La face cachée de scientifiques anti-matérialistes

[Emanuelle]

Je n'ai pas dit que tu mentais mais que tu te racontais des histoires, ce qui n'est pas pareil. A quel point tu y crois toi-même, cela toi seule le sait.
J'avoue avoir énormément de difficultés à comprendre tes messages, tes recherches, là où tu veux en venir.
Il y a me semble-t-il énormément de confusion, une étrange façon de passer d'une opinion à une autre, sans que l'on comprenne ce qui motive ces changements, de passer d'un sujet à un autre, sans approfondir.

Ben je n'ai pas de conseil à donner mais commencer à différencier ce que l'on sait parce qu'on l'a vécu et ce que l'on sait ou croit savoir parce qu'on nous l'a dit est un bon début.

[Pepejul]

Ben je n'ai pas de conseil à donner mais commencer à différencier ce que l'on sait parce qu'on l'a vécu et ce que l'on sait ou croit savoir parce qu'on nous l'a dit est un bon début.

Et donc tu ne te bases pas sur des témoignages pour échafauder ta "théorie"....

[Mireille]

Je n'ai pas dit que tu mentais mais que tu te racontais des histoires, ce qui n'est pas pareil. A quel point tu y crois toi-même, cela toi seule le sait.
J'avoue avoir énormément de difficultés à comprendre tes messages, tes recherches, là où tu veux en venir.
Il y a me semble-t-il énormément de confusion, une étrange façon de passer d'une opinion à une autre, sans que l'on comprenne ce qui motive ces changements, de passer d'un sujet à un autre, sans approfondir.

Ben je n'ai pas de conseil à donner mais commencer à différencier ce que l'on sait parce qu'on l'a vécu et ce que l'on sait ou croit savoir parce qu'on nous l'a dit est un bon début.

Évidemment se mentir à soi-même, ce n'est pas mentir , pas plus que de croire que ce que nous racontent des expériencieurs est la pure vérité. Bien sûr ! Qui donc est celui ou celle qui se ment le plus à soi-même, celui ou celle qui veut à tout prix prouver que les EMI existent au mépris de faits cumulés ou celui ou celle qui ne craint pas de raconter son histoire pour se donner la preuve que ce qu'elle a vécu fait partie de ce tu appelles des expériences non-ordinaires (réelles), ou pas.

Pour ce qui de ta difficulté à comprendre mes messages, ma manière de m'exprimer, si tu la trouves confuse, tu es libre de ne pas me lire.

Tes critiques n'ayant pas été appuyées par autre chose que tes impressions personnelles, je crois qu'on a fait le tour.

[Mireille]

Je poursuis…

Notre impression est donc que nous nous dirigeons vers des événements qui n’existent pas encore et que nous construisons notre futur à partir d’eux. C’est impossible, sinon je n’aurais jamais été capable d’aller chercher de l’information dans une forme préexistente derrière la bulle subjective avec laquelle nous sommes habitués de traiter. Bulle qui nous donne d’une part l’impression que l’on part essentiellement d’un présent nourri d’un passé vers un futur et d’autre part que nous construisons notre vie en ajoutant de nouvelles pièces qui se présente à nous une à une par devant étant le fruit du hasard ou de notre créativité.

Quand on pense à ce qui va se passer dans un futur proche, on est influencé par notre mémoire, bien sûr par ce qui est entrain de se passer dans le présent et ce que l’on croit qu’il pourrait se passer, mais je pense que nous le sommes aussi par ce qui va réellement se passer. Comme je le disais ci-haut, se serait tout comme si notre cerveau n’aurait pas que la capacité de nous créer des représentations mentales à partir de tout ce qu’il a mémorisé et actualise de son environnement, mais sur tous les temps à la fois, soit dans un passé, présent et futur rapproché ensemble. Je pense que là j’ai fait le tour de mon idée sur ce chapitre, je continue.

J’ai tenté de faire une petite liste de signes tenus sur notre physique et dans notre psychologie qui pourraient démontrés quelque chose, mais c’est très difficile parce que par exemple vous pourriez être nerveux avant une opération parce que vous êtes de nature à vous en faire beaucoup de ce côté-là. Mais si vous alliez plus loin, dépasser ses petites émotions du moment, peut-être vous sentiriez-vous tout à coup parfaitement apaisé, pas longtemps parce que votre imagination vite fait vous remettrait dans un état d’angoisse face à cette situation, mais suffisamment pour que vous continuiez d’avancer avec la vision d’un futur intégré dans votre présent. C’est à l’intérieur de ce très petit espace que nous entrons en contact à peine un instant avec un futur.

Pensons aussi aux toutes premières impressions d’un contact suffisant avec une ou un groupe de personnes. Comme-ci par avance on était porté ou influencé malgré notre raison à être dans un état psychologique conforme aux échanges que nous aurions avec la ou les personnes qui aurait à interagir avec nous dans un futur proche. Et je dirais que ce savoir interne conscient ou non stimule le lien de confiance qui s’établira entre nous et d’autres, ou le contraire laissant la méfiance nous gagner facilement. Personnellement, j’ai souvent eut l’impression que ce que j’avais ressenti dès le premier instant sous la forme d’une impression se définissait au fur et à mesure que je prenais connaissance de l’autre, des autres, ou de la situation dans laquelle je me trouvais. Comme si je me voyais acter dans un film dont je gardais en continue la fin malgré tout ce qui pouvait se passer d’agréable ou de désagréable entre deux scènes. Tout ceci ne sont que des petites impressions, mais j’espère pouvoir très bientôt définir tout ça un peu mieux.

Je poursuis un peu plus tard sur le plus important, le fait que notre cerveau attire à lui des événements eux aussi programmés.

N.B. Pour Lulu : Je sais c’est long mon truc, mais j’y arrive bientôt.

[Lulu Cypher]

Juste une toute petite question .... c'est quoi le futur proche ? 1s, 1 min, 1h, 1 jour, 1 mois, 1 an ?

[Pooh]

Question pertinente qui demande la précision d'un horloger
Personnellement je suis restée à la "bulle préexistene".

[Mireille]

Juste une toute petite question .... c'est quoi le futur proche ? 1s, 1 min, 1h, 1 jour, 1 mois, 1 an ?

C'est ce qui entre en concordance avec ce tu vis dans ton présent.

Je viens juste de le tester une fois encore avec un problème que j'ai depuis vendredi.

Jeudi soir, j'avais une irritation à la gencive, près d'un couronne. Le soir, je m'inquiétais beaucoup parce que j'ai eut 2 traitements de canal déjà pour cette dent qui a été ouverte 4 fois en tout. Un vrai martyr. Donc, j'ai testé mon truc et je suis allez chercher dans ma tête ce que serait le diagnostic. Là selon les impressions qui me sont venus, j'ai interprété : pas de problème, c'est juste une infection. Le lendemain, j'appelle à la Clinique, je vois le dentiste, il me confirme c'est une infection dû aux médicaments que j'avais pris pour ma fracture qui aurait changé mes bactéries, bla bla bla. Je rentre donc à la maison et là j'ai passé une nuit d'enfer, j'ai pas dormi de la nuit, le lendemain bien sûr la clinique était fermée. J'ai fait des petits trucs maison pour m'aider puis le dimanche ça allait mieux.

Donc, j'avais un rendez-vous, aujourd'hui, avec l'hygiéniste, et j'ai fait encore le même truc à savoir comment ça irait avec l'hygiéniste et bien je sentais que rien n'allait tourner rondement, d'un un qu'elle serait contrariée et je ne savais pas pourquoi bien entendu à ce moment là, ensuite que le dentiste me donnerait un nouveau diagnostic (pourtant ça allait mieux) et je ne te parle pas du stress que j'avais ressenti et vécu avec le cowbow taxi qui m'a amené. Ce qui s'est produit dans la réalité, c'est que j'ai failli dire au taxi de me descendre de son auto, qu'ils se sont trompés d'heure à la clinique, il m'avait donné 2 h 30 et ont m'attendait à 2 h 00, ce qui a de beaucoup énervé l'hygiéniste en plus de me voir arriver toute énervé à cause du taxi. Ensuite, elle a vu que ça n'allait pas avec ma gencive, à fait une radio et on m'a dit que j'avais encore un abcès sous ma couronne. Le dentiste est donc venu et il m'a dit qu'il croyait que c'était juste une irritation de la gencive vendredi, mais qu'en fin de compte c'était beaucoup plus sérieux, et bon, spécialiste à revoir etc.

Donc mon truc fonctionne, mais pas comme je le croyais, en ce sens, que l'information est juste, mais qu'elle est soumise ce qui va se présenter, ce qui ne règle rien en fin de compte ou ne sert strictement à rien. Je ne sais pas si tu me suis. Je ne veux même pas savoir la suite pour ma pauvre dent, en plus elle est super importante cette dent, c'est une canine. Tout à l'heure, j'attendais mon conjoint je te dirais que même si on pouvait savoir des choses qui font partie du futur vaut mieux ne pas le savoir en fin de compte et y aller une chose à la fois. Ca ne m'intéresse pas de savoir si je vais perdre ou non ma canine, tu vois.

Pour revenir au temps, il semble y avoir aussi des événements qui se programment à très long terme, tu te rappelles cette histoire que je t'avais parlé sur un autre post à mon travail où tout nous amenait directement vers un mur et que tout le long je m'étais interrogée. Ca me disait de ne pas m'inquiéter que rien ne changerait dans mon travail, ce qui était impossible sans que l'événement qui arriva un peu plus tard arriva, un événement plutôt rare. J'en ai plusieurs exemples que je pourrais amener, mais bon.

[Mireille]

Question pertinente qui demande la précision d'un horloger
Personnellement je suis restée à la "bulle préexistene".

Bonjour Pooh,

Il faut que tu recules un peu plus loin (quelques pages) dans l'enfilade pour comprendre.

[Pooh]

Merci Mireille !
J'en ai manqué un bout je crois. Je retourne donc à la lecture.
Désolé pour la grosse faute de frappe

[Pepejul]

c'est dommage de raconter a posteriori. Explique nous plutôt à l'avance ce que sera demain et nous pourrons vérifier.

[Mireille]

c'est dommage de raconter a posteriori. Explique nous plutôt à l'avance ce que sera demain et nous pourrons vérifier.

Et bien, si j'arrive à bien t'expliquer ou à bien te faire saisir ce que je veux dire, tu pourras le faire sans problème. Il s'agit que j'y arrive.

[Lulu Cypher]

Jeudi soir, j'avais une irritation [...] , près d'un couronne

Mireille je t'avais dis de bien prendre ton tour de tête ... tu n'as pas voulu m'écouter

[Mireille]

Pourtant, tu m'avais bien dit que tu avais toujours raison

[Lulu Cypher]

Mireille, tu as dit "Donc mon truc fonctionne" .... ah ?
Quand je lis ton post je vois une "tranche de vie" rien de plus ... hier je suis allé faire mon épicerie, je me suis douté que je ne trouverais pas tout ... et il me manquait des tomates .... donc mon truc fonctionne ?
Désolé

Au fait je vais reposer ma question en ôtant le mot sur lequel tu t'es focalisée :
C'est quoi le futur proche ? 1s, 1 min, 1h, 1 jour, 1 mois, 1 an ?

[Pepejul]

c'est dommage de raconter a posteriori. Explique nous plutôt à l'avance ce que sera demain et nous pourrons vérifier.

Et bien, si j'arrive à bien t'expliquer ou à bien te faire saisir ce que je veux dire, tu pourras le faire sans problème. Il s'agit que j'y arrive.

J'ai parfaitement compris ce que tu veux dire. Ca arrive à tout le Monde tous les jours. Ce n'est en rien une prédiction du futur, juste une reconstruction logique a posteriori à partir des éléments imaginés à l'avance : on ne retient que ceux qui ont "marché" et on reconstitue inconsciemment un scénario avec ça A POSTERIORI.

Essaie de mettre par écrit TOUTES tes "prédictions" (appelle ça comme tu veux) puis vérifie la proportion de celles vraiment réalisées. C'est le seul moyen d'évaluer la pertinence de ton analyse.

Comme le dit Lulu c'est commun, banal, quotidien et absolument pas intéressant.

[PhD Smith]

c'est dommage de raconter a posteriori. Explique nous plutôt à l'avance ce que sera demain et nous pourrons vérifier.

Meuh non, "demain" est déjà "hier" au moment où j'écris ceci sur mon clavier de computer. Les Amériques ont déjà 6 heures de retard par rapport à l'Europe. Donc, nous savons déjà ce qu'est le futur.

[Mireille]

Mireille, tu as dit "Donc mon truc fonctionne" .... ah ?
Quand je lis ton post je vois une "tranche de " rien de plus ...

Vu que tu ne veux pas une tranche de ma super lasagne, que veux-tu que je te dise

hier je suis allé faire mon épicerie, je me suis douté que je ne trouverais pas tout ... et il me manquait des tomates ....

Oui, je sais, mais mon truc c'est beaucoup plus détaillé que tes tomates que tu n'as pas trouvées. Mais tu sais, des tomates, il y en a à profusion dans les marchés en ce moment... Tu es où là, au Nunavut à moins que tu es envies que le nez t'allonge

Au fait je vais reposer ma question en ôtant le mot sur lequel tu t'es focalisée :C'est quoi le futur proche ? 1s, 1 min, 1h, 1 jour, 1 mois, 1 an ?

Le futur proche veut dire ce que tu vivras à la suite de ton présent.

[Mireille]

c'est dommage de raconter a posteriori. Explique nous plutôt à l'avance ce que sera demain et nous pourrons vérifier.

Meuh non, "demain" est déjà "hier" au moment où j'écris ceci sur mon clavier de computer. Les Amériques ont déjà 6 heures de retard par rapport à l'Europe. Donc, nous savons déjà ce qu'est le futur.

Évidemment, et j'avais déjà lu ton post Je sais tout ce que je raconte à l'air complètement insensé.

[Mireille]

Comme le dit Lulu c'est commun, banal, quotidien et absolument pas intéressant.

Oui, parce que c'est un tout petit fragment de vie. Imagine que je te serve pour le souper juste un demi haricot vert. Ca fait un peu maigre dans l'assiette et en moins de deux tu te lèverais table ... Je comprends.

[jean7]

Donc mon truc fonctionne, mais pas comme je le croyais, en ce sens, que l'information est juste, mais qu'elle est soumise ce qui va se présenter, ce qui ne règle rien en fin de compte ou ne sert strictement à rien.

Je le dirais comme ça :
l'information est juste, mais ce n'est pas une information prise dans le futur, proche ou lointain.
Dans tes exemples, tu es toi-même une part non négligeable de l'information en question. Je vois donc un risque potentiel (potentiel seulement) à "ton truc" : si tu y crois trop, tu risque contraindre le futur à se conformer à celle de ses formes possibles que tu as visualisée.

Au fait, d'après ta façon de concevoir les choses, dans l'exemple du taxi, serait-il possible de dire "puisque j'ai vu que le taxi, ça va être galère, j'y vais en vélo" ?
Ou bien non, c'est impossible, tu as vu un taxi galère donc tu te retrouvera forcément dans un taxi...

[Lulu Cypher]

Je suis têtu ... proche c'est quoi ... combien : 1 s, 1 min, 1h, 1 j, 1 mois, 1an ?
OK on va procéder autrement c'est plus 1 min ou plus 1 an ?

[Raphaël]

Les Amériques ont déjà 6 heures de retard par rapport à l'Europe. Donc, nous savons déjà ce qu'est le futur.

Au contraire: il faut être en Amérique pour recevoir des nouvelles du futur de l'Europe. Pour vous par contre ça correspond à votre présent, et si vous recevez des nouvelles en direct de l'est de l'Amérique elles sont 6 heures dans le passé ...

[Pooh]

Je suis têtu ... proche c'est quoi ... combien : 1 s, 1 min, 1h, 1 j, 1 mois, 1an ?
OK on va procéder autrement c'est plus 1 min ou plus 1 an ?

C'est ce qui vient tout de suite après le présent
S'avez pas lire



C'est une seconde et moins J'en mettrai ma main au feu

[Mireille]

Tu as raison Raphaël, voudrais-mieux qu'il ajuste le cadran de sa DeLorean cervicale, il va finir par se perdre dans le temps, PhD Smith

[Mireille]

Je suis têtu ... proche c'est quoi ... combien : 1 s, 1 min, 1h, 1 j, 1 mois, 1an ?
OK on va procéder autrement c'est plus 1 min ou plus 1 an ?

Mais c'est après une minute, c'est sûr ça. Mais cette quoi cette question. Tu veux en venir où Lulu ?