Philippe de Bellescize a écrit : 01 févr. 2025, 11:01Vous confondez - invariance de la vitesse de la lumière, en tant qu'elle est mesurée dans tel aller-retour entre deux points (proposition 1) - et invariance au niveau physique de la vitesse de la lumière entre deux points, en tant que cela serait valable pour tous les observateurs inertiels (proposition 2) - or ces deux propositions sont complétement différentes. Vous confondez l'opérationnel et le physique, peut-être pas dans l'absolu, mais dans la manière dont vous traitez cette difficulté. Il est question ici de savoir si (la proposition 2) est vraie, donc n'y répondez pas en me renvoyant sur (la proposition 1), car il s'agit de deux points de vue différents.ABC a écrit : 01 févr. 2025, 10:35L'invariance physique de la vitesse de la lumière par rapport à un réféentiel inertiel donné quand elle est mesurée avec les instruments de mesure au repos dans ce référentiel est un fait d'observation. A nouveau, je me laisse piéger en vous répondant alors que ça ne sert absolument à rien.Philippe de Bellescize a écrit : 01 févr. 2025, 09:57la théorie d'Einstein est basée sur l'invariance physique de la vitesse de la lumière.
Non vous confondez intentionnellement (la proposition 1) et (la proposition 2), en voulant rester dans une approche purement opérationnaliste des concepts la physique. En procédant comme cela vous ne considérez plus le monde physique, comme le dit je crois Mario Bunge, mais seulement des grandeurs et des équations. Vous voulez vous priver et nous priver de toute réflexion sur la teneur des concepts utilisés. La physique ne sert pas seulement à répertorier, et à traiter des faits déjà connus, mais elle peut aussi prévoir. Par exemple dans le cas qui nous occupe, une fois qu'il a été démontré que l'interprétation d'Einstein n'est pas la bonne, on peut en poursuivant la réflexion prévoir des phénomènes qui n'ont pas encore été observés. C'est ce que vous refusez d'entendre depuis le début de cette discussion.ABC a écrit : 01 févr. 2025, 11:52C'est exact aussi à condition de préciser soigneusement ce dont on parle. Au niveau physique, c'est à dire au niveau des faits d'observation..Philippe de Bellescize a écrit : 01 févr. 2025, 11:01L'invariance au niveau physique de la vitesse de la lumière entre deux points, en tant que cela serait valable pour tous les observateurs inertiels (proposition 2)
Cordialement
Philippe de Bellescize