Re: Bonjour je suis Yacoub
Publié : 01 oct. 2010, 16:17
Jettes un oeil sur les références de notre "ami", on est a chaque fois dans l’extrême droite ... 

J'avais vu. Et le fait qu'il traite de raciste celui qui démontre le problème de l'orthographe est plus qu'un indice.NEMROD34 a écrit :Jettes un oeil sur les références de notre "ami", on est a chaque fois dans l’extrême droite ...
C'est en effet un danger (et un élément que les mouvements terroristes ont repéré depuis longtemps - tout comme le potentiel du recrutement en prison). Encore une fois, il s'agit d'un problème bien davantage politique et social que religieux, lié à un repli identitaire et communautariste parallèle à celui qui se fait jour dans toute l'europe ("on rejette ceux qui nous rejettent, et ron et ron petit patapon ..."). Evidemment, il est bien plus facile de glapir "islam" et de se poser en victimes d'une tentative de conquête par des hordes musulmanes que de tenter d'agir à la source des problèmes ...Greem a écrit :Je rajouterais que pas mal de jeunes musulmans de banlieue, même s’ils ne sont pas de bons pratiquants, sont attisés par une même haine envers le système et un même sentiment de persécution qui pourrait les faire adhérer à des mouvants islamistes...Buckwild a écrit :Je pense qu'il ne faille pas oublier que les première victimes des fanatiques sont les musulmans eux-mêmes, ce qui ne m'empêche pas en tant qu'agnostic (récemment converti) d'être profondément choqué par le fait que les musulmans modérés ne manifestent pas publiquement et en masse leur opposition aux islamistes et aux actes terroristes et/ou barbares perpétrés dans les pays occidentaux, orientaux, asiatiques.
Eric besson non plus ne s'estime pas de droite, il a même eu une bonne place de haut cadre au sein du ps français, pourtant depuis vichy c'est le pire ...Pour poursuivre mon précédent post, j'ajouterai que ce n'est pas le premier extrémiste à se servir de Christine Tasin qui ,pour la connaitre personnellement, n'est pas vraiment de droite.
C'est comme les chrétiens, la semaine tu comportes comme une pourriture, et le dimanche tu va te faire laver en buvant le sang de dieu incarné et mangeant son corps .Le musulman est profondément religieux, il est sûr que la mort n'est pas une fin
Il est sûr qu'il y a un autre monde où s'il s'est conduit bien il va au Paradis où il aura
à sa disposition des milliers de houris et non 72 comme on le croit et où du vin du lait du miel seront à sa dispostion
Et aux states où on jure sur la bible et on tue je ne sais combien d'innocents chaque année ?Quand on a fait observer aux mollahs Iraniens qu'ils ont tué peut être des innocents
ils ont dit ça ne fait rien, Allah va réparer nos erreurs en les admettant dans son Paradis.
Sur la première partie, je vous répondrai en normand "Ca dépend". Si le sujet politique devient et reste uniquement passionnel, alors il est probable que le scepticisme va perdre de son utilité pour la personne qui va, comme d'autres en science, donner l'objectif avant de commencer sa recherche. On en connait sur ce site même. Mais vous parlez aussi de conscience, et là, je suis d'accord. Tant que la personne en question ne fait pas l'analyse de sa pensée, alors...NEMROD34 a écrit :Ildefonse certes ce qui m’amène une question a poser peut-être : la sensibilité politique agit-elle sur le scepticisme de l'un ou l'autre ? Est-ce inconsciemment on est moins sceptique sur certains sujet parce que la politique entre en jeux ?Eric besson non plus ne s'estime pas de droite, il a même eu une bonne place de haut cadre au sein du ps français, pourtant depuis vichy c'est le pire ...Pour poursuivre mon précédent post, j'ajouterai que ce n'est pas le premier extrémiste à se servir de Christine Tasin qui ,pour la connaitre personnellement, n'est pas vraiment de droite.
Je ne vais quand même t'expliquer l’auto illusion ...
Merci Ildefonse.Ildefonse a écrit :Hibou et Florence. Cadeau. Votre vision du monde.![]()
Je déplore que les USA restent aussi stupidement ancrés dans la religionNEMROD34 a écrit : Et aux states où on jure sur la bible et on tue je ne sais combien d'innocents chaque année ?
Pas grave dieu reconnait les siens, c'était le dessin de dieu ses voies sont impénétrables, d'ailleurs il ne peut pas mettre de suppositoires ...
C'était un reproche qui te concerne. J'ai l'impression que toi aussi tu as tendance à généraliser. On peut très bien critiquer l'islam sans pour autant être raciste. Les deux sont compatibles même si l'inverse est tout aussi vrai.C'est bien ce qu'espèrent ceux qui sont à la base de la campagne en question, qui ne date pas d'hier mais a pris son rythme de crosière ces dernières années, aidée par les évènements de 2001, l'affaire des caricatures danoises (excellent éditorial sur le sujet dans le New Yorker du 20 septembre, sous le titre "Demonizing Islam"): réussir à faire croire à la majorité que "nos libertés" sont assiégées par l'islam, dont les immigrés africains et moyen-orientaux sont le fer de lance, avec comme arme la submersion via la reproduction. Jouer sur "islam" et "musulman" au lieu de nommer une population particulière permet de se draper dans une pseudo-dignité offensée dès lors qu'on souligne le racisme de la position, un peu sur le même mode que les antisémites qui se disent "seulement antisionistes".
Opinion personnelle ou as-tu des preuves de ce "complot" ?1) on ne leur donne pas, ou rarement, la parole. 2) les médias occidentaux rapportent les manifestations de soutien aux exactions (quant à savoir si elles sont sincères, spontanées, représentatives d'une majorité ...), extrêmement rarement celles d'opposition. 3) ce n'est pas pour rien qu'on parle, en termes d'opinion publique, de "majorité silencieuse".
++Ce n'est certainement pas en abondant dans les imbécilités revanchardes d'un yatroll, ou dans l'anti-religionisme à tout crin que l'on résoudra les problèmes du fanatisme ou du terrorisme.
Ben tiens ! C'est pas pour plaindre les innocents, les femmes et le reste hein ?Je déplore que les USA restent aussi stupidement ancrés dans la religion
Je n'oublie pas que c'est à cause d'eux que le régime wahhabite, le plus hypocrite de la planète, subsisiste.
Je t'ai expliqué pourquoi j'ai ressenti cette phrase comme racisteIldefonse a écrit : J'avais vu. Et le fait qu'il traite de raciste celui qui démontre le problème de l'orthographe est plus qu'un indice.
Nonobstant, il n'a pas tort sur le principe. Pour de mauvaises raisons sans doute, mais n'empêche.
Goret...NEMROD34 a écrit :Tu noteras que mon doute ne viens pas de là ...![]()
Nem qui fayotte.
Pour le 11 septembre j'ai moi aussi assisté à des manifestations de joie.Il semblerait et à l'inverse en quelque sorte, selon les dires de mon père qui se trouvait à bord un ferry de retour de Tunisie le 11/09, qu'un certain nombre de Tunisiens (pays pourtant modéré) aient eu le sourire ce jour là. Ce n'est qu'un exemple isolé et sans doute peu significatif mais je tenais à le signaler.
Ce silence (des masses) me dérange car je n'arrive pas à l'expliquer en ayant des preuves/indices permettant de le faire.
Et alors ? Yacoub montre un anti-islamisme radical complètement irrationnel. Pas étonnant donc que certaines de ses références proviennent de sites ou d'organisations qui elles-mêmes ont des liens plus ou moins prononcés avec l'extrême-droite. On pourrait même suggérer que la pensée de Yacoub est inspirée en partie par la haine venant de l'extrême-droite, et qu'elle s'en rapproche.NEMROD34 a écrit :Jettes un oeil sur les références de notre "ami", on est a chaque fois dans l’extrême droite ...
Pour l'instant je n'ais qu'un soupçon, tu lis bien ? Un soupçon ... Je n'ais rien affirmé je soupçonne et j'ai des billes pour ça.Pour l'instant, tu n'as absolument rien montré qui puisse indiquer que Yacoub est un facho qui se glisse dans le costume d'un apostat de l'Islam pour déverser sa haine. Rien, nada, queudchi, peau d'zob.
raison pour laquelle j'ai écrit plus haut, et je le répète, quelque chose comme: on peut, et on doit, critiquer les religions (dont l'islam), en ce qu'elles ont comme potentiel à être utilisées par des malfaisants, mais on n'est pas obligé pour ce faire d'injurier les croyants ou de les amalgamer avec lesdits malfaisants. Ceux qui font ce genre de manipulation ont toujours un agenda nauséabond derrière la tête, ou ne réfléchissent pas à ce qu'ils font et à qui ils rendent service !Buckwild a écrit : C'était un reproche qui te concerne. J'ai l'impression que toi aussi tu as tendance à généraliser. On peut très bien critiquer l'islam sans pour autant être raciste. Les deux sont compatibles même si l'inverse est tout aussi vrai.
Qui a parlé de complot ? Réfléchis aux circonstances dans un pays comme l'Iran, par exemple: crois-tu vraiment que les manifestants qui se rassemblent chaque fois que Ahmadinejad sort une nouvelle provocation soient représentatifs de la majorité de la population ? Penses-tu vraiment que les iraniens qui aspirent à davantage de libertés, à la laïcité, aux droits de l'homme, puissent si facilement que ça exprimer leur indignation ou leur opposition, face aux nervis du régime ? Donc, que voit-on dans la presse ? Des idiots, bien chauffés, bien cadrés par les caméras, criant "mort à l'Amérique", mais jamais les milliers d'hommes et de femmes, laïques ou musulmans, qui bloguent (et finissent emprisonnés, torturés, ou exilés), publient des szamizdats, se réunissent plus ou moins clandestinement par petits groupes, etc. en réclamant une vraie démocratie. Idem au Pakistan, en Tunisie, au Maroc, en Egypte, en Indonésie, au Bangladesh, en Afrique subsaharienne, et même en Afghanistan (les hommes et les femmes qui, malgré les menaces et les risques, tiennent des écoles pour les filles, ce n'est pas de l'opposition au fanatisme ?), etc. Pour une Taslima Nasreen en liberté et sous protection aux USA, il y en a 1000 cachées dans le pays d'origine, résistant à bas bruit. Elles sont pour la plupart toujours musulmanes mais conscientes du besoin de changement et d'évolution. La presse en parle peu, bien trop peu, et fait la part trop belle aux imbéciles comme Ramadan et autres "loups déguisés en agneaux".Je disais : Ce silence (des masses) me dérange car je n'arrive pas à l'expliquer en ayant des preuves/indices permettant de le faire.
Opinion personnelle ou as-tu des preuves de ce "complot" ?1) on ne leur donne pas, ou rarement, la parole. 2) les médias occidentaux rapportent les manifestations de soutien aux exactions (quant à savoir si elles sont sincères, spontanées, représentatives d'une majorité ...), extrêmement rarement celles d'opposition. 3) ce n'est pas pour rien qu'on parle, en termes d'opinion publique, de "majorité silencieuse".
A quel niveau ?Sinon, je suis assez d'accord avec le reste de ton intervention et surtout avec cela (ci-dessous), as-tu des idées/solutions pour combattre pacifiquement l'islamisme ?
Ce n'est certainement pas en abondant dans les imbécilités revanchardes d'un yatroll, ou dans l'anti-religionisme à tout crin que l'on résoudra les problèmes du fanatisme ou du terrorisme.
Un soupçon qui ne repose sur rien de concret. Je t'ai déjà demandé de le justifier, et tu n'as apporté que des références qui ne prouvent strictement rien, et qui s'expliquent tout aussi bien par la haine et le radicalisme bête de Yacoub.NEMROD34 a écrit : Pour l'instant je n'ais qu'un soupçon, tu lis bien ? Un soupçon ... Je n'ais rien affirmé je soupçonne et j'ai des billes pour ça.
C'est toi qui part en sucette. Tu insistes depuis 3 pages pour que Yacoub te donne son identité, tu sais pourtant qu'il ne le fera pas (et c'est son droit), et tu continues à troller ce topic en insistant lourdement.NEMROD34 a écrit :C'est dingue dès que c'est l'islam tout part en sucette