Forum Sceptique

Denis a écrit :Salut Hallu,

Que fais-tu des exceptions?

Tu les hais? Tu veux les bannir? Leur rendre la vie impossible?

Serais-tu un peu exceptionniste, sur les bords?

En fait ce qu'il essaie de faire c'est de me prendre en défaut par tous les moyens possibles.

(Pour Hallu: meilleure chance la prochaine fois ! )

Salut Denis,

Denis a écrit :Que fais-tu des exceptions?

Tu les hais? Tu veux les bannir? Leur rendre la vie impossible?

Et que fais-tu de la règle ? Crois-tu vraiment qu'elle a besoin du mot que tu as créé pour la confirmer ?

Tu sais pourtant bien que, parmi tous les acronymes de la langue française, deux ou trois y dérogent déjà. Il est donc inutile d'en ajouter un.

De toute façon, au-delà même des règles du français que tu sembles refuser d'accepter, il s'agit surtout d'une question de bon sens. Si on parle d'un "ovni", c'est pour aller plus vite, pour simplifier et ne pas toujours parler d'un "objet volant non identifié" : mais évidemment, le genre reste le même. Pareil pour un modem, on a simplifié le "modulateur-démodulateur". Pareil pour le sida, pareil pour le laser, pareil pour tous les acronymes.

Sauf bien sûr les quelques exceptions, très rares, comme HLM ou Benelux, dont l'usage erroné généralisé dans la population a consacré le genre. Mais tant que le mot redico n'est usité que dans le cadre limité de ce forum, et qu'il n'est pas "fixé" dans le dictionnaire, rien ne t'empêche de reconnaître et corriger ton erreur, plutôt que de la propager.

Rien, à part ta mauvaise foi, bien sûr.

Amicalement,
Hallucigenia

Merci au gros travail que Denis fournit concernant le Redico.
(il me semble que si Redico est un mot masculin, puisque dans la lanque française, la terminaison "co" a une sonorité dure et tout les mots se terminant ainsi en phonétique sont masculins: tricot, picot, tacot, roccoco.ci joint une liste de ces mots.

Voici mes dernières propositions.

Da10 (Ref Da6, De7) : Si on considère les prophéties de Malachie telles qu'on les connait actuellement comme vraies, alors la découverte décrite dans le préambule à Da6 remet en cause la véracité des prophéties de Malachie telles qu'on les connait actuellement
Denis : % | Hibou : 0% | Damien : 99% | Quivoudra : %

Da11 (Ref Da6, De7, Da10) : Si on considère les prophéties de Malachie telles qu'on les connait actuellement comme vraies, répondre 0% à Da6 c'est remettre en cause la validité de la découverte décrite dans le préambule à Da6
Denis : % | Hibou : 50% | Damien : ~100% | Quivoudra : %

Da12 (Ref Da5) : Denis est capable de faire des "prophéties" sur les futurs présidents des USA pour lesquelles des gens confirmeront leur caractère prophétique.
Denis : % | Hibou : 0% | Damien : ~100% | Quivoudra : %

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Salve xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Hi1: On trouve des devises de St Malachie qui n'ont aucun rapport avec la vie correspondante du pape.
Denis : % | Hibou : 100% | Damien : 0% | Quivoudra : %

Hi2: On trouve des devises de St Malachie qui ont un rapport moyen avec la vie correspondante du pape.
Denis : % | Hibou : 100% | Damien : 0% | Quivoudra : %

Hi3: On trouve des devises de St Malachie qui ont un rapport important avec la vie correspondante du pape.
Denis : % | Hibou : 100% | Damien : 0% | Quivoudra : %

Salut Hibou,

Il semble que tu n'aies pas remarqué que notre partie avait été transférée dans la section Redico.

Je viens d'y mettre une copie de ton message. (là)

Amicalement,

Denis

bonjour

À Parkontel. C’est dans son œuvre « Lettre à Henry II qu’on parle de la durée du communisme. C’est une œuvre écrite en prose donc plus facile à lire. Il décrit une série d’évènements dans un ordre le plus souvent chronologique. Mais il revient en arrìère pour intercaler d’autres évènements qui a volontairement omis ou il ajoute des détails à des évènements dont il a déjà parlés.

Après avoir décrit des évènements qui se sont passés au 18ième et 19ième il commence à décrire ceux de 20ième .Il écrit d’abord que trois pays deviendront des dictatures et il lrd nomme par leur nom. Deux de ces pays provoqueront la deuxième guerre mondiale. Il parle de la phylosophie de ces pays et de leur désir de conquêtes militaires. Il décrit la peur des autres pays de leur entourage. Il donne beaucoup de détails qui serait un peu long à énumérer comme il dit que l’Angleterre ne sera pas envahie »délaissant le 50 et 52

Seront trois régions par l’extrême différente des ligues c’est assavoir la Romanie, la Germanie, et l’Espaigne, qui seront diverses sectes par main militaire, délaissant le 50.et 52. degrez de hauteur et ferot tous hommaige de religions lointaines aux régions de l’Europe de Septentrion de 48 degrez de hauteur, qui par vaine timidité tremblera, puis les plus occidentaux et orientaux trembleront, telle sera leur puissance,ce qui se fera par concorde et union insuperable des conquestes belliques. De nature seront égaux : mais grandement differentz de foy.

Puis il dit que par la suite que d’abord deux pays deviendront des démocraties qu’il appelle dame stérile. Il dit que l’un deux a été déjà maître du monde ( Italie). Il désigne l’autre par « obstiné ». Par la suite on a compris qu’il sous entendait obstiné à être maître du monde Il écrit par la suite qu’un troisième pays deviendra une république et qu’il s’étendra dans l’orient de l’Europe( ou l’est ) puis il sera chassé.

Apres cecy la dame stérile de plus grande puissance que la seconde sera receue par deux peuples , par le premier obstiné par celui qui a eu puissance sur tous, par le deuxième et parle tiers qui etèdra ses forces vers le circuit de l’Orient de l’Europe aux pannons l’a affligé et succombé et par voile marine fera ses extensions à la Trinacrie Adriatique par Mirmidons et Germaniques du tout succombé, et fera secte barbarique du tout des Latins grandement affligee et deschassee.

Ensuite il saute pluieurs décennies .Dieu seul sait combien de décennies, pour parler du début de l’ère de l’Antéchrist.Par les noms employés c’est en Asie que commencera cette époque. Puis il parle un peu comment finira son escalade .Sauf que dans certains livres on dit que la dernière bataille viendra du 48ième degré qui est situé possibleemnt en Europe, dans d’autres livres c’est du 24 ième degré possiblement en Amérique.

Puis le grand empyre de l’Antechrist commencera dans Atila et Zerses descendre en nombre grand et innumerable. Tellement que la venue du Sainct Esprit procedant du 48. degrez fera transmigration , deschassnt a l’abomination de l’Antechrist , faisant guerre contre le royal qui sera le grad vicaire de Jesus Christ, et contre son eglise, et son règne par tempus, et in occasione temporis,

De nouveau il revient en arrière pour parler d’un problème relié à l’astronomie.Il parle d’une éclipse du soleil d’une noirceur très anormale. Il se peut que ceette éclipse soit reliée à une translation dont il parle par la suite. Dans un autre œuvre « Lettre à Cesar. » il donne d’autres déatils.

Et precedera devant une eclypse le plus obscure, et le plus tenebreux, qui soit été depuis la creatiion du monde iusques à la mort et passion de Jesus christ, et jusques icy et sera au moys d’Octobre que quelque grande translation sera faite ,et telle que l’on cuidera le pesanteur de la terre avoir perdu son naturel mouvement, et estre abimsmee en perpetuelles tenebres.

Puis il revient encore plus en arrière.et fait coincider deux évènements dont le point départ est le mois d’Octobre. Dans ce deuxième cas il semble donner plus de détails à un troisième pays dont il vient de parler ,la Russie.Il dit que c’est précédent au temps vernal qui est le mois de mars date de la chute de la monarchie dans ce pays. En plus de parler de ce qui s’est produit dans e pays il dit qu’il ne tiendra pas plus que 73 ans et sept.mois. qui donnerait comme date de la fin de cette époque juin 1991. Ce qui répond à la question de la durée du communisme en Russie.

Seront precedans au temps vernal et s’enfyant apres d’extremes changements, perumutationde regnes, par tremblement de terres de terre,avec pullulation de la neuve Babylonne fille miserable augmentéé par l’abomination du premier holocauste.et ne teindra tant seulement que septante trois ans, sept mois,

J’aurai pu ajouter d’autres commentaires ce que je pourrais peut-être faire plus tard.

Maurice

Il écrit d’abord que trois pays deviendront des dictatures et il lrd nomme par leur nom. Deux de ces pays provoqueront la deuxième guerre mondiale.

Heu...si j'ai bien compris, les trois pays sont la Germanie, l'espagne et la romanie.

Moi je n'en vois qu'un seul, et encore, c'est en considérant que le terme Germanie de se rapporte bien à l'Allemagne nazie, ce qui n'est pas sur du tout, vu le caractère assez flou de la région germaine à l'époque de la publication des écrits de Nostradamus.

L'Espagne, n'a pas lancé la seconde guerre mondiale et la romanie désigne une partie de l'europe de l'est, plus ou moins délimité, selon l'époque, allant de la Grèce du nord à à la valachie en passant parfois par la turquie (selon qui le désigne et selon la trace qu'a laissé l'empire byzantin, puisque le terme de romanie est le terme occidental pour désigner cet empire qui se désigne comme empire des romains. Ca donnera notamment le terme Roumanie).

Donc je crois qu'il désigne surtout des régions et non des pays, de manière assez flou (la Germanie étant un terme dont le sens reste flou, tant il couvre de réalité. Pouvant aussi bien désigner l'Allemagne, l'autriche, l'union des deux...)

A la limite, cette partie de la prophétie peut aussi bien s'appliquer à la première guerre (romanie désignant l'empire ottoman et la Germanie l'empire allemand et l'empire d'Autriche-Hongrie) qu'à la seconde (Espagne et Germanie étant faschiste).

Serait-il possible que l'auteur parle plutôt de Romanie en évoquant l'Italie (ce qui collerait davantage au contexte de la Seconde Guerre Mondiale, bien que l'évocation de l'Espagne soit un gros point faible dans cette prédiction) ? Mais on ne pourrait le savoir que s'il utilise ces termes ailleurs et dans un contexte moins ambigüe

Les Centuries de Nostradamus étaient si floues, qu'elles peuvent être interprétées de nombreuses façons différentes.
Inversement, les devises de St Malachies sont claires et s'appliquent à des papes bien précis: la 109ème devise correspond au 109ème pape, la 110ème correspond au 110ème pape etc...

Selon St Malachie, la 112ème annonce: "Dans la dernière persécution de la sainte Église romaine siègera Pierre Romain, qui paîtra ses brebis au milieu de nombreuses tribulations. Ces tribulations passées, la ville aux sept collines sera détruite et le juge redoutable jugera son peuple."
Ce qui est intéressant par rapport aux centuries de Nostradamus, c'est que cette prophétie indique précisément quand elle se produira, juste après le pape actuel Benoit XVI. Pas besoin d'interpréter pour comprendre que cette devise signifie que l'Eglise catholique subira de nombreuses tribulations, ou épreuves. C'est vrai que l'Eglise en a toujours subi, mais le devise indique que ce sera la dernière.
On peut remarquer de déjà l'Eglise catholique qui a de moins en moins d'influence, de moins en moins de prêtres, contrairement à l'Islam qui se développe un peu partout dans le monde. Même si St Malachie n'a écrit cette devise qu'en 1590, il fallait quand même avoir une belle connaissance pour pouvoir déterminer ce futur plus de 400 ans à l'avance.

Le pape Benoit XVI aura 90 ans en 2017, on peut envisager sans trop se tromper que le prochain pape arrivera au plus tard dans les années 2020. Et alors on pourra vérifier (j'espère sur ce forum ) si cette prophétie était juste.

En fait, une prophétie nous donne des indications sur le futur. La difficulté étant d'arriver à faire la différence entre les racontars de charlattans, et les prophéties, ou visions, qui délivrent un vrai message.
Hibou.

Hibou a écrit :Les Centuries de Nostradamus étaient si floues, qu'elles peuvent être interprétées de nombreuses façons différentes. Inversement, les devises de St Malachies sont claires et s'appliquent à des papes bien précis: la 109ème devise correspond au 109ème pape, la 110ème correspond au 110ème pape etc...

On a déjà parlé de cela tout au long de ce sujet, je crois. Les devises "malachéennes" ne sont applicables qu'à un seul et unique pape que dans votre interprétation. Le différend au sujet de l'interprétation du "de mediatis lunae" en est la preuve.
La seule chose qui différencie pour vous St Malachie et Nostradamus, c'est que vous croyez en l'un et pas en l'autre, et que vous considérez que l'un est clair comme de l'eau de roche et pas l'autre. Vu que la prose de l'un et tout à fait comparable à celle de l'autre*, j'aimerais bien savoir pourquoi.

On peut remarquer de déjà l'Eglise catholique qui a de moins en moins d'influence, de moins en moins de prêtres, contrairement à l'Islam qui se développe un peu partout dans le monde. Même si St Malachie n'a écrit cette devise qu'en 1590, il fallait quand même avoir une belle connaissance pour pouvoir déterminer ce futur plus de 400 ans à l'avance.

Ça aussi, on en a déjà parlé. Les Églises (tout comme les états, les sociétés, etc) subissent des montées en puissance, des apogées, puis des déclins, et parfois des chutes, suivi parfois de résurgences. Je ne vois pas vraiment en quoi cela indique quoi que ce soit d'autre que le fait que la Terre tourne. Je puis, moi, prédire que d'ici 400 ans environ, la bourse mondiale connaîtra une dépression, voire une crise économique, avec peu de risques de me tromper, ces choses comme bien d'autres étant cycliques.

Soit dit en passant, je me demande un peu ce qui justifie votre point de vue d'une actuelle perte d'influence du catholicisme. Non pas que je sois en désaccord, mais j'aimerais bien vous voir approfondir ce point.

La difficulté étant d'arriver à faire la différence entre les racontars de charlatans, et les prophéties, ou visions, qui délivrent un vrai message.

Et quid encore une fois de ceux qui sont persuadés d'être dans le vrai mais qui se plantent du tout au tout ? Sont-ils à ranger pour vous dans la case des charlatans ? Quid également de ceux qui tombent juste alors qu'ils ne croyaient pas réellement à ce qu'ils disaient, par pur coup de chance ? Faut-ils les considérer en conséquence comme des prophètes ?

*L'une et l'autre contenant leurs doses respectives de métaphores ambivalentes et de licences poétiques que même Pollock trouverait abstraites.

les devises de St Malachies sont claires

Vous trouvez que "de mediate lunae" c'est clair comme devise?
Vous allez donc pouvoir nous expliquer de façon claire ce que ça veut dire et pourquoi il ne peut y avoir qu'une seule interprétation qui ne peut désigner qu'un seul pape et nous donnez cette interprétation.
Idem pour "De labore solis".

Bonne chance.

Bonjour

À Bruno, Nostradamus en employant le mot romanie qui se rapproche de romain voulait parler de l'italie et non en parlant du pays qui s'appelle roumanie. Il a ajouté je pense l'espagne àux deux autres pays parce sa dictature s'est produit en même temps et non en voulant l'ajouter à l'axe Italie-Allemagne. Quant au mot régions il y avait tant de nouveaux 'empires qu'un pays lors de conquêtes devenait région. C'est surement un de ses textes le moins embigu et le plus compacte.

Maurice

BeetleJuice a écrit :

les devises de St Malachies sont claires

Vous trouvez que "de mediate lunae" c'est clair comme devise?
Vous allez donc pouvoir nous expliquer de façon claire ce que ça veut dire et pourquoi il ne peut y avoir qu'une seule interprétation qui ne peut désigner qu'un seul pape et nous donnez cette interprétation.
Idem pour "De labore solis".
Bonne chance.

Jean Paul 1er a été élu pile le jour d'une demi lune et il est mort, officiellement, 33 jours plus tard après une demi lune. Or c'est le seul pape à qui s'est arrivé.

Sainte Ironie a écrit :

Hibou a écrit :On peut remarquer de déjà l'Eglise catholique qui a de moins en moins d'influence, de moins en moins de prêtres, contrairement à l'Islam qui se développe un peu partout dans le monde.

Ça aussi, on en a déjà parlé. Les Églises (tout comme les états, les sociétés, etc) subissent des montées en puissance, des apogées, puis des déclins, et parfois des chutes, suivi parfois de résurgences. Je ne vois pas vraiment en quoi cela indique quoi que ce soit d'autre que le fait que la Terre tourne. Je puis, moi, prédire que d'ici 400 ans environ, la bourse mondiale connaîtra une dépression, voire une crise économique, avec peu de risques de me tromper, ces choses comme bien d'autres étant cycliques..

Donc selon vous l'Eglise catholique va très bien, pourtant les églises se vident, allez donc voir les offices du dimanche. Il n'y a plus qu'un prêtre pour plusieurs églises. En Afrique noire, l'Islam s'installe progressivement. Pas besoin de chiffres glanés avec Google pour le savoir, il suffit de sortir un peu et de regarder.

Hibou a écrit :Donc selon vous l'Eglise catholique va très bien, pourtant les églises se vident, allez donc voir les offices du dimanche. Il n'y a plus qu'un prêtre pour plusieurs églises. En Afrique noire, l'Islam s'installe progressivement. Pas besoin de chiffres glanés avec Google pour le savoir, il suffit de sortir un peu et de regarder.

Je passerais outre la subjectivité de votre opinion que vous essayez ici d'établir en tant que vérité générale (et pourtant, y'en aurait à dire...) pour vous faire simplement remarquer que je n'ai jamais nié une possible perte de vitesse du catholicisme. Comme vous l'auriez su si vous aviez pris la peine de lire mon message, notamment cette partie :

Sainte Ironie a écrit :Soit dit en passant, je me demande un peu ce qui justifie votre point de vue d'une actuelle perte d'influence du catholicisme. Non pas que je sois en désaccord, mais j'aimerais bien vous voir approfondir ce point.

Beetlejuice a écrit :Vous allez donc pouvoir nous expliquer de façon claire ce que ["de mediate lunae"] veut dire et pourquoi il ne peut y avoir qu'une seule interprétation qui ne peut désigner qu'un seul pape et nous donnez cette interprétation.

Hibou a écrit :Jean Paul 1er a été élu pile le jour d'une demi lune et il est mort, officiellement, 33 jours plus tard après une demi lune. Or c'est le seul pape à qui s'est arrivé.

Comment répondre pile à côté de la question...

Bonjour Hibou,

tu dis :

Donc selon vous l'Eglise catholique va très bien, pourtant les églises se vident, allez donc voir les offices du dimanche. Il n'y a plus qu'un prêtre pour plusieurs églises. En Afrique noire, l'Islam s'installe progressivement. Pas besoin de chiffres glanés avec Google pour le savoir, il suffit de sortir un peu et de regarder.

Quand il restera 3 catholiques dans le monde (à compter que ça arrive, faut pas confondre la France et le reste du monde), Il y aura parmi eux un pape et deux autres qui attendront qu'il crève pour prendre sa place !

Donc entre la baisse du catholisisme et la fin des Papes, il y a une marge !

Sinon, vous dites aussi

Jean Paul 1er a été élu pile le jour d'une demi lune et il est mort, officiellement, 33 jours plus tard après une demi lune. Or c'est le seul pape à qui s'est arrivé.

Tiens, vous avez changé d'interprétation depuis vos premiers messages (la durée du règne égale à une demi période lunaire) ??
Cela ne prouve-t-il pas que les messages ne sont pas aussi clair que vous le dites, et qu'une grande part d'interpretation est possible

Cordialement,

Philippe

Bonjour à tous les amateurs de prophéties apocalyptiques.

J'ai demandé (en vain) à Hibou de justifier la traduction de "De mediate lunae", dans les (prétendues) prophéties de Malachie ; je lis dans son message précédent :

Hibou a écrit : Jean Paul 1er a été élu pile le jour d'une demi lune et il est mort, officiellement, 33 jours plus tard après une demi lune. Or c'est le seul pape à qui s'est arrivé.

Or, on peut lire le 04 mars 2010 :

Hibou a écrit :Je rajouterais que: "de mediate luna" ne signifie pas "d'une demi lune", mais "de la médiation d'une lune".

Je suis perplexe...

Edit : perplexe et devancé par Néanderthal.

Néanderthal a écrit : Quand il restera 3 catholiques dans le monde (à compter que ça arrive, faut pas confondre la France et le reste du monde), Il y aura parmi eux un pape et deux autres qui attendront qu'il crève pour prendre sa place !

Un peu de respect s'il te plait.

Néanderthal a écrit : Sinon, vous dites aussi

Jean Paul 1er a été élu pile le jour d'une demi lune et il est mort, officiellement, 33 jours plus tard après une demi lune. Or c'est le seul pape à qui s'est arrivé.

Tiens, vous avez changé d'interprétation depuis vos premiers messages (la durée du règne égale à une demi période lunaire) ??
Cela ne prouve-t-il pas que les messages ne sont pas aussi clair que vous le dites, et qu'une grande part d'interpretation est possible
Philippe

Bien sur que je change d'interprétation, car pendant cette discussion fort intéressante je me remets en question, (ce que certains ne font pas) et je vérifie, revérifie, cherche plus loin, pour essayer de faire la part des choses.

Si j'ai lancé ce débat, "est ce que les prophéties apocalyptiques sont vraies", c'est parce que moi même je ne le sais pas. C'est donc normal que mes interprétations changent. Et je suis prêt à reconnaitre m'être entièrement trompé, mais pour l'instant personne ne me donne des arguments qui me convainquent.

Et je suis prêt à reconnaitre m'être entièrement trompé, mais pour l'instant personne ne me donne des arguments qui me convainquent.

Et quel genre d'arguments peut bien vous convaincre, je me le demande ?

Cartaphilus a écrit :J'ai demandé (en vain) à Hibou de justifier la traduction de "De mediate lunae", dans les (prétendues) prophéties de Malachie ; je lis dans son message précédent :

Hibou a écrit : Jean Paul 1er a été élu pile le jour d'une demi lune et il est mort, officiellement, 33 jours plus tard après une demi lune. Or c'est le seul pape à qui s'est arrivé.

Or, on peut lire le 04 mars 2010 :

Hibou a écrit :Je rajouterais que: "de mediate luna" ne signifie pas "d'une demi lune", mais "de la médiation d'une lune".

Je suis perplexe...
Edit : perplexe et devancé par Néanderthal.

Parce que je ne sais pas exactement. Je ne suis pas ici pour affirmer que la prophétie de St Malachie est vraie, mais pour savoir si les prophéties apocalyptiques sont vraies.
Au cours de cette discussion j'ai approfondi cette prophétie et j'ai été surpris de ce que j'y ai trouvé. Parce que je me suis donné la peine de chercher un peu, justement pour trouver les erreurs. Il y en a, c'est évident, mais je trouve qu'il y a quand même plus d'éléments justes que d'erreurs. Et ceci écrit 900 ans avant maintenant est remarquable, au moins pour moi.

Je ne cherche pas à convaincre, je cherche à comprendre.

Hibou a écrit :

Néanderthal a écrit : Quand il restera 3 catholiques dans le monde (à compter que ça arrive, faut pas confondre la France et le reste du monde), Il y aura parmi eux un pape et deux autres qui attendront qu'il crève pour prendre sa place !

Un peu de respect s'il te plait.

Au nom de qui, de quoi, faudrait-il exprimer du respect face à ce qui est la plus grande escroquerie de tous les temps, le vivier des plus bas instincts de l'homme, règlementé par la secte des capuchons rouges vaticanes, élisant un légume pour les représenter, et attendant patiemment qu'il passe ad pâtres pour lui piquer sa place ?

Du respect ? Ben voyons, de l'hilarité teintée de dégoût me paraît de meilleur aloi

http://www.youtube.com/watch?v=r8ciXMNERp4

Je note que le dernier en date n'est pas en reste question conneries.

Cela dit, si la prophétie pouvait être vraie, et que celui-ci soit le dernier, ça nous ferait des vacances.

embtw a écrit :Au nom de qui, de quoi, faudrait-il exprimer du respect face à ce qui est la plus grande escroquerie de tous les temps, le vivier des plus bas instincts de l'homme, règlementé par la secte des capuchons rouges vaticanes, élisant un légume pour les représenter, et attendant patiemment qu'il passe ad pâtres pour lui piquer sa place ?
Du respect ? Ben voyons, de l'hilarité teintée de dégoût me paraît de meilleur aloi .

De l'hilarité oui, du dégout non. Le pape est un humain comme nous tous. J'ai appris à respecter tout le monde, même le plus vil d'entre nous. Mais ça regarde que moi.

embtw a écrit :Cela dit, si la prophétie pouvait être vraie, et que celui-ci soit le dernier, ça nous ferait des vacances.

ça ne changera pas grand chose à ma vie qu'il y ait un pape ou qu'il n'y en ait pas: c'est leur affaire.

Salut Hibou,

Tu dis :

Jean Paul 1er a été élu pile le jour d'une demi lune et il est mort, officiellement, 33 jours plus tard après une demi lune. Or c'est le seul pape à qui s'est arrivé.

Le seul pape ? J'en doute.

Jean-Paul 1er a été élu le 26 août 1978 et est mort le 28 sept 1978.

Ce site permet d'obtenir les dates des pleines lunes, nouvelles lunes, premiers quartiers et derniers quartiers, pour un large intervalle de dates. On y trouve que la demi-lune la plus rapprochée du 26 août 1978 a été le dernier quartier (DQ) du 25 août. La demi-lune la plus proche du 28 septembre 1978 a été le DQ du 24 septembre. Erreur totale : 1 + 4 = 5 jours.

J'ai fait des calculs analogues pour tous les papes du XXième siècle :

Pie X : élu le 4 août 1903 (PQ 31 juillet), mort le 20 août 1914 (DQ 16 août)
Erreur totale : 4 + 4 = 8 jours.

Benoît XV : élu le 3 septembre 1914 (PQ 28 août), mort le 22 janvier 1922 (DQ 20 janvier)
Erreur totale : 6 + 2 = 8 jours.

Pie XI : élu le 6 février 1922 (PQ 5 février), mort le 10 février 1939 (DQ 11 février)
Erreur totale : 1 + 1 = 2 jours.

Pie XII : élu le 2 mars 1939 (PQ 27 février), mort le 9 octobre 1958 (DQ 6 octobre)
Erreur totale : 3 + 3 = 6 jours.

Jean XXIII : élu le 28 octobre 1958 (DQ 4 novembre), mort le 3 juin 1963 (PQ 30 mai)
Erreur totale : 7 + 4 = 11 jours.

Paul VI : élu le 21 juin 1963 (DQ 14 juin), mort le 6 août 1978 (PQ 11 août)
Erreur totale : 7 + 5 = 12 jours.

Jean-Paul 1er : élu le 26 août 1978 (DQ 25 août), mort le 28 septembre 1978 (DQ 24 septembre)
Erreur totale : 1 + 4 = 5 jours.

Jean-Paul II : élu le 16 octobre 1978 (PQ 9 octobre), mort le 2 avril 2005 (DQ 2 avril)
Erreur totale : 7 + 0 = 7 jours.

Je conteste donc ton « c'est le seul pape à qui s'est arrivé ». Avoir été élu et être décédé proche d'une demi-lune correspond beaucoup mieux à Pie XI (erreur totale de 2 jours) qu'à Jean-Paul 1er (erreur totale de 5 jours).

Denis

Pan dans les dents de la prophétie.

Merci Denis.

Je repose donc ma question à Hibou:
Si les prophéties sont claires, vous pouvez évidement nous expliquez de façon clair pourquoi "de mediate lunae" ne peut avoir qu'une seule interprétation, donner cette interprétation et expliquer pourquoi celle-ci ne s'applique qu'à un seul pape.
Idem pour "de labore solis"

En répondant pour la première et en disant que ça ne s'applique que pour JP 1, vous n'expliquez pas pourquoi on ne peut interpréter "de mediate lunae" que comme une désignation de la demi lune (d'autant que Denis vient d'expliquer, qu'en plus, ça ne s'applique même pas à JP 1)

Denis a écrit :Salut HibouJe conteste donc ton « c'est le seul pape à qui s'est arrivé ». Avoir été élu et être décédé proche d'une demi-lune correspond beaucoup mieux à Pie XI (erreur totale de 2 jours) qu'à Jean-Paul 1er (erreur totale de 5 jours). Denis

Merci pour ton remarquable travail, plus rigoureux que le mien! Merci aussi pour ce lien sur la date des lunes, j'avais cherché sur Google et pas trouvé.

C'est vrai que la devise "de mediatate lunae" reste obscure et c'est pas la seule. Mais en proportion, c'est mon avis, il y en a beaucoup plus qui ont un lien direct avec la vie du pape correspondant. Je remets le lien d'un site où sont indiquées toutes les devises de St Malachie.

En voici une qui est assez intéressante: 73. "L'axe au milieu du signe.(Axis in medietate signi)", correspondant au Pape Sixte V qui a régné de 1585 à 1590.
Malachie a écrit ses devises en 1143.
Le mileu du règne de Sixte V est 1587.
1587 - 1143 = 444
1587 + 444 = 2031.
Or le prochain pape (après l'actuel Benoit XVI) commencera son règne dans les années 2020, on peut penser qu'il sera encore en place en 2031. Et selon st malachie, ce sera le dernier pape.
Donc la moitié du temps entre le début de la prophétie correspondra bien à la devise 73: "l'axe au milieu du signe".
Bien sûr tout ceci est faux, si le prochain pape n'est pas le dernier.

Pour ceux qui arrivent sur ce fil, il y a un Redico à ce sujet: prophéties.

Hibou a écrit :Jean Paul 1er a été élu pile le jour d'une demi lune et il est mort, officiellement, 33 jours plus tard après une demi lune. Or c'est le seul pape à qui s'est arrivé.

J'ai découvert une meilleure interprétation.

Si on écrit "Jean-Paul I" à l'envers, on obtient: I luaP-naeJ

Dans ce mot, on retrouve "lu-nae" (I luaP-naeJ), ce qui est conforme à la devise "de mediate lunae", c'est-à-dire le mot lunae divisé en deux parties reliées par un trait d'union.