Analyser la mouvance Woke

[spin-up]

J'ai aussi songé à quelque chose du genre, mais je me suis ensuite ravisé. Je ne suis dit que je jouais à la devinette. Je faisais un "procès d'intention favorable" à un discours qui ne soutenait pas vraiment l'intention que je voulais y voir. C'était peut-être simplement moi qui projetais ma logique propre dans une patente à gosses qui n'a pas plus de valeur que ce qu'elle semble avoir ...

Évidemment, je peux me tromper. C'est peut-être, comme tu le crois, une sorte de manipulation politique visant à faire adopter des habitudes saines en édulcorant la prévention primaire avec du vocabulaire "anticoloniale".

Je donne une interpretation charitable, mais en tout cas, il ne s'agit pas d'essayer de traiter le cancer par de la médecine traditionnelle autochtone.

Contrairement a ce que prétend Facal, le projet inclut bien d'explorer pourquoi l'incidence de cancers differe chez les Indigenes et quels sont les facteurs de risque. Meme si c'est dit a demi mots, et que la responsable du projet evite volontairement d'utiliser le lexique de la "science occidentale".
https://anishinabeknews.ca/2021/12/03/n ... nt-cancer/

[uno]

Je donne une interpretation charitable, mais en tout cas, il ne s'agit pas d'essayer de traiter le cancer par de la médecine traditionnelle autochtone.Contrairement a ce que prétend Facal, le projet inclut bien d'explorer pourquoi l'incidence de cancers differe chez les Indigenes et quels sont les facteurs de risque. Meme si c'est dit a demi mots, et que la responsable du projet evite volontairement d'utiliser le lexique de la "science occidentale".
https://anishinabeknews.ca/2021/12/03/n ... nt-cancer/

L'approche n'est en tout cas aucunement sérieuse sur le plan scientifique comme l'admet une des avocates de ce projet.

«“We are not looking to test or document any of the, for example, pharmaceutical properties within traditional medicine,” Ray says.»

Bref on prétend mettre en place des moyens de préventions efficaces selon des méthodes traditionnelles mais on ne les soumet à aucun test ni à aucune documentation, c'est-à-dire à aucune étude qui permettrait de vérifier leur efficacité. Bref on est pas loin de l'équivalent du maraboutage et autres magnétiseurs. La question qui se pose est de savoir si cela ne risque pas de pousser nombre de personnes issues de ces communautés à se tourner vers ces «méthodes traditionnelles» au lieu d'aller consulter de véritables spécialistes.

[DictionnairErroné]

Bref on prétend mettre en place des moyens de préventions efficaces selon des méthodes traditionnelles mais on ne les soumet à aucun test ni à aucune documentation, c'est-à-dire à aucune étude qui permettrait de vérifier leur efficacité. Bref on est pas loin de l'équivalent du maraboutage et autres magnétiseurs. La question qui se pose est de savoir si cela ne risque pas de pousser nombre de personnes issues de ces communautés à se tourner vers ces «méthodes traditionnelles» dit au lieu d'aller consulter de véritables spécialistes.

C'est cela que ça donne l'approche woke chez les autochtones. A priori ça pourrait être intéressant, mais totalement détourné. Non plus une approche colonialiste, mais wokiste. Il existe de nouveaux fonds en recherche exclusive au woke. Alors si vous voulez en profiter... vous n'avez qu'à inclure les termes clés.

[unptitgab]

L'approche n'est en tout cas aucunement sérieuse sur le plan scientifique comme l'admet une des avocates de ce projet.

«“We are not looking to test or document any of the, for example, pharmaceutical properties within traditional medicine,” Ray says.»

Bref on prétend mettre en place des moyens de préventions efficaces selon des méthodes traditionnelles mais on ne les soumet à aucun test ni à aucune documentation, c'est-à-dire à aucune étude qui permettrait de vérifier leur efficacité. Bref on est pas loin de l'équivalent du maraboutage et autres magnétiseurs. La question qui se pose est de savoir si cela ne risque pas de pousser nombre de personnes issues de ces communautés à se tourner vers ces «méthodes traditionnelles» au lieu d'aller consulter de véritables spécialistes.

Justement mettre en place des moyens de préventions n'est pas la mise en place de traitements, d'où l'inutilité de documenter sur la médecine traditionnelle, ce qui pourrait mener vers ces médecines plutôt que vers des traitements efficaces. Faire par contre des études de prévalence de pathologies selon le mode de vie colonial ou traditionnel dans une population ayant une évolution génétique différente de la population colonisatrice permet d'affiner la prévention.

[uno]

Justement mettre en place des moyens de préventions n'est pas la mise en place de traitements, d'où l'inutilité de documenter sur la médecine traditionnelle, ce qui pourrait mener vers ces médecines plutôt que vers des traitements efficaces. Faire par contre des études de prévalence de pathologies selon le mode de vie colonial ou traditionnel dans une population ayant une évolution génétique différente de la population colonisatrice permet d'affiner la prévention.

Ben non parce qu'il est question d'utiliser des «Pratiques de guérison traditionnelles autochtones» c'est dans l'article cité par Spin-up.

«Lakehead University researcher Lana Ray is partnering with the Waasegiizhig Nanaandawe’iyewigamig Health Access Centre (WNHAC) in Kenora, traditional Knowledge Keepers and other researchers to look at the efficacy of using traditional healing to prevent cancer.»

La question qui se pose est en quoi consister ces «Pratiques de guérison traditionnelles autochtones», car cela comprend du tabac et d'autres pratiques dont on devine le caractère douteux. L'article posté par Spin-Up parle même de camps de médecines traditionnelles avec visites de tradipraticiens, ce qui implique des pratiques particulières. Or la prophylaxie comprend ici également et très probablement des soins et autres traitements, et ceux-ci doivent être testés, sinon c'est claquer de l'argent pour rien voir pire orienter les gens vers des pratiques inutiles du ressort du charlatanisme en lieu et places de pratiques médicales préventives efficaces. Je passe la terminologie politique purement non-scientifique de «symptômes du colonialisme» et où ils disent eux-même que leur méthode consiste à faire du «storytelling», cela confirmant le caractère purement idéologique et politique du bousin et en aucun cas une pratique scientifique et rationnelle de la médecine.

[Etienne Beauman]

. Mais puisque tu ne veux pas lire en intégralité.

Pourquoi le ferais je vu que tu accumules des le départ des épouvantails ?

Je le redis personne ne parle de racisme systémique blanc , c est un concept de ton cru qui fusionne deux concepts distincts le racisme systémique d une part le privilège blanc d autre part.
Si on peut transposer le concept de racisme systémique à d autre culture on ne pas transposer le privilège blanc de la même façon.
Il est tout à fait possible par exemple qu' il y ait su racisme systémique en Chine mais il n y a assurément pas de privilège blanc la bas.



Amnesty ne parle pas de racisme systémique blanc, c est une invention de ta part une de tes déduction/truisme fallacieuse.

La systémique EB, grosso modo, ça se distingue des approches traditionnelles qui s'attachent à découper un système en partie sans considérer le fonctionnement et l'activité de l'ensemble, c'est-à-dire le système global lui-même. Si ça ne concerne que certaines parties spécifiques (enseignement peu accessible en divers endroit) sans traiter de l'ensemble du système, de façon « globale», ben l'on ne parle alors plus de systémique... ....du système. Un « sous-système », comme une entreprise, peut incorporer des pratiques systémiques en elle-même (qu'il conviendra alors peut-être mieux de qualifier de pratique et/ou « culture » d'entreprise/institution), mais ça ne s'applique alors plus à l'ensemble du système comme tel.

Il ne s’agit pas de dire que la société est raciste dans son ensemble, mais de montrer que des pratiques racistes persistent, par exemple lors d’interactions avec certaines institutions ou dans certaines décisions administratives, tout en pointant qu’il existe, à de nombreux niveaux, une continuité entre des pratiques racistes héritées d’un passé esclavagiste et colonial, et des manifestations contemporaines du racisme.

Tu contredis un expert du domaine, en te basant sur ton interprétation de l'usage correct d'un mot que tu as extrait d'une expression figée.

Je préfère penser que c'est Sarah Mazouz qui a raison sur ce point.
Fais bien ce que tu veux et bonne vacances !

[Dominique18]

La sociologie est l'une des fenêtres possibles qui permet une lecture du monde en proposant des éléments de réflexion, avec des tentatives de réponse, générant d'éventuelles discussions et débats. Pas une finalité.

Le "privilège blanc":

https://www.franceculture.fr/societe/le ... xiste-t-il

Quelles sont les limites du concept de privilège blanc ?

Ary Gordien : Le souci de l’utilisation politique de la notion de “privilège blanc” c’est qu’elle a tendance à schématiser la réalité et elle a tendance à dichotomiser, à rendre la réalité quelque peu binaire. C’est-à-dire qu’on va considérer que si on dit “privilège blanc”, c’est que tous les Blancs sont privilégiés, sans nuances. Sans intégrer la question de la classe sociale ou du contexte. Puisque les États-Unis ce n’est pas la même chose que la France et Paris ce n’est pas la même chose que Pointe-à-Pitre, sans contextualiser, on va ainsi proposer une lecture très générale et globale du privilège blanc. Donc ça, c’est une des limites de la notion.

Lorsque l'on dit juste : “Les Blancs sont privilégiés”, s’il y a les Blancs d’un côté, il y a les Noirs de l’autre. Et ce sont des catégories que l’on va sédimenter, solidifier, alors que ce que l’on veut précisément, c’est de leur faire perdre de leur force politique dans un combat antiraciste. Et en tant que chercheur, déconstruire, montrer comment ça a été mis en place.

Entretien intéressant puisqu'il qu'il conduit à entretenir la réflexion, pas à la figer.

Amesty et ses déclinaisons...

Amnesty Canada en langue française: le lexique de l'antiracisme, la "panoplie" complète.

https://amnistie.ca/lexique-pour-lantiraciste

Amnesty France:

https://www.amnesty.fr/search?keywords= ... sme&page=1

En "retard" par rapport au Canada...

Retour à cette question de "privilège blanc" et son traitement...

Le "privilège blanc" chez Amnestie Canada:

Il s’agit des avantages invisibles, mais systématiques dont bénéficient les personnes perçues comme blanches, uniquement parce qu’elles sont blanches. Ces avantages sont invisibles pour les personnes qui en bénéficient. Bénéficier du privilège blanc ne signifie pas qu’une personne n’ait pas eu a traverser des épreuves difficiles ou n’ait pas eu des désavantages dû à une partie de son identité (ex. son genre, sa classe sociale, son orientation sexuelle, etc.). Cela signifie simplement que la couleur de sa peau ou son ethnicité n’ont jamais été un obstacle à sa réussite et son bien-être.

Ce concept à été développé notamment par la chercheuse américaine Peggy McIntosh à partir de 1988.

Voici quelques exemples de privilèges blanc (source: Alexandra Pierre "Mots choisis pour réfléchir au racisme et à l'anti-racisme", 2017) :

Être largement représenté.e au sein du pouvoir politique et dans les médias
Être assuré.e que l’histoire enseignée à l’école représente de manière majoritaire et positive mon groupe
Trouver facilement des affiches, des livres d’images, des poupées ou des magazines pour enfant représentant mon groupe
Ne pas subir de contrôle d’identité par la police sans raison apparente
Se sentir bienvenu.e et « normal.e » dans la plupart des situations liées à la vie publique, institutionnelle et sociale
Ne pas avoir à exprimer ou à se justifier au nom de tous les membres de son groupe

Chez Amnesty France:

https://www.amnesty.fr/search?keywords= ... anc&page=1

La France est à la traîne... rien trouvé de conséquent.

Amnesty Suisse: un peu plus riche, rejoint Amnestie Canada.

https://www.amnesty.ch/fr/sur-amnesty/l ... /glossaire

Amnesty Belgique:

Rien trouvé.

Un consensus qui reste à trouver sur certaines questions, au sein de cette ONG?
Je ne connais pas son fonctionnement interne, ni celui de ses déclinaisons.

La question reste posée et ouverte...

https://www.nouvelobs.com/idees/2020070 ... nniol.html

...Mais réintroduire une assignation forcée des individus à leur apparence, les enfermer dans des cases phénotypiques à leur corps défendant en leur interdisant la liberté de choisir leur identité, ne fait que reproduire les anciens schèmes mentaux de la division raciale, avec leur charge essentialiste qui réduit les individus à la couleur de leur peau. On contribue ainsi à renforcer une certaine conception de l’identité ethno-raciale, favorisant le développement d’une politique des identités, à quelque extrémité de l’échiquier politique où l’on se situe et on ne fait alors que cristalliser les catégories raciales pour les siècles à venir.

La race n’est pourtant qu’une fiction ténébreuse, que voulaient dissiper les paroles éclairantes de Frantz Fanon dans « Peau noire, masques blancs » :
"« Le nègre n’est pas. Pas plus que le Blanc (…) Il n’y a pas de mission nègre ; il n’y a pas de fardeau blanc (…). Il y a de part et d’autre du monde des hommes qui cherchent (…). Ô mon corps, fais de moi toujours un homme qui interroge ! »"

Par Jean-Luc Bonniol

[uno]

Être largement représenté.e au sein du pouvoir politique et dans les médias
Être assuré.e que l’histoire enseignée à l’école représente de manière majoritaire et positive mon groupe
Trouver facilement des affiches, des livres d’images, des poupées ou des magazines pour enfant représentant mon groupe.

Bon déjà ces trois premiers exemples c'est du bullshit, c'est simplement la conséquence de faire parti de la majorité historique de son pays. Bordel si je vais vivre à Taiwan je ne vais pas chouiner sur le privilège jaune parce que les politiciens, journalistes et personnes sur les affiches publicitaires sont quasi-exclusivement des asiatiques bordel de pompe à cul.

Ne pas subir de contrôle d’identité par la police sans raison apparente.

On confond ici sciemment causes sociales complexes et système raciste. Parce que bon si la criminalité est plus présente au sein d'un groupe ethnique ou certains quartiers, cela conduira à des surreprésentations dans certaines populations. Cela peut également parfois également concerné des Blancs, comme ce fut le cas en Suisse lors des trafics de la filiale albanaise. Ou à l'inverse les asiatiques ne seront pas privilégié dans les contrôles, etc. etc... Cela peut certes favorisé des comportement racistes individuelles, mais l'origine est sociale et complexe et ne constitue pas la conséquence d'un système raciste quoi qu'on entende par là..

Se sentir bienvenu.e et « normal.e » dans la plupart des situations liées à la vie publique, institutionnelle et sociale.

Assertion flou et mal branlé où encore une fois on devine que cela se confond le plus souvent avec le simple faite de faire partie de la majorité historique du pays. Je vais aussi me faire remarquer si je débarque dans un église fréquentée quasi-exclusivement par des Noirs-Américains.

Ne pas avoir à exprimer ou à se justifier au nom de tous les membres de son groupe.

Venant d'idéologues demandant aux Blancs de reconnaitre leur privilèges en tant que groupes racial collectif, c'est littéralement du foutage de gueule.

[Dominique18]

@ Uno

J'ai bien précisé quelque part qu'on avait droit à la "panoplie" complète chez Amnestie Canada....
Ce qui en indique long...
Le monde ne se comprend pas avec des certitudes, mais des interrogations.

[uno]

@ UnoJ'ai bien précisé quelque part qu'on avait droit à la "panoplie" complète chez Amnestie Canada....
Ce qui en indique long...
Le monde ne se comprend pas avec des certitudes, mais des interrogations.

En effet, merci d'ailleurs pour ces informations, si cette idéologie toxique parasite et gangrène des institutions respectables alors celles-ci ne pourront en conséquence que perdre en crédibilité.

[Dominique18]

En effet, merci d'ailleurs pour ces informations, si cette idéologie toxique parasite et gangrène des institutions respectables alors celles-ci ne pourront en conséquence que perdre en crédibilité.

Apparemment, en France, ce n'en est pas à ce point.
Il faut cependant rappeler l'histoire de "l'islamophobie", de l'ex-CCIF et d'Amnesty. L'enfumage de l'ONG a été une réussite, sans qu'elle voit quelque chose arriver. Je ne sais si pas où elle est actuellement.
Le CCIF, c'etaient les Frères Musulmans qui poussaient derrière, faut-il le rappeler ?
Un grand moment.
Pour la crédibilité, ça fait mal.

Amnesty ce n'est pas que "ça", mais ça fait tout de même désordre.

https://www.liberation.fr/france/2020/1 ... n_1806590/

l'association a reçu le soutien d'Amnesty International. Sa dissolution serait, selon un communiqué de l'ONG, «un coup porté au droit à la liberté d'association et aurait un effet dissuasif sur tous les défenseurs des droits humains engagés dans la lutte contre le racisme et la discrimination». «Rien ne montre, ajoute Amnesty International, que le CCIF représente un danger manifeste et imminent pour la sécurité nationale ou l'ordre public, qui pourrait justifier sa dissolution.»

Il y a des questions à se poser...

[jroche]

Il faut cependant rappeler l'histoire de "l'islamophobie", de l'ex-CCIF et d'Amnesty. L'enfumage de l'ONG a été une réussite, sans qu'elle voit quelque chose arriver. Je ne sais si pas où elle est actuellement.

Pas une première. Amnesty International (où j'ai milité un temps) est passé complètement à côté des Khmers Rouges, donc du plus gros dossier dans son domaine depuis sa fondation. J'ai pu lire, sous la plume d'un ancien président de la section française, que c'était après avoir engagé un haut responsable qui était en fait un agent communiste. Des membres avaient tiré la sonnette d'alarme avant même son entrée en fonction, en vain.

[Dominique18]

Pas une première. Amnesty International (où j'ai milité un temps) est passé complètement à côté des Khmers Rouges, donc du plus gros dossier dans son domaine depuis sa fondation. J'ai pu lire, sous la plume d'un ancien président de la section française, que c'était après avoir engagé un haut responsable qui était en fait un agent communiste. Des membres avaient tiré la sonnette d'alarme avant même son entrée en fonction, en vain.

J'étais passé à côté.
Il y avait également beaucoup de déni à l'époque, dans les milieux de gauche. Les Khmers rouges contre les impérialistes occidentaux...
La réforme agraire entreprise...
Que du bonheur !
Le réveil fut très brutal.
Le film "La déchirure" (The killing fields) a fait œuvre de pédagogie pour la prise de conscience.

[unptitgab]

Ne pas subir de contrôle d’identité par la police sans raison apparente.

On confond ici sciemment causes sociales complexes et système raciste. Parce que bon si la criminalité est plus présente au sein d'un groupe ethnique ou certains quartiers, cela conduira à des surreprésentations dans certaines populations. [...]Cela peut certes favorisé des comportement racistes individuelles, mais l'origine est sociale et complexe et ne constitue pas la conséquence d'un système raciste quoi qu'on entende par là..

Uno dans quel lieu tu vis? 8 ans passé à la Goutte d'or à Paris te fournisse moult exemples de comportements purement racistes de flics.
Ensuite selon la hiérarchisation choisi par les gouvernements des délits prioritaires à contrer tu cibles plus une population qu'une autre, priorise le vol à la roulotte tu auras principalement des pauvres, des sans papiers, si tu priorises le non respect du code du travail, les voleurs n'auront pas le même statu social, ce qui n'empêchera pas des contrôleurs racistes de cibler plus particulièrement les chinois et les Juifs parce que dans leurs cerveau malades ils sont sont plus malhonnêtes que les autres sur ce sujet.
Tu cherches juste à rationaliser ton racisme patent et comme il ne te dérange pas qu'il existe, tu en viens même à le nier.

Ne pas avoir à exprimer ou à se justifier au nom de tous les membres de son groupe.

Venant d'idéologues demandant aux Blancs de reconnaitre leur privilèges en tant que groupes racial collectif, c'est littéralement du foutage de gueule.
[/quote]
Juste dans ce fil il y a au moins trois intervenant qui reprochent aux musulmans de ne pas assez manifester leur opposition au terroristes islamistes, mais ce n'est pas un problème dans ce cas l'essentialisation.

[jroche]

Juste dans ce fil il y a au moins trois intervenant qui reprochent aux musulmans de ne pas assez manifester leur opposition au terroristes islamistes, mais ce n'est pas un problème dans ce cas l'essentialisation.

Il ne s'agit pas de leur reprocher quoi que ce soit, on n'a pas à leur faire la morale. Il s'agit surtout de remarquer que, si les musulmans activement islamistes sont minoritaires au sein de l'ensemble des musulmans, les musulmans activement anti-islamistes sont encore bien plus minoritaires et bien plus faibles.

[uno]

Uno dans quel lieu tu vis? 8 ans passé à la Goutte d'or à Paris te fournisse moult exemples de comportements purement racistes de flics. Ensuite selon la hiérarchisation choisi par les gouvernements des délits prioritaires à contrer tu cibles plus une population qu'une autre, priorise le vol à la roulotte tu auras principalement des pauvres, des sans papiers, si tu priorises le non respect du code du travail, les voleurs n'auront pas le même statu social, ce qui n'empêchera pas des contrôleurs racistes de cibler plus particulièrement les chinois et les Juifs parce que dans leurs cerveau malades ils sont sont plus malhonnêtes que les autres sur ce sujet.

Il ne suffit pas de dire «dans quel monde vis-tu ?» pour démontrer une assertion. J'ai bien exprimé la subtilité des facteurs sociaux, à la fois dans la surreprésentation de certains crimes et donc dans les contrôles. En Suisse hormis les albanais, il y avait également les contrôles d'Africains car un temps nous avions de nombreux vendeurs de cocaïnes venus de ce continent qui arpentaient les rues. Il va de soit que pour les Noirs lambda qui n'ont rien à se reprocher, se faire contrôler plus souvent, pouvaient être perçu comme du racisme, mais là encore la réalité est plus complexe. Tu trouveras bien sûr toujours des exemples de policiers racistes, tout comme tu trouveras des exemples de restaurateurs ou de videurs racistes, tout comme tu trouveras des exemples de racistes de tous les milieux, y compris chez au sein des populations appelées «racisées» par les wokes. Mais lorsqu’on traite d’un phénomène social impliquant entre autre certaines formes criminalité touchant davantage certaines communautés, la dénonciation du racisme c’est littéralement taper sur un des symptômes secondaires d’un problème bien plus diffus et complexe.

Tu cherches juste à rationaliser ton racisme patent et comme il ne te dérange pas qu'il existe, tu en viens même à le nier.

Ok là je te demande soit de t'excuser platement pour ta présente assertion clairement mensongère et diffamatoire, soit d'amener des citations qui démontrent mon racisme patent. N'hésite d'ailleurs pas à définir clairement mon prétendu racisme patent histoire de rigoler un peu.

Juste dans ce fil il y a au moins trois intervenant qui reprochent aux musulmans de ne pas assez manifester leur opposition au terroristes islamistes, mais ce n'est pas un problème dans ce cas l'essentialisation.

Essentialisé qui? Les musulmans? Qualifie-t-on les musulmans dans leurs ensembles de terroristes? D'islamistes? De radicaux? D'ailleurs je ne réponds pas pour les autres. Mais bon considérant ta présente assertion malhonnête à mon encontre je commence à me demander si tu cherches à discuter en toute bonne foi de mes propos ou simplement t'attaquer à ma petite personne.

[uno]

Il ne s'agit pas de leur reprocher quoi que ce soit, on n'a pas à leur faire la morale. Il s'agit surtout de remarquer que, si les musulmans activement islamistes sont minoritaires au sein de l'ensemble des musulmans, les musulmans activement anti-islamistes sont encore bien plus minoritaires et bien plus faibles.

De fait je pourrais ajouter que les plus virulents anti-islamistes sont généralement les anciens musulmans. Il va de soit qu'on ne peut pas les considérer comme musulmans donc certainement pas comme des musulmans activement anti-islamiste comme tu le formules ci-dessus. Ce sont justement chez ces anciens-musulmans que la dénonciation de l'islamisme est très forte, bien plus forte, virulente et aussi fréquente, que chez les musulmans modérés.

[jroche]

De fait je pourrais ajouter que les plus virulents anti-islamistes sont généralement les anciens musulmans.

Ils tendent d'ailleurs à refuser le distinguo islam-islamisme. Quelques exemples : http://pagesperso-orange.fr/daruc/divers/islamex.htm

[uno]

Ils tendent d'ailleurs à refuser le distinguo islam-islamisme. Quelques exemples : http://pagesperso-orange.fr/daruc/divers/islamex.htm

En effet, et je pense qu'on peut aisément comprendre les propos de ces anciens musulmans ayant vécu l'Islam de l'intérieur et connaissant son caractère obscurantiste et violent ainsi que son impact sur les sociétés et mentalités.

[DictionnairErroné]

Enfin, c'est aujourd'hui que sera déposé le rapport de la Commission scientifique et technique indépendante sur la reconnaissance de la liberté académique dans le milieu universitaire au Québec. À suivre!

Avis aux médias - Les représentantes et représentants des médias sont conviés à une conférence de presse au cours de laquelle le président de la Commission scientifique et technique indépendante sur la reconnaissance de la liberté académique dans le milieu universitaire, procéderont à une annonce concernant le dépôt du rapport de la Commission. Un breffage technique précèdera la conférence de presse.
https://www.lelezard.com/communique-20154718.html

[DictionnairErroné]

«Argument», automne-hiver 2021-2022, volume 24, no 1
https://www.ledevoir.com/opinion/idees/ ... -woke-bi-i

Ce nihilisme que je me permettrai de qualifier de « woke » pour susciter le débat est une création américaine, c’est pourquoi il conserve les caractères de cette société particulière.

Le nihilisme woke ne nie pas la « vérité morale » que comporte notre civilisation démocratique, bien au contraire ; il vise à en établir pleinement l’autorité, mais par un engagement en faveur de la justice sociale qui s’accomplit à l’encontre de la science, de la raison, et même de la « Vérité ».

Le nihilisme woke est moins radical que son prédécesseur européen, mais il n’en conduit pas moins à d’étranges paradoxes intellectuels qui font notre perplexité aujourd’hui. L’une des expressions les plus déroutantes de cette figure du nihilisme réside dans le refus de l’universalité de la science prônée par les modernes, mais aussi dans la négation, au nom de la justice, des vérités apportées au monde par la culture humaniste des anciens écrivains et philosophes d’Occident.

[DictionnairErroné]

Une première annonce de la commission. Les "ultra-sensibles hypervigilants" ne doivent pas croire qu'une salle de classe est un espace sécuritaire, un "safe space", qui les protègent émotionnellement de toutes sensibilités, traumas et controverses.

Les salles de cours ne sont pas des «espaces sécuritaires» (safe spaces) et tous les sujets «sans exception» peuvent y être débattus, conclut une commission chargée de protéger la liberté académique.

Notamment, que l’utilisation par les professeurs de «traumavertissements» avant la présentation de certains contenus potentiellement traumatisants relève de leur choix, mais ne peut leur être imposée.
https://www.journaldemontreal.com/2021/ ... un-rapport

[Kraepelin]

Enfin, c'est aujourd'hui que sera déposé le rapport de la Commission scientifique et technique indépendante sur la reconnaissance de la liberté académique dans le milieu universitaire au Québec. À suivre!

Avis aux médias - Les représentantes et représentants des médias sont conviés à une conférence de presse au cours de laquelle le président de la Commission scientifique et technique indépendante sur la reconnaissance de la liberté académique dans le milieu universitaire, procéderont à une annonce concernant le dépôt du rapport de la Commission. Un breffage technique précèdera la conférence de presse.
https://www.lelezard.com/communique-20154718.html

Bravo


C'est la première vraie torpille lancée sur le cuirassé de la rectitude woke. Espérons qu'elle va toucher sa cible. Fini le rififi et le niaisage sur le « safe space». L'université n'est pas un espace sécuritaire. C'est un ring où s'affrontent les idées et où les choses sont appelées par leur noms. Les névrosés et autres hypervigilants et hypersensibles n'ont qu'a aller jouer les victimes ailleurs.

Je serais allé plus loin en congédiant les étudiants qui font des appels à la violence contre leurs prof sur les réseau sociaux. La peur de cette violence est plus pesante, je crois, que la simple peur des sanctions administratives.

quoi que, le rapport soutient quand même que:

Elle conseille par ailleurs aux universités qu'elles auraient avantage à mettre à jour leurs règles sur les usages des médias numériques, de façon à prévenir et à sanctionner, le cas échéant, la cyberintimidation envers des membres de la communauté universitaire.

[Kraepelin]

Ma Sophie est parvenue à me faire rire,. J'ai même failli pisser dans mes culottes. Il faut dire que je suis un fan du personnage de Bond 007 et reste encore ébranlé par la disparition du personnage.

Mon nom est Bond, non-binaire Bond!

Et pas de capacitisme : [le nouveau] 007 doit avoir au moins un handicap, deux c’est mieux.

Je sais bien que certains ici vont la traiter de «matante», mais bon ...

[thierry]

Bah ouais, mais à partir de là comment se prononcer sur quelque sujet que ce soit si de toute manière ce sera "récupéré" ? Comment fais-tu toi ? Comment hiérarchises-tu ?

Il suffit de voir la réponse de Kraepelin au-dessus : l'article parle de cathos intégristes ou traditionnels qui estiment que le spectacle est sataniste et lui il voit des wokes!... Non! Ce sont des cathos qui arguent que c'est un spectacle "sataniste"

Hello, j'ai pas trop bien compris.
On pourrait penser que le point commun entre ces "wokes" et les cathos intégristes (oh, tiens pas de guillemets dans leur cas ? Bref..) c'est cette propension à s'indigner pour de la merde !
Bon, plutôt facile à arguer comme ça, dans l'intimité du forum j'avoue.

Je pense qu'un peu d'esprit critique est suffisant pour voir la différence.

.. entre ? Des wokes et des cathos intégristes ?
Je dois manquer d'esprit critique n'hésite pas â m'expliquer.
L'âge moyen peut-être, à moins que ce soit une bête question de sémantique ?
(Ouais la castagne et tout )

Et c'est là qu'il y a problème et récupération : où place-t-on les wokes exactement? est-ce un groupe, un sous-groupe? Presque tous les articles, les bouquins, les éditoriaux, tapent sur du woke. Mais pas un arrive à le définir précisément. Ni à les chiffrer. Alors, le mot bien pratique dans ce cas, c'est idéologie. Du coup on met ce qu'on veut dedans.

Idem pour les cathos non ? "Intégristes" de surcroît.
Je te comprends pas trop en vrai.
A moins que tu pointes du doigt le côté "structuré" du Catholicisme. Et je comprendrais mieux peut-être.

Donc j'ai cherché des statistiques sur : qui se dit woke et qui ne se dit pas woke? C'est par là qu'on devrait commencer non? Quel est le % de wokes en France? Pour pouvoir juger de l'ampleur ou pas du phénomène et donc s'il doit etre considéré serieusement ou pas.

Bah..
8 % ? Estimation au doigt mouillé
(Oh god. J'ai un pressentiment, ça doit représenter a peu près la même proportion que tes cathos-qui-puent-du-cul)
Bon, d'accord avec toi pour positiver et un peu plus transiger avec la jeunesse. D'un point de vue purement humaniste, euh je veux dire manipulateur, euh toujours pas. "Pragmatique" était le mot que je cherchais

Il existe une commission anti-wokisme au gouvernement, carrément. Alors si c'est à prendre au sérieux, c'est donc que l'état considère que le pourcentage de sympathisants wokes est important? Et là on trouve une étude sur le ressenti des inégalités en France par les Français.

Elle est ici.

Et on découvre que les Français sont sensibles aux inégalités, de 41% à 89% selon le thème et les âges. Y aurait-il plus de 50% de wokes en France? Peu probable n'est-ce pas.... par contre il y a eu beaucoup de gilets jaunes et de sympathisants (60%) à la cause à l'époque... et beaucoup de réformes sur le dos des jeunes, des chomeurs, des vieux...

Bah j'imagine que les cathos (même intégristes) tirent plutôt les stats vers le haut, en terme de sensibilité aux inégalités. J'en suis pas sûr, disons que je veux bien "réserver mon jugement" là dessus
Moi je suis (encore un peu, un tout petit peu disons) sensible aux inégalités de traitement *..
Mon côté judéo chrétien ça comme dirait l'autre con (:lol:)

* comme 96,4% de mes concitoyen environ
(Au doigt mouillé toujours :/)

Il valait mieux créer une commission anti-woke, par précaution...

Je ne discute plus politique déso !