a déclaré qu’il n’y a aucune raison de s’alarmer sur cette maladie !
Je suis du coup beaucoup plus inquiet